Výroba zdroje pro low-PC

[AmOK]

Heh, ta veta nema zmysel. Menic nic nekompenzuje (nenahradza) doslovne, nizsie napatie vyssim prudom. Tak isto funguje aj transformator a vola sa transformator, nie kompenzator.
Pre odlisenie transformatora na AC od "transformatora" na DC, ten druhy volame menic.

To, ze si na primarnej strane zoberie DC menic, pri nizsom napati ako je pozadovane na vystupe vyssi prud (pri rovnakom vykone) je samozrejme. Je to dane zakonom zachovania energie z coho vychadza aj P=U*I..
Presne to iste spravi aj trafo.
Proste mi nesedi to slovne spojenie. Pri down menici by to bolo pre zmenu: "kompenzovat vyšší napětí nižším proudem".
Uznaj, takto sa nevyjadruju medzi sebou ani ludia od fachu.

Efektivita dobreho DC-DC menica je slusna, okolo 85% ("adaptery" k notebookom, priemyselne zdroje), ale treba pripocitat dalsie straty v pico psu a za druhe, cena takehoto 12V menica bude zrovnatelna s cenou noveho pico psu urceneho specialne pre prevadzku v aute, s ktorym budu straty min. o 10% nizsie, o poruchovosti nehovoriac. Viac obvodov vacsia sanca na poruchu.
Preto som navrhoval kupu toho noveho 90-160W pico zdroja. Koli celkovej efektivite riesenia.
S dalsim 12V menicom v obvode sa to riesit samozrejme da, ale je to totalne neefektivne, ako po stranke financnej, tak po energetickej a spolahlivost je tiez nizsia.
Viac menicov zaradenych za sebou nemusi sekat dobrotu, pokial sa v oscilacii stretnu na rovnakej frequencii.

[Gestler]

Já vozím v autě též PC a co mohu doporučit je prostě pořádný měnič a klasika ATX zdroj se všímvšudy,já vozím 300W fortron a jede to no-problémo s 19" LCD

[AmOK]

Jj, koli tomu lcd je to nutnost, ale pokial by si mal monas na externy 12V adapter (nieco take by sa vyrabat mohlo), tak pikacu by bol vhodnejsi.
S nim sa ti nemoze stat, ze ti pc (aj v stby), alebo len samotny menic vymlati autobateriu.
Ucinnost zapojenia DC-AC-ATX bude urcite pod 80%, pico ma za idealnych podmienok 95%, bezne okolo 90%. A je to fakt mrnava vecicka.
Do auta, alebo HTPC, low-PC by som uz v zivote nic ine po osobnych skusenostiach nedal. Za tie prachy to stoji.

[Paolo]

Heh, ta veta nema zmysel. Menic nic nekompenzuje (nenahradza) doslovne, nizsie napatie vyssim prudom. Tak isto funguje aj transformator a vola sa transformator, nie kompenzator.
Pre odlisenie transformatora na AC od "transformatora" na DC, ten druhy volame menic.

Ale ano, ta věta má smysl.
Já mu napsal, že potřebuje MĚNIČ, který bude schopen i z nižšího napětí udělat požadované (za cenu vyššího odběru proudu než je odebírán na výstupu).
Kdyby použil STABILIZÁTOR, tak mu to bude k ničemu, protože ten z principu své funkce tuto věc neumí (umí jen snížit vyšší napětí na vstupu).

PS: Mám elektro vzdělání a dost dlouho praxi na to, abych se s tímto slovním spojením už nejednou setkal.
Není to tedy moje vina, že ty té větě nerozumíš (nedává ti smysl). To srovnání s transformátorem a snaha o otočení věty je spíše komická. Nehledě na to, že samotný transformátor NENÍ schopen korigovat napětí - ten jej pouze převádí z nějakého napětí na jiné vždy ve stejném poměru (když zanedbám účinnost).
DC-DC měnič, o kterém jsem hovořil a na jehož konkrétní označení čekám, až mi kolega pošle, umožňuje nastavit na výstupu napětí tuším od 12V do 18V a na vstupu se spokojí s napětím od 8V do 24V.

