Nikon D700

[jan555]

Ještě koho to zajímá, tak tady je ke stažení RAW i zkonvertovaný JPEG z PhaseOne P65+: http://www.captureintegration.com/tests/phase-one/ . A mně připadá, že ten výstup hodně "jinde" je ...

[tiktak]

Je videt, co dela kombinace obrovskeho senzoru s obrovskym rozliseni se skvelym dynamickym rozsahem a dalsimi "nej", v primem porovnani pak vypadaji fotky ze slusnych DSLR proti "kovbojovi" od P65+ jako vycvaky ze slusneho digitaku proti zrcadlovce.
Nicmene vzhledem k pouzite technologii a startovni cene "tela" dle webu kolem 40.000 dolacu by to tak asi taky melo byt Tohle je preci jen samostatna kategorie, s niz se neco "konvencniho" ikdyz kvalitou i cenou urcenou pro profesionaly moc srovnavat neda

PS: Nedal by se presunout zacatek prispevku o D3x do samostaneho threadu, kvuli prehlednosti?...

[Sinpa]

Kde jsi vzal těch 40.000$?
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x.htm

[jan555]

tiktak: je to tak ... Protože to nesleduju (a asi ani většina ostatních tady ), tak mi dnes při prohlížení výstupů P65+ doslova spadla čelist. Všechno šlo nahoru (a zvlášť dynamický rozsah fakt bere dech) a slabiny potlačili na minimum, konkrétně moiré na fotkách skoro není a když už, tak zanedbatelné. Mám dojem, že pokud Nikon říká, že se D3X přibližuje digi-backs, tak je na místě otázka jakým, protože při srovnání těchhle novinek mi připadá rozdíl obrovský.

Ještě jen pro zajímavost - tohle je zřejmě standardní konvert bez úprav a navíc nedoostřovaný:
http://forum.getdpi.com/forum/showpo...3&postcount=64
http://forum.getdpi.com/forum/showpo...4&postcount=65

Nic, tak zpátky na zem, ledvinu neprodám .

[berraneck]

Tohle je preci jen samostatna kategorie, s niz se neco "konvencniho" ikdyz kvalitou i cenou urcenou pro profesionaly moc srovnavat neda

Film? Teda pouze kvalitou, cena je o dost níže

Kde jsi vzal těch 40.000$?

To bude asi za ten PhaseOne

[tiktak]

Film? Teda pouze kvalitou, cena je o dost níže


To bude asi za ten PhaseOne

jasne, cena je za PhaseOne 65+ (Prices start $39,990,)

Kvalita klasickeho filmu je jasna a nechci polemizovat, jestli na stredoformatech srovnatelna nebo ne, ale u digi fotografie jde asi predevsim o moznost okamziteho zpracovani, okamziteho postprocesingu atd, ktery je jinak s filmem nerealizovatelny. (alebrz takovato digifotka muze byt za 2 minuty od nafoceni na druhe strane zemekoule treba primo z atelieru, stadionu atd, zatimco film je nutne pomerne narocne zpracovat, coz v "terenu" nejde. A ikdyz PhaseOne urcite nejsou stroje na reportaze, tak stale je to jen fotka - fotak - pocitac - nejaky postprocesing a uz se to da jakkoliv pouzit. To je ta obrovska vyhoda.
Navic jeden pristroj (fotak) a pocitac a je hotovo, zatimco abych docilil podobne kvalitniho vystupu u filmu, musi se pouzit velmi kvalitni film, kvalitni a hlavne profesionalni zpusob vyvolani, extrakvalitni papir a nasledne extrakvalitni a drahy skener, coz snizuje skutecnou a rychlou pouzitelnost. Nic proti filmu, ale je to proste tak, kvalitu vystupu respektive jejich porovnani bych se neodvazoval posuzovat.

[berraneck]

Jasně, souhlasím s tebou. Digitál má obrovské výhody ve flexibilitě, film má zase teoreticky nekonečné rozlišení. Úroveň dnešních stěn už je opravdu velmi vysoko (na ten sample čučím jak z jara, tohle je výstup už téměř jak z filmu, což mi vadí na D3X či čemkoliv horším), takže pro většinu fotografů je to jasná volba.

