W7 bez prohlížeče?

[MEluZíNa]

No tak ty wokna nekupujte, nestahujte a nereptejte.... Tady jde proste o princip, mame firmu ktera vyrabi produkt a nekdo ze statu prijde a rekne, tady chci svyho smajlika a jeste mi za to zaplat pokutu ze tam nebyl... Proste piczovina...

A ze MS nema konkurenci? Jezkovi voci, tak ji holt nema, a je to zejmena kvuli tomu ze jeho produkty jsou uplne na nic...

[mic-hal]

Jen tak doplnim jeste k tematu.. Za kratkou dobu bude MAC OS X s oznacenim Snow Leopard.. MAC instaluje na sve stroje zasadne a jen SAFARI (Prijde mi snad jeste horsi nez IE ale je to vec nazoru). FireFox pro MAC je na velmi vysoke urovni co se kvality produktu tyce... To ale v te komisi nikoho nezajima.. cela zalezitost mi prijde jako absolutne vykonstruovany proces proti MS.
Vsichni jsou si rovni, nekteri si jsou ale porad rovnejsi.

Btw. prirovnani s lekarnickam mi prijde naprosto brilantni

[AmOK]

Jen tak doplnim jeste k tematu.. Za kratkou dobu bude MAC OS X s oznacenim Snow Leopard.. MAC instaluje na sve stroje zasadne a jen SAFARI

Len technicka poznamka, Aj MS ma nejake svoje stroje

EDIT: Proboha a proč by měl MS být "rozumný" a nedávat si do SVÉHO produktu CO CHCE? Windows je dílem Microsoftu, IE je dílem Microsoftu... Proč má nějaká podělaná EU spolu s Operou rozhodovat o tom, jestli si soukromá firma do svého produktu může integrovat další svoje programy?

Preco preboha mam kupovat a nasledne odinstalovavat vsetky tie sracky, co mi MS pribali k OS? MS ma monopol a ja nemam na vyber. Len na mna prosim nechod s Linuxom, alebo s tvrdenim, ze su zadarmo, tomu uz neveri ani moj 13r. syn.
Ty vidis, ze EU chce vytrieskat peniaze z najbohatsej spolocnosti na svete a ja vidim, ako najbohatsia spolocnost okrada zakaznikov (a poskodzuje vyrobcov non-OS softveru) tym, ze im "zadarmo" nabali xy aplikacii, ktore si kazdy zelat nemusi. Naozaj veris ze WMP, IE, atd. pise niekto po nociach, mimo pracovny cas zadarmo? Aj ked niekedy to tak fakticky vyzera..

Přiznávám, že spory MS vs. Opera a další nesleduju, takže v tom případě bych se taky spokojil s variantou "bez", ale k tomu vašemu sporu o "komouších v Bruselu" a 95% trhu - úplně stejný úřad je v USA a jakmile jedna firma ovládá tolik trhu, že neumožní fungovat konkurenci, je vládou nařízeno rozdělení. Můžeme si o tom myslet co chceme, ale funguje to tak všude. Skutečnost, že něco podobnýho nepotkalo MS je jenom otázka času (a zatím peněz a různých "dohod s vládou").

Pod toto sa podpisujem.
Pokial sa nic nezmeni, tak FF, Opera, Maxton, Winap, Foobar a cela kopa softeru bude nepredajna. Lebo je tu super OS, ktory to vsetko ponuka akoze zadarmo.

edit: http://www.dsl.sk/article.php?article=7623&title=
Radsej nekomentujem.

[mic-hal]

Tak MAC OS X uz dnes taky neni jen vysadou Apple stroju.. Existuji ruzne moznosti jak simulovat EFI coz vede k legalnimu ziskani MAC OS X. Viz. napr. Ruske stroje nedavno zverejnene na iDnesu.

to jen tak trosku OT..

A ted jeste k tematu.. Rozhodne mate vsichni pravdu ze IE neni buh vi jaky prohlizec.. ale na druou stranu pro nas se zkomplikuje instalace.. Pokud mate 1 PC tak pred reinstalaci stareho OS stahnou odnekud nejaky prohlizec napr. na flash... je to proste dalsi vec na kterou se nesmi zapomenout..