Ucinnost zapojenia DC-DC-ATX bude urcite pod 80%, pico ma za idealnych podmienok 95%, bezne okolo 90%. A je to fakt mrnava vecicka.

Předpokládám, že si chtěl napsat, že účinnost DC-AC-ATX bude pod 80%

[AmOK]

Takze od zaciatku....

popř určitě by to šlo upravit tento zdroj aby do toho auta prostě použit šel ale nevím jak, snad 6let jsem se v elektronice nehrabal..

Neslo a preto som radil novy pico urceny do aut. Pytal som sa na konkretny typ jeho zdroja a POZNAMENAL, ze su typy (pre desktop), ktore vyzaduju 12V stabilizovane napajanie. Ak ma presne tento typ a zisti, ze merak meral bludy, potom sa mozeme bavit o menicoch pre ten pikac. Ano?
Vidis nikde moju radu aby pouzil stabilizator?!

Ty riesis 12V vetvu, ale v pripade, ze tie hodnoty ktore LANiN nameral su realne, tak ten pico odchadza do haja cely a taky zdroj by som ja osobne nepouzival. Opravitelne bez schemy je to tazko a dokupovat k nemu menic je IMHO zla investicia.

Ked ti kolega oznami typ toho menica a zistime vykon a cenu, tak to mozme zrovnat s novym pico a budeme mudrejsi. Ale pokial sa neozve aj LANiN, tak vyriesime .....

Co potřebuješ bude DC-DC měnič, který bude schopen kompenzovat nižší napětí vyšším proudem.

Mne je komicke to, ze LANiN-ovi vysvetlujes princip menica, teda, ze nizsie napatie na vstupe, pri rovnakej zatazi kompenzuje vyssim prudom ako to, co konkretne potrebuje.

Ale ano, ta věta má smysl.
Já mu napsal, že potřebuje MĚNIČ, který bude schopen i z nižšího napětí udělat požadované (za cenu vyššího odběru proudu než je odebírán na výstupu).

Ano, to je to, co potrebuje (aj ked ja mam spominane teoreticke vyhrady).
"za cenu vyššího odběru proudu" Bez tej formulky by to nedavalo zmysel, alebo je tam len na to, aby sa to aspon trochu podobalo tvojej prvotnej rade?

DC-AC-ATX je spravna odpoved! (pokus o joke) Idem to editnut. )

[Gestler]

Nejdřív myslím by bylo rozumné zjistit cenovou dostupnost všech možností,potom efektivitu a následně se rozhodnout,ani jednomu z vás nechci nic vyvracet,jenom že... v autě to mám už 5let a zatím žádnej ani sebemenší problém.Takže z mého hlediska pokud tedy ten měnič DC-DC (chcete-li kompenzátor)který navrhuje paolo nebude levnější než klasický DC-AC (který má navíc tu výhodu že máte v autě 230V),tak v celku není o čem diskutovat.

[AmOK]

V prvom rade by sa mal ozvat LANiN o jeho problem tu ide a upresnit typ zdroja ktory mu blbne, plus overit tie napatia druhym voltmetrom.
Mat 230V v aute urcite nie je zle, ale zalezi, ci to clovek vyuzije aj inac, ako len na napajanie pc.
Pozeral som cenu DC-AC 150W (44€) + ATX zdroj cca 25€. Pod 60€ sa to asi nezozenie. Prip. napis, co to vyslo teba?
Ten M1-ATX - 90W Intelligent Car PSU vyjde z LinITX.com aj s postovnym a danou 59€, takze je to asi financne podobne. Ja som odtial objednaval M2-ATX - 160W Intelligent Car PSU bez dane, vysiel ma rovnych 70€. Su aj lacnejsie shopy, nechcel som ale riskovat.
Btw, nasiel som aj DC-DC menic 11-24V -> 12V, za cca 15€. Ale je len 36W, na 45W cpu aj ked v mini-ITX malo. Inac by cena bola super. Notasove su vsetky na vyssie napatia.

