Nikon D40X vs Canon EOS 400 vs Pentax K10D

[BeachKEN]

pekne na takejto zmensenine nie je ziaden sum ak ti stacia fotky na web, tak si ten pentax nechaj. casom kupis 50mm f1.7 a bude to este lepsie

šumu je tam až přespříliš, jakmile se to zvětší, navíc je problém s autofocusem, šeredně dlouho zaostřuje

[e1]

hlavně mi teď neříkejte, že s bleskem bych nepřišel o atmosféru

Neprišiel by si o atmosféru, len treba vedieť ten blesk nastaviť.

[BeachKEN]

Neprišiel by si o atmosféru, len treba vedieť ten blesk nastaviť.

Přišel bych o ní, vím o čem mluvím, přeci jenom se v klubech pohybuju už pěkně dlouhý čas (dávno před hraním) a vím na beton, že blesk i prostě pohltí okolní světla ikdyž bych ho hodil za sebe. Zdroj světla je přespříliš silný, v případě velkého tlumení pak postrádá smysl blesk vůbec pořizovat.

[e1]

To nemá nič spoločné s tým že ako dlho sa v kluboch pohybuješ. To je o tom, či vieš dobre nastaviť systémový blesk. Napr. vieš že čo je to fotenie na druhú lamelu a ako zmraziť pohyb bez toho aby si stratil pozadie silným zábleskom?

[shelll]

e1: ale musis uznat, ze akonahle pribleskne danu scenu, tak aspon ciastocne pride o atmosferu

beachken: az v takych tmavych podmienkach bude mat problem s AF takmer kazdy low-end fotak. to chce aspon poloprofi AF modul, co dava nikon d80, canon 400d (dufam, ze sa nemylim a ma AF z 40d)

[BeachKEN]

Tak jsem měl zase včera v ruce ten Canon a oproti tomu Pentaxu mi přijde jako chrastítko. Do té ruky mi prostě nepadne naprosto vůbec. S jistotou mohu říci již teď, že pokud budu mít Canon, tak budu trpět při focení, což mi zrovna ideální nepřijde. Pro Canon bohužel hovoří rychlejší autofocus a lepší ISO. Pentax má bohužel dražší objektivy ale 50mm s AF a F1.4 přijde na cca 5tis. což mě dost láká na to, abych u toho Pentaxu ještě zůstal. S bleskem Pentax fotí skvěle a ostře. Dílenské zpracování orig. objektivů a těla samotného je u Pentaxu úplně někde jinde.

[jan555]

Je dost pravděpodobné, že se supersvětelným sklem bude foťák ostřit citelně rychleji - je potřeba to vyzkoušet, ale bývá to tak.

[shelll]

byva to tak, ale pentaxy maju praveze problem so svetelnymi pevnymi sklami ich AF na to nie je stavany

[crashpc]

http://img216.imageshack.us/my.php?image=24jr0.jpg

chtěl bych vidět jak u tady toho nepřídu o atmosvéru. z červeného světla by se stalo bůhví co, a ze tmy by se stalo světlo = konec tmavé DJ atmosféry

[MadCap]

Nikon SB-800 ma sadu troch farebnych filtrov, medzi nimi oranzovy a tusim ze aj cerveny, ale aj oranzovy by stacil navias flash ti pomoze laserovym obrazcom zaostrit, a potom by tato fotka nebola len farebna ale aj spravne ostra

[crashpc]

heh, to je protože jsem dal červenou fotku. co až dám fotku když bude stejně osvětlen jiným světlem, nebo dokonce "multi světlem" nebo laserama, a bude na sobě mít nějaké grafické barevné obrazce?

[MadCap]