A co se tyce BFU.. delam servis spouste takovych kteri maji pocitac jenom doma a ti rozhodne nepochopi proc nemaji v OS to svoje modre ecko a budou ho ode me chtit najit.... Jelikoz to jsou vetsinou dobri znami tak je to pro me akorat ztrata casu. Takovy clovek stejne nechce nic jineho a pujde do IE proste proto ze to je znama ikonka.. a on tam prece predtim nemel lisku ale "e" a pres to "e" chodil na internet

[Paolo]

A co se tyce BFU.. delam servis spouste takovych kteri maji pocitac jenom doma a ti rozhodne nepochopi proc nemaji v OS to svoje modre ecko a budou ho ode me chtit najit.... Jelikoz to jsou vetsinou dobri znami tak je to pro me akorat ztrata casu. Takovy clovek stejne nechce nic jineho a pujde do IE proste proto ze to je znama ikonka.. a on tam prece predtim nemel lisku ale "e" a pres to "e" chodil na internet

Moje patnáctiletá praxe (bohužel) podporuje tento názor bezezbytku.

[Zdenek Dubnicky]

Mě už se staly případy, kdy user nebyl schopen pochopit, že "internet" je stejný jak v IE tak v FF

nicméně věřím, že aspoň formou nějakého odkazu bude IE stažitelný bez jiného browseru

[D_a_v_i_d]

Preco preboha mam kupovat a nasledne odinstalovavat vsetky tie sracky, co mi MS pribali k OS? MS ma monopol a ja nemam na vyber. Len na mna prosim nechod s Linuxom, alebo s tvrdenim, ze su zadarmo, tomu uz neveri ani moj 13r. syn.
Ty vidis, ze EU chce vytrieskat peniaze z najbohatsej spolocnosti na svete a ja vidim, ako najbohatsia spolocnost okrada zakaznikov (a poskodzuje vyrobcov non-OS softveru) tym, ze im "zadarmo" nabali xy aplikacii, ktore si kazdy zelat nemusi. Naozaj veris ze WMP, IE, atd. pise niekto po nociach, mimo pracovny cas zadarmo? Aj ked niekedy to tak fakticky vyzera..

Ano, máš pravdu, MS skutečně nedodává jen "holý OS" ale řekněme jakýsi "balíček pro základní práci s počítačem", připojíš se s tím k Internetu, napíšeš (ve Wordpadu) a vytiskneš dopis, přehraješ si DVDčko nebo MP3ky... Případně si i prohlídneš v jednoduchém zobrazovátku rodinné fotografie a popřípadě je i vypálíš na DVD, stejně jako v naprosto "základní verzi" osekáš rodinné video a vypálíš ho na DVD tak, že jde přehrát v přehrávači.
Když chceš cokoli z toho dělat na vyšším levelu, pořídíš si aplikace, které ti to umožňují...


Nemám pocit, že by například programy jako Pinnacle Studio či Nero nebyly prodejné, stejně tak to, že ve Windows lze v určité základní míře upravit fotky a v "malování" něco načmárat, nepřivedlo na mizinu výrobce Photoshopu

BTW nikdy a nikde jsem netvrdil, že IE a WMP někdo dělá po večerech ve svém volném čase, nevím, kde to bereš

Ale prima, zkusme druhý "extrém" - MS ti dodá skutečně "jen OS", oholený takříkajíc "na kost", nebude tam jediná byť sebemenší aplikace "navíc", všechno si budeš muset doinstalovat... Nebude tam ani nablblá Kalkulačka, ani VPN nebo RDP klient (ano, i tyto aplikace jsou dostupné v "konkurenčních" verzích a nemají s OS jako takovým bytostně co dělat), prostě NIC... Jen "holý OS"... Za sebe říkám - děkuji nechci, nemám na takové kokotiny čas Já potřebuju s počítačem pracovat, ale cílem mé práce není ladění počítače a instalace všemožných pidiapmlikací na každou volovinu, já potřebuju mít počítač jako PROSTŘEDEK, nikoliv VÝSLEDEK své práce