[Gestler]

ATX no name se rozdávají zdarma,pěkný čistý s 12cm fanem max 100Kč,no a měnič,pokud koupí novej,levné to není http://www.deramax.cz/select_det.php...&parents=-1,58
http://www.svarecky-obchod.cz/nabije...verter-300.htm
Nebo pokud si je jist tou spotřebou kterou udává tak možná i tohle http://www.deramax.cz/select_det.php...rents=-1,58,54 (a je v tom za 700Kč komplet)

Tak když to přeženu 2000Kč,pokud netrvá na značce 1000Kč,z bazáče to dá dohromady za 700Kč

[AmOK]

Pokial mu nebude vadit velkost a vleze mu ATX zdroj do case, alebo aspon vnutornosti, tak tvoje riesenie z bazarovych komponentov bude asi financne najekonomickejsie, plus ziska 230V v aute.
150W musi stacit na tu zostavu (mini-ITX s 45W AMD CPU a 2.5"HDD) bohate.
Ja mam na net mATX, tiez 2,5" HDD, x2 5400BE...1GHz(0,8V) = idle/load 24/33W, 2,8GHz(1,20V) = 36/77W...
Ak by som skladal pc do auta, tak by som volil case, nieco v zosikovom style, aby to bolo co najmensie a dostatocne odolne.
To uz je ale vec osobnych preferencii.

[Paolo]

Mne je komicke to, ze LANiN-ovi vysvetlujes princip menica, teda, ze nizsie napatie na vstupe, pri rovnakej zatazi kompenzuje vyssim prudom ako to, co konkretne potrebuje. Ano, to je to, co potrebuje (aj ked ja mam spominane teoreticke vyhrady).
"za cenu vyššího odběru proudu" Bez tej formulky by to nedavalo zmysel, alebo je tam len na to, aby sa to aspon trochu podobalo tvojej prvotnej rade?

DC-AC-ATX je spravna odpoved! (pokus o joke) Idem to editnut. )

Mně to zase komické nepřijde. Chtěl pokopnout správným směrem a už jsem za ta léta vycvičen, že je lepší to lépe popsat než předpokládat, že dotyčný bude všechno vědět.

[AmOK]

Mně to zase komické nepřijde. Chtěl pokopnout správným směrem a už jsem za ta léta vycvičen, že je lepší to lépe popsat než předpokládat, že dotyčný bude všechno vědět.

Tak si to editni:
"Chlape, potrebujes menic DC-DC 6-18 -> 12V."

Co je menic DC-DC najde aj lama v google za sekundu, ale prud a to, ze bude kompenzovat navysenie V na "sekundarnej" strane, je to posledne, co v tomto konkretnom pripade podstatne.
Prud je IMHO to, co cloveka, ktory vsetko nevie ako pises, len zmatie. Pasovalo by mi to ako poznamka pri zdroji s prudovym limitom (solarny clanok napr.), co autobateria rozhodne nie je.

Ale budiz, uz ti nebudem odporovat, asi nema to zmysel, ked si za tie roky, tak vycviceny...

Mam inu otazku. Ako ten menic riesi tento problem

jenže se zdroj vypne při poklesnutí napětí pod 12.9V

Jasne, ze to vyzera tak, ze nie zdroj (proste zle sformulovane), ale jednoducho padne pc, koli malemu napatiu na 12V vetve, ale ak vypina zdroj, tak co s tym? Co sa vyriesi 12V menicom?

[Paolo]

Ve svých příspěvcích edituji jen pravopisné chyby nebo, pokud je poslední, do něj dopíšu další info. Mění to pak význam celé diskuse pod ním.
Apropo nepotřebuje ten měnič nastavený na 12V ale na 14V.

----

To právě řeší ten měnič.
Já neuvažoval jeho použití na výstupu toho zdroje (ve 12V větvi) ale na jeho vstupu.
Na finále by pak stačilo použít pro 12V větev jen tento měnič (nastavený na 12V) a pro 5V větev druhý typ, který umožňuje nastavit napětí od 3 do 9V a s picoPSU se vůbec nezalamovat.

----

Gestlerovo řešení s převodem na 230V se mi celkem zamlouvá, i když tam bude trochu nižší účinnost.