Eizo S2231W - mala review

[jan555]

Přesně tak, zbytečně ... To může Haste 1000x vysvětlovat, že HP je odpad a Eizo flawless, když tomu tak není - v reálu uvidí 97% lidí větší rozdíl v designu než v obraze a radikální rozdíl mezi těma dvěma panely neuvidí nikdo, prostě protože tam radikální rozdíl není. A byť má Eizo skvělou elektroniku a podsvícení, tak od té doby, co houfně začali používat laciné PVA panely (o TN nemluvě) radikálně lepší být oproti jiným kvalitním panelům ani nemohou.

Haste: a co se týče toho editování fotek, tak předpokládám, že když si vedle sebe postavíš čtyři panely z aktuální nabídky Eiza (ať zůstaneme doma), po jednom zástupci s SA-SFT, MVA, PVA a TN, tak pravděpodobně (jako většina ostatních) dojdeš k závěru, že to pořadí odpovídá i preferenci pro foto editaci. A když do té řady doplníš PVA od HP, tak díky tomu srovnání asi snadno zjistíš, že tak, jak to od tebe zní, PVA od Eiza lepší v reálu ani omylem není.

Tahle celá "diskuze" (spíš konfrontace) je, bohužel, opravdu úplně zbytečná, nakonec přístup "všechno špatně" je relevantní skutečně málokdy.

[Haste]

Opet si prekroutil vsechna fakta tak, aby se ti to hodilo Holt SPVAcka od Samsungu jsou pro tebe "laciné PVA panely", zvlast kdyz v nich ma EIZO vlastni podsviceni a nektere z nich byly vyrobene na zakazku, tak to uz je uplny odpad, ze? A proc EIZO ted preferuje Samsung je z jistych duvodu, ktere ti rad vysvetli pan Svec ze servisu EIZO, se kterym by sis o tom mohl promluvit, protoze ja uz na to nemam silu. Z ucty k memu review to tady ted utnu a nebudu sem dodavat zadne dalsi OT, pokud si chces dal vylevat zlost na svet a EIZO zvlaste, potom pouzij nejakou jinou cestu...

[jan555]

Všechny PVA panely jsou oproti IPS panelům levné, to je těžko popiratelný fakt stejně jako to, že není tak málo lidí, kteří z hromadného přechodu na PVA u Eiza fakt nadšení nejsou. Ok, pomohlo to snížení cen a nepochybně zároveň i zvýšení ziskovosti.

Já zlost nemám, Eizo mám rád, jen není lautr nic, co bych si od něj aktuálně koupil a to ale opravdu není problém můj. Vadí mi jen, že někteří jedinci pějí na Eizo obecně takové chvalozpěvy, že je to ve výsledku spíš kontraproduktivní.

[NANAO]

Všechny PVA panely jsou oproti IPS panelům levné, to je těžko popiratelný fakt stejně jako to, že není tak málo lidí, kteří z hromadného přechodu na PVA u Eiza fakt nadšení nejsou. Ok, pomohlo to snížení cen a nepochybně zároveň i zvýšení ziskovosti.

Nevím které panely S-IPS máš na mysli,ale HITACHI ,ID Tech, Mitsubichi jako špičkový výrobci S-IPS panelů už na trhu nejsou a zůstal tady pouze LG-Philips (start do plného jasu 53 min, po 24 měsících jas na 50% to zrovna nevypovídá o kvalite srovnatelné s S-PVA),které vyplnilo díru na trhu(...i jednooký je mezi slepými králem)
Chci jenom upozornit, že když dva dělají totéž není to totéž

Já zlost nemám, Eizo mám rád, jen není lautr nic, co bych si od něj aktuálně koupil a to ale opravdu není problém můj. Vadí mi jen, že někteří jedinci pějí na Eizo obecně takové chvalozpěvy, že je to ve výsledku spíš kontraproduktivní.