Paolo a mic-hal: Jo potvrzuju, taky mi chvíli trvalo vysvětlit máti, že to "červené Očko" je "stejnej internet" jako to "modré Ečko" co tam měla předtím

[Octopuss]

Plně s Davidem souhlasím. Je sice hezký, že pokročilí uživatelé se rozčilují nad omfg odporným monopolem toho hnusnýho Microsoftu, ale jaksi si neuvědomují, že na nich to nestojí Jde přesně o ty běžný, obyčejný uživatele, kterým je naprosto šumák jestli IE nebo FF, WMP nebo cokoli jinýho, atd. atd. Ms udělal produkt určený masám a produkt měl a má úspěch. Proč asi? Že by relativní použitelnost na většinu běžných úkonů? A za to že jsou počítače přístupný víc lidem se bude dělat bububu? Podle mě kdyby nikdy žádný Windows nevznikly, doteď by počítač mělo pár hipíků a high end by bylo nějaký Pentium s chybou dělení.

[peta303]

já uživatelům, kteří nedokáží pochopit odlišnou ikonku, dávám na Operu či ff ikonu IE

nicméně osobně jsem pro cestu volby při instalaci, kde si nastavím "tohle chci a tohle ne" jako u W9x.

Mimochodem tahle detailní konfigurace mi chybí i u Linuxových distribucí, kde je to většinou stejné jako u Windows, taky si člověk nemůže vybrat...

[AmOK]

BTW nikdy a nikde jsem netvrdil, že IE a WMP někdo dělá po večerech ve svém volném čase, nevím, kde to bereš

Ale prima, zkusme druhý "extrém" - MS ti dodá skutečně "jen OS", oholený takříkajíc "na kost", nebude tam jediná byť sebemenší aplikace "navíc", všechno si budeš muset doinstalovat... Nebude tam ani nablblá Kalkulačka, ani VPN nebo RDP klient (ano, i tyto aplikace jsou dostupné v "konkurenčních" verzích a nemají s OS jako takovým bytostně co dělat), prostě NIC... Jen "holý OS"... Za sebe říkám - děkuji nechci, nemám na takové kokotiny čas Já potřebuju s počítačem pracovat, ale cílem mé práce není ladění počítače a instalace všemožných pidiapmlikací na každou volovinu, já potřebuju mít počítač jako PROSTŘEDEK, nikoliv VÝSLEDEK své práce

Tvoje predchadzajuce prispevky a prirovnania skor navodzuju dojem, ze tie pridavky od MS su vo win zadara, preto som to tak formuloval.

Preco by mal byt holy OS extrem? Bol by to velky problem 1ks DVD s holym OS za 2/3 terajsej ceny windowsu a 1CD za priplatok 1/3? Kolko by trvala instalacia? Viac ako 5 minut?
Kazdy by mal moznost volby a pri uvedeni cien jednotlivych komponent na "bonusovom" CD by vznikol priestor pre predaj a vyrobu alternativ. Uz by to nebol priestor ktory si MS doslovne uzurpuje sam pre seba.

Je to tvoj PROSTRIEDOK k praci? V poriatku. Kupis si bonus CD. Ale aj VYSLEDOK moze byt pracou. Pracou ktora momentalne NEEXISTUJE. Nemusim asi pisat vdaka komu. Napisem to ale inac, on MS tu pracu vlastne robi a cena sa premieta v produkte o ktorom diskutujeme.

Priemerne PC ti dnes z objednanych komponentov zlozi firma za 20€-30€ vratane instalacie zakupeneho windowsu. Student brigadnik za babku.
Je tazko si predstavit ponuku rozsirenu o moznost origos doplnkov od MS, alebo non-MS, za nizsiu cenu?
Vitaza Kvalita/cena by urcil trh, nic ine. Samozrejme nie hned, zotrvacnost, reklama a propaganda robi svoje, ale casom by v tejto oblasti bol zakaznik pan a nie otrok povinny si kupit vsetko, co mu pribalia.

