OLED/AMOLED panely na ceste

[Haste]

1. Profi panely, co zminujes, jsou uz trochu postarsiho data. Proto jsem tam zduraznoval "nejnovejsi". Trend jde jasne smerem k vyssim maximalnim kontrastum s moznosti kalibrace cerneho bodu.

2. CG241W rozhodne patri ke spicce a je to momentalni technologicky flagship EIZO. Jediny problem oproti drazsimu a starsimu modelu je, ze ma jiny panel. Kde samo EIZO priznava, ze pro IPS (z duvodu nestability natoceni kristalu) je potreba velmi komplikovana elektronika a proto ta cena(+ cena IPS panelu).

3. Ano, IPS panely maji zpravidla nizsi kontrasty nez VA panely, ale v dnesni dobe uz nejnovejsi IPS panely dosahuji k realnym kontrastum starsich VA panelu, takze to neni tak od veci. Pravda ale je, ze bych u profi panelu ocenil vyhradne IPSka. Neni to kvuli kontrastu, ktery je (jak jsem uz psal) kalibrovatelny, ale kvuli uhlum. U 24" wide panelu se uz v nizkych RGB hodnotach hodne projevuje zmena jasu pod jistym uhlem a clovek si neni jisty jaky kod tam vlastne je...uprostred obrazovky se zda ze 3-3-3 a na okrajich tak 6-6-6...

4. No a nakonec jenom mensi uvaha. S panelem to spolecneho ma hodne. Sice profi monitor dela z prevazne casti elektronika, ale pouzity panel urci jak moc obecne pouziti monitor bude mit. Diky dnesnim vysoko kontrastnim panelum s rychlou odezvou a wide gamutem se diky kalibraci stavaji i profi LCD pouzitelne na vse, coz je dle meho nazoru velke plus a era, kdy profi monitor musel mit max. nejakych 550:1 a 200cd je uz nastesti za nami.

[jan555]

Tomuhle už rozumím líp, ale je dost velký rozdíl, jestli se bavíme o allround monitoru jako co nejlepším univerzálním řešením "pro všechny" (a tak to prostě nikdy nebude), nebo o něčem, co prostě umí konkrétní věc nejlíp. Ty pure-profi panely jsou vesměs staršího data taky proto, že je stále není moc čím zlepšit a tohle stejné říká např. samo Eizo - není náhodou, že např. takový L997 se ani po (tuším třech?) letech vůbec nechystá do důchodu a u Eiza mně osobně řekli, že by z důvodu marketingu i v téhle třídě rádi uvedli něco nového, ale nemají co ...

4. No a nakonec jenom mensi uvaha. S panelem to spolecneho ma hodne. Sice profi monitor dela z prevazne casti elektronika, ale pouzity panel urci jak moc obecne pouziti monitor bude mit. Diky dnesnim vysoko kontrastnim panelum s rychlou odezvou a wide gamutem se diky kalibraci stavaji i profi LCD pouzitelne na vse, coz je dle meho nazoru velke plus a era, kdy profi monitor musel mit max. nejakych 550:1 a 200cd je uz nastesti za nami.

Jenže to není prostě obecný účel - i v těch DTPčkách, které znám, mají na hry a video jiné panely (pokud chtějí hrát nebo koukat na filmy) a stejně tak absolutní minimum lidí bude platit horentní sumy za tyhle panely kvůli takovému užití. Ano, gamut je důležitý, stejně jako možnosti práce s gammou, atd., ale max. contrast a brightness? Kdo využívá maxima už u těchhle "nedostatečných" panelů? Vždyť je mají všichni stažené a 200cd bych nezmiňoval vůbec, když většina těch panelů jede imho někde kolem 80cd a že mimochodem samo Eizo (ano, bez ohledu na max. hodnotu konkrétního panelu, ať je to 200, 300 nebo jinak) snižuje svojí slavnou 5y/30000hrs záruku na sotva průměrné 3y/10000hrs pokud se (mimo jiné) na tom panelu použije víc než 120cd ...

Samozřejmě máš pravdu, že to sem vůbec nepatří. A mám dokonce dojem, že to nemusíme diskutovat ani jinak, protože věřím, že tohle všechno (a asi i dost dalšího) víš líp než já.

[Haste]

Ty pure-profi panely jsou vesměs staršího data taky proto, že je stále není moc čím zlepšit a tohle stejné říká např. samo Eizo - není náhodou, že např. takový L997 se ani po (tuším třech?) letech vůbec nechystá do důchodu

To je samozrejme pravda. I ono L997 je tomu zdarnym prikladem, ale my se prece nebavime o nejlepsim profi monitoru, ale o tom, zda je 500:1 malo ci ne. Snazim se pouze poukazat na smer trendu v LCD monitorech, ktery se presouva nyni i do profi oblasti, kde je potom ovsem potreba kalibrace(u profi potom HW kalibrace dejmetomu E1P sondou). A pokud se jiz i do profi sfery dostavaji nove modely s tak vysokymi kontrasty, potom uz asi neni moc co resit. Takze podle ciste meho nazoru je tedy realnych 500:1 jako maximum na novy panel malo. I kdybys treba na profi nikdy nepouzil vic jak 350:1, tak to nemeni nic na faktu, ze vyrobci se snazi dat moznost pouziti i vyssi kontrastu. Kdybys potreboval... muzes tomu dat i 870:1. A o tom to cele je

Kdo využívá maxima už u těchhle "nedostatečných" panelů? Vždyť je mají všichni stažené a 200cd bych nezmiňoval vůbec, když většina těch panelů jede imho někde kolem 80cd