Já zlost taky nemám, LG-GoldStar docela snesu, jen není lautr nic, co bych si od něj aktuálně koupil a to ale opravdu není problém můj. Vadí mi jen, že někteří jedinci chtějí vytvořit dojem, že LG se S-IPS panelem je poslední spása. No aď se každý spalí sám. Naštěstí je tady trh, který to vyřeší.
Ale vytvářet tady dojem, že stačí S-IPS panel a reálné barvy jsou na světě je poněkud najivní a zavádějící.

[jan555]

O LG a spol. tu přece řeč vůbec nebyla, já mluvím jen a výhradně o tom, že kdyby Eizo používalo ve více monitorech IPS panely, tak by to zřejmě pro většinu lidí byly ještě lepší monitory (pro mě rozhodně).

A co se týče těch dostupných panelů s IPS, tak s tím prohlášením nesouhlasím, stačí se nakonec podívat, jak skvělý monitor je třeba NEC 2690WUXi s poslední generací H-IPS A-TW.

[Zilla]

Nevím které panely S-IPS máš na mysli,ale HITACHI ,ID Tech, Mitsubichi jako špičkový výrobci S-IPS panelů už na trhu nejsou a zůstal tady pouze LG-Philips (start do plného jasu 53 min, po 24 měsících jas na 50% to zrovna nevypovídá o kvalite srovnatelné s S-PVA),které vyplnilo díru na trhu(...i jednooký je mezi slepými králem)
Chci jenom upozornit, že když dva dělají totéž není to totéž

Já zlost taky nemám, LG-GoldStar docela snesu, jen není lautr nic, co bych si od něj aktuálně koupil a to ale opravdu není problém můj. Vadí mi jen, že někteří jedinci chtějí vytvořit dojem, že LG se S-IPS panelem je poslední spása. No aď se každý spalí sám. Naštěstí je tady trh, který to vyřeší.
Ale vytvářet tady dojem, že stačí S-IPS panel a reálné barvy jsou na světě je poněkud najivní a zavádějící.

Prosim te, bud od te lasky a kontroluj svoje prispevky pred tim, nez je odesles, protoze jejich gramaticka uroven je prinejlepsim strasna. Takze bacha na hrubky...

[NANAO]

O LG a spol. tu přece řeč vůbec nebyla, já mluvím jen a výhradně o tom, že kdyby Eizo používalo ve více monitorech IPS panely, tak by to zřejmě pro většinu lidí byly ještě lepší monitory (pro mě rozhodně).

A co se týče těch dostupných panelů s IPS, tak s tím prohlášením nesouhlasím, stačí se nakonec podívat, jak skvělý monitor je třeba NEC 2690WUXi s poslední generací H-IPS A-TW.

Nakoukni sem http://lcdtech.no-ip.info/en/data/lc...n.monitors.htm

[NANAO]

Prosim te, bud od te lasky a kontroluj svoje prispevky pred tim, nez je odesles, protoze jejich gramaticka uroven je prinejlepsim strasna. Takze bacha na hrubky...

Díky za upozornění.

[jan555]

Nakoukni sem http://lcdtech.no-ip.info/en/data/lc...n.monitors.htm

A co tam mám vidět

[NANAO]

O LG a spol. tu přece řeč vůbec nebyla, já mluvím jen a výhradně o tom, že kdyby Eizo používalo ve více monitorech IPS panely, tak by to zřejmě pro většinu lidí byly ještě lepší monitory (pro mě rozhodně).

V tomto s tebou souhlasím určitě by to bylo skvělé, ale zřejmě se výroba S-IPS panelů popředným výrobcům nerentuje. Dnes je požadavek:
- vysoký jas při nastavení na max(450cd/m2 a více )
- kontrastní poměr 1000:1 a více
- Adobe RGB prostor (u S-IPS pouze za vyšší cenu)
- rychlý response time

Při dnešní úrovni S-PVA ,bohužel S-IPS v těchto vyjmenovaných parametrech pokulhává a to nemluvím o LG.

[NANAO]

A co tam mám vidět

To ,že panel není NEC ale LG

[Darth Maul]

Mohl bys laskavě odpovídat jedním postem a netapetovat tady? Dík.