Kazdej firme ide o zisk. Pokial sa jedna firma snazi zlikvidovat druhu z dovodu maleho trhu, tak sa to da pochopit. Ale ja vidim obrovsky priestor s jedinym hracom a praktikami jednej strany z nedavnej minulosti. Ty vidis komousov v Bruseli (su to magori suhlasim), ja vidim vyscaneho diktatora v usa.
Aj to gesto s europskou verziou W7 bez IE.
Maju to v MS dobre zmapovane (aj zmanipulovane) a dobre vedia na koho strane bude vacsina uzivatelov, lebo vacsina nic ine ako IE nepozna.
A keby niekto pochyboval, alebo vahal, tak daju najest 8 nezamestnanym ludom v amerike, ake ludske gesto.
Chcel by som vidiet to cislo, kolkym ludom po celom svete pracu zobrali.

Nic osobne D a v i d, proste namam ich rad a pozeram sa na to z ineho uhla pohladu.

[Octopuss]

Amok, když je tak nemáš rád, předpokládám, že zásadně používáš Linux...?

[JamesCZ]

Mimochodem tahle detailní konfigurace mi chybí i u Linuxových distribucí, kde je to většinou stejné jako u Windows, taky si člověk nemůže vybrat...

Instaloval jste někdy nějakou linuxovou distribuci ?? Já osobně používám Mandrivu a u ni lze při instalaci zvolit co chci/nechci nainstalit. Nechci FF, nevadí, odškrtnu její instalaci a zvolím si alternativu. Nechci Amarok, taky není problém...

Naopak, pokud se tímto nechcete zabývat, stačí zvolit při instalaci možnost "Systém s KDE" nebo "Systém s Gnome" a na nic se Váš již instalátor neptá.

Chci nainstalovat nějaký další software, který není na instalačním DVD? taky žádný problém, přidám zdroj, ze kterého se mi požadovaný software nainstaluje automaticky při instalaci OS.

Instalace Windows a instalace Linuxu je pekelný rozdíl.Ve Windows si ani nevyberete, kam si přejete ukládat své dokumenty a nastavení, změna lokace /home při instalaci Mandrivy je hračkou, to nemluvím o dalších možných úpravách.

Taková instalace je ve světě Windows pouhým snem, to nepočítám, kolik SW najdete na instalačních médiích nějaké šikovné distribuce Třeba Debian, co vím, teď má Blue-ray disk, obsahující veškerý software, který spravuje ve svých repozitářích. Samozřejmě to nikomu nevadí, jednak Linux je minoritou, jednak lze nastavit, co chci a nechci nainstalovat, čili to není jak u Windows...

Vrcholem demence instalačního procesu Windows je, že přepíší zaváděč, čili pokud instalujete třeba W7 a máte již nainstalovanou třeba Mandrivu, tak Vám pěkně W7 přepíše zaváděč, ani se nezeptá. A proč? Protože MS neuznává konkurenci, právě proto taky nemám rád MS a snažím se mu vyhýbat...Samozřejmě to lze po instalaci W7 opravit pomocí instalačního DVD Mandrivy , pomocí kterého si nainstalujete zaváděč podporující jak Mandrivu, tak W7.

ale to už jsem se trošku rozepsal do OT...Jen jsem chtěl zdůvodnit, v čem se liší instalace Linuxu (Mandrivy) oproti Windows a zaregovat tak na uživatele peta303...

[AmOK]

Amok, když je tak nemáš rád, předpokládám, že zásadně používáš Linux...?

Preco preboha mam kupovat a nasledne odinstalovavat vsetky tie sracky, co mi MS pribali k OS? MS ma monopol a ja nemam na vyber. Len na mna prosim nechod s Linuxom...

Tuto otazku som naozaj necakal.
Nepouzivam ani Operu, ani nepracujem v oblasti IT, ak by si este skusal dedukovat. Som obycajny BFU s priemernym IQ a priemernym platom, jednou zenou, jednym dietatom a topankami c. 42.