Srovnávat náročnost procesu je dvousečné, u digitálu můžeš upravovat ihned po expozici, u filmu zase můžeš ovlivňovat proces vyvoláváním - a to celého filmu, což je taky výhoda. Pokud se budeme bavit o ČB, dovolím si tvrdit, že špičkové výstupy jsou procesně stejně zdlouhavé, jako u digitálu(přičemž rozhodně poskytují lepší kvalitu), u barvy je nejlepší skenování. Samotné barevné tisky bych sem už ale neřadil, tam je postup shodný(data->tisk).

Pokud se ale bavíme o poměru cena/výkon, film stále v určitých námětech není a zřejmě dlouho nebude pokořen.

EDIT: Takže sme se dostali k tomu, že D3X je vlastně shit

[tiktak]

Jasně, souhlasím s tebou. Digitál má obrovské výhody ve flexibilitě, film má zase teoreticky nekonečné rozlišení. Úroveň dnešních stěn už je opravdu velmi vysoko (na ten sample čučím jak z jara, tohle je výstup už téměř jak z filmu, což mi vadí na D3X či čemkoliv horším), takže pro většinu fotografů je to jasná volba.

Srovnávat náročnost procesu je dvousečné, u digitálu můžeš upravovat ihned po expozici, u filmu zase můžeš ovlivňovat proces vyvoláváním - a to celého filmu, což je taky výhoda. Pokud se budeme bavit o ČB, dovolím si tvrdit, že špičkové výstupy jsou procesně stejně zdlouhavé, jako u digitálu(přičemž rozhodně poskytují lepší kvalitu), u barvy je nejlepší skenování. Samotné barevné tisky bych sem už ale neřadil, tam je postup shodný(data->tisk).

Pokud se ale bavíme o poměru cena/výkon, film stále v určitých námětech není a zřejmě dlouho nebude pokořen.

EDIT: Takže sme se dostali k tomu, že D3X je vlastně shit

... uplnej...

I presto to asi bude jeden z cca. 3 nejlepsich fotaku dneska v FF tride a slintal bych i nad nim, mit ho brasne ..
Ale je druhym faktem, ze pokud se nekdo prvne koukne na samply z D3x, zacne slinat, pokud se pak koukne na vystupy z Phase, zacne slintat opet a nasledna prohlidka dalsich samplu z D3x uz ho pri primem srovnani tolik neoslni.
Ale je fakt, ze je to o navratu zpatky na zem a na nohy, Bugati Veyron si taky holt nemuze dovolit kazdej a navic (jak si ja osobne myslim), fotka pro radost je prevazne o vnimani fotografa, zachyceni uzasneho a neopakovatelneho okamziku a hlavne o jakemsi citu tohle zkombinovat, supertechnika tam neni samospasna a nektere fotky lidi prostym digitakem za par stovek co vidim po webech (a touzebne si preju, aby se mi nekdy taky takova povedla ) mne o tom jen presvedcuji
Nicmene zpatky k D3x - podle meho to urcite bude v dobe uvedeni na trh prakticky to nejlepsi, co se bude dat poridit a kvalita vystupu bude dostacovat prakticky na cokoliv. Sikovny je podle myho i moznost pouziti kropu na velikost APS-C, takze fotak bude skutecne dost "univerzalni", nicmene vzhledem k cene bude asi dost dlouho jen "mokrym snem" znacne casti amaterskych a semiamaterskych fotografu.

[jan555]

Proč vám přijde tak šikovný ten DX mód? Ano, umožňuje rychlejší fps, ale jinak? Kropnout si to můžu kdykoliv později (a líp) a v tomhle modu se také radikálně zmenšuje viditelný obraz v hledáčku. Co je na tom tak zajímavého?

Jinak bych se k tomu "předprodukčnímu" názoru na D3X taky připojil - z některých fotek jsou vidět hladší přechody a lepší barvy než jaké jsem kdy od Nikonu viděl, což na mě zapůsobilo velmi pozitivně.