[Haste]

Ten rozhovor jsem tu ukoncil, protoze jsem doufal, ze se thread vrati k tematu. Evidentne jsem se mylil a OT tu vesele pokracuje. Mohli by jste s tim uz konecne skoncit, promazat to tu, pripadne to presunout do jineho threadu? Tohle je thread o S2231W a jeho zkusenostech/dotazech, tak uz to OT laskave utnete, zacina mi to vadit a nebavi me to tu porad cist

[jan555]

To ,že panel není NEC ale LG

Neříkal jsem, že panel vyrábí přímo NEC, ale aby ses podíval, co umí (a nejlépe se podíval na ten panel v reálu). Jinak na tom webu mají chybu, protože tenhle monitor skutečně nepoužívá A-TW-IPS, ale H-IPS A-TW a to je trošku rozdíl.

V tomto s tebou souhlasím určitě by to bylo skvělé, ale zřejmě se výroba S-IPS panelů popředným výrobcům nerentuje.

Ano, to je ten důvod. Jinými slovy přechod z IPS panelů na VA umožnil Eizu jednak produkovat levnější monitory a druhak citelně více vydělávat.

Dnes je požadavek:
- vysoký jas při nastavení na max(450cd/m2 a více )
- kontrastní poměr 1000:1 a více
- Adobe RGB prostor (u S-IPS pouze za vyšší cenu)
- rychlý response time

Při dnešní úrovni S-PVA ,bohužel S-IPS v těchto vyjmenovaných parametrech pokulhává a to nemluvím o LG.

Nesouhlasím. (a to odhlížím od faktu, že podobný jas na PVA panelu je dobrý tak pro oslepnutí) Když jde řeč o tomhle, tak pro zajímavost jedno srovnání, jak se věci opravdu mají - srovnání Eizo SX2761W vs. NEC 2690WUXi:

Max. kontrast: Eizo: 850:1, NEC: 800:1
Max. jas: Eizo: 320 cd/m2, NEC: 400 cd/m2
Pokrytí AdobeRGB: Eizo: 95%, NEC: 92%
Odezva: Eizo: 6 ms, NEC: 8 ms

Nějak v tom ten náskok S-PVA od Eiza nevidím ani papírově ... Mimo toho NEC má lepší úhly a podsvícení a je hw kalibrovatelný, Eizo 16-bit processing (12-bit LUT mají oba stejný). Testy a hlavně to, co jsem sám viděl, hovoří jasnou řečí, ale to ať si každý zjistí a prohlédne sám.

A co je nejzábavnější? NEC se dá pořídit v MO kolem 28K, Eizo kolem 42K (dokonce i SpectraView verze 2690 je levnější). Dobře, Eizo má o 1,5" větší úhlopříčku, ale dobře to ilustruje to, o čem jsem mluvil - kam vede šetření a jaká je politika Eiza. Jsem fakt zvědavý, čím bude Eizo nahrazovat SA-SFT high-end monitory, S-PVA s 20-bit processingem? Sotva.

A co se týče gamutu, to bych extra neřešil ... Všichni víme, o čem dnes gamut je především - o podsvícení.


Jinak souhlasím s Hastem, tady je to OT a taky končím.

[Zilla]

Ten rozhovor jsem tu ukoncil, protoze jsem doufal, ze se thread vrati k tematu. Evidentne jsem se mylil a OT tu vesele pokracuje. Mohli by jste s tim uz konecne skoncit, promazat to tu, pripadne to presunout do jineho threadu? Tohle je thread o S2231W a jeho zkusenostech/dotazech, tak uz to OT laskave utnete, zacina mi to vadit a nebavi me to tu porad cist

Thread se jmenuje "mala review", coz je presne obsahem prvniho postu, takze jsem dal ostatnim moznost rozvinout debatu na dane tema.

Pokud se ovsem budou i nadale od toho tematu tak sikovne vzdalovat, jak mi tu zatim predvedli, budu jejich prispevky bez upozorneni mazat...

[Hrehori]

Dobry den!

Precetl jsem tady (http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=25060360), ze lide maji problem s DVD kvuli wide-gamut. Je to tak? Ya nejsem designer, jsem programator, proto chtel bych mit kvalitne 2D a prohlizeni Video/DVD na svem monitoru. A jak ya budu se divat na DVD/HD-Video, jestli barvy budou presyceny?

Bohuzel, spatne mluvim cesky.

[Haste]

WideGamut monitor je dnes zpravidla oznaceni monitoru, ktery je schopen vice/mene zobrazit AdobeRGB. Problem je, ze vetsina prace na PC se odehrava v sRGB prostoru. Pokud tedy pracujete prevazne v sRGB jako web nebo video, potom je vyhodnejsi standardni sRGB monitor, pripadne WideGamut monitor s dobre zvladnutym sRGB modem. EIZO ma pro sve monitory mod sRGB, do ktereho je dobre prepnout, pokud nepracujete s AdobeRGB materialem, jinak by opravdu dochazelo k presyceni barev.

[Hrehori]

To znamena, ze S2231W ma mod sRGB? A ya budu moci pracovat s web nebo video a videt normalni barvy? Estli to tak, tehdy to je super. A ya budu moci regulovat v S2231W vsechny nastaveni, ktery mohu regulovat a v AdodeRGB (udelat kalibrace)? Slyshel jsem, ze nejaky monitory blokuje cast nastaveni podle rezimu praci.

[Hrehori]

Vi nekdo, kde ya mohu koupit si S2231WE-black v Praze (je zahodno, aby nejvyse 15200-15300 kc)?

[Hrehori]

Uz nepotrebuju. Objednoval jsem za 14960 kc.

[Darth Maul]

Nešlo by používat tlačítko "UPRAV"?

[zbygy]

Ahoj, také jsem řešil problém přesaturovaných barev na monitoru Eizo S2231w.

Režim sRGB mi přijde absolutně neodpovídající. Obraz se nepatrně posune do teplejších odstínů, ale přesaturované barvy stále zůstávají. Jinak se dá v Režimu sRGB volit pouze jas. Až na režim Custom (všechny volby) jsou ostatní režimy více či méně "očesané".

Po chvílích experimentů jsem skončil u tohoto nastavení a použití:

• Defaultně mám režim monitoru nastaven na Custom (s lehce stáhlým červeným kanálem).

• Profil monitoru nastaven v barevné správě OS

• Prohlížení webu jsem vyřešíl stáhnutím Firefoxu 3.0 beta 5 a nastavil jsem podporu barevné správy (viz http://kb.mozillazine.org/Gfx.color_...isplay_profile).

• Fotografie prohlížím/upravuji v aplikacích podporujících color management (pro prohlížení je ve Vistách Windows Fotogalerie, která color management podporuje).

• Na filmy/video používám režim Movie.

S pozdravem

Zbygy

[risa2000]

Svoje zkušenosti jsem postnul tady:
http://www.svethardware.cz/forum/sho...2&postcount=30

[Haste]

Sem to v rychlosti proletel a ten problem pri cteni bileho textu na cernem pozadi i onen cerveny nadech pri scroolu, je oboje zalezitost prave onoho blikani barev alias widegamut trubic na 100Hz. A opravdu z toho po chvili boli oci i hlava.

[dumar]

.

A co se týče těch dostupných panelů s IPS, tak s tím prohlášením nesouhlasím, stačí se nakonec podívat, jak skvělý monitor je třeba NEC 2690WUXi s poslední generací H-IPS A-TW.

Naprosty souhlas mam Nec 2690 SpectraView coz je vlastne totozny monitor jako NEC 2690WUXi, pouze panel je vybiran selekci a testovanim plus dostavas kryt na monitor a software na kalibraci (btw: za to si rekne Nec o temer 10tis kc vice) a mohu to srovnat s 24'' PVA Samsungem ,ktery mam taky doma a Nec je opravdu nekde uplne jinde...Po pocatecni skepsi a rikani si ,ze to byly vyhozene penize tak ted jsem z Necu opravdu nadseny. Nemuzu a nechci srovnavat s Eizem,protoze ho nemam doma
Snad nekomu pomuze toto co jsem nasel na netu