Tohle je ale jiny problem. Svitivost mit stazenou je samozrejme potreba. Nikdo (az na jednu vyjimku co mam na ICQ) nevydrzi koukat do LCD s 300cd+ delsi dobu. Coz by ovsem s kontrastem nemelo mit nic spolecneho. Jak vis, to klesani kontrastu pri snizeni svitivosti je zpusobene elektronikou a zmenou pomoci nataceni kristalu misto zmeny podsvetlovacima trubicema. Temer vsechny EIZO m. maji rizeni svitivosti trubicema a tak kontrast drzi i pri 75cd napriklad na maximalni hodnote. Osobne tu mam na CG241W 102cd WP a 0.12cd BP. Takze ta otazka by nemela byt kdo to vyuziva, protoze velky kontrast by jiste chteli vsichni("normalni" uzivatele "normalnich" monitoru). Prinejmensim by jim to za dane svitivosti (napr 100cd) snizilo cerny bod, ktery by nesvitil do oci.

Jenom poznamka na konec... Pokud nekdo chce monitor na sledovani videa, potom by se mel na kontrast a jeho stabilitu divat jako na jednu z nejzasadnejsich hodnot. Je pekne, ze mate pri max. svitivosti 500cd kontrast napriklad 900:1, ale pokud pri koukatelne hodnote 200cd dosahuje 500:1, tak to na sledovani filmu moc neni. HD2441W drzi 1200:1 s vypnutym dynamickym kontrastem i na 90cd jako WP. (Ale ma zas jine neduhy a to sem uz vazne nepatri)
Vybornou stabilitu ma i takovy LP2065, ale tam jde zase o starsi IPS panel a tam celkovy kontrast neni moc dobry.

No a ta zaruka je tam takto resena proto, ze je 5let na panel a zvlast na trubice, ktere se nesmi moc "honit" To je ale otazka zivotnosti, ktera samozrejme neni moc valna u zadneho LCD.

ps. az to tu utichne, tak prosim o promazani

[Haste]

Trochu starsi, ale VELMI dulezite!

TOSHIBA a PANASONIC zdvojnasobili zivotnost OLED panelu. XEL-1 ma kolem 30 000 hodin, pricemz tyto OLEDy s kovovou membranou maji mit zivotnost pres 50 000 hodin a tedy vetsi nez dnesni LCD!

Spatnou zpravou je, ze Toshiba planuje komercni seriovou vyrobu OLED panelu "az" na zacatek roku 2010.

viz.: Engadget

A mala perlicka. Video 27" OLED panelu na YouTube.

[Haste]

Podle poslednich zprav trpi Sony XEL-1 neprijemnym neduhem nedokonale elektroniky a nadhodnocene zivotnosti.

Realna zivotnost je pry podle mereni 17 tisic hodin a nikoliv Sony udavanych 30 tisic. Navic, pokud by jsme celou dobu nechali obrazovku svitit bile, potom by dane cislo kleslo dokonce na 5 tisic hodin.

Elektronika potom trpi tim problemem, ze se nedokonale vyporadava s rozdilem starnuti a po tisici hodinach klesla svitivost modre o 12%, oproti cervene a zelene, kde to bylo kolem 8% (a tedy bily bod, teplota barev atd. jsou jiz nepouzitelne).

viz.: oled-info


Dobra zprava je, ze Samsung SDI zacal nastupovat do (AM)OLED prumyslu pomerne agresivne. Nedavno jsem psal o jejich road-mape, kde v 2009 jiz planuji monitorove panely s velikosti do 23" a nyni to opet potvrzuji. Dovidame se, ze Samsung ceka linku, ktera by byla schopna vyrobit 3 miliony panelu, aby jejich cena byla konkurenceschopna. Toho docili v 2009 a koncem roku 2010 toto cislo jeste zdvojnasobi. Zajimavosti je, ze obrat na OLED trhu se zvysi dnesnim rokem oproti roku 2007 o 380%!

Zatim to vypada, ze Samsung naplni me zcela prvotni predpoklady, ze prvni vlna OLED panelu s vyssi cenou prijde v roce 2009 a rokem 2010 zacne vek OLED naplno(jako HighEnd reseni).

viz.: digitimes

[Marty]

Jen tak na okraj, já jsem si s tím XEL-1 měl možnost pohrát a je to pěkné... sice strašně malé, ale když se do toho pustí full HD signál z bluraye tak to vypadá fakt dokonale

Jestli k tomu máte někdo dotazy, ptejte se, ale už je to bratru tři měsíce, co jsem to měl půjčené.

[Marty]

Cau, nemel si moznost ji pripojit k PC? Tim myslim hlavne prozkoumat pohybkontrastnich objektu napr. kurzor mysi, scrooll stranky nebo dokonce hry a hlavne uroven cerne barvy v noci v naprosto temne mistnosti. Kdyztak to napis i do toho threadu, urcite nejsem jediny, koho by to zajimalo. Thx.

Doufám, že se haste neurazí, že jsem zveřejnil PM

Takže byla to demo sada od Sony, PC + displej. V PC bylo nějaký boot CD, který spouštělo demo. Propojeno to bylo přes HDMI.

Co se týče pohybu kontrastních objektů, tak to jsem nijak netestoval, ale co se týká černé, tak ta je naprosto černá - prostě tma.
Hry nezkoušeny; pouštěl jsem na tom nějaké bluraye, jeden z koncertu tuším Genesis a nepozoroval jsem žádné problémy typu duchy, mázlý obraz při pohybu, apod.

Jinak ten displej byl s nějakým JPN tunerem integrovaným v podstavci. A byl tam i větrák - skoro to vypadalo, jako by tam bylo další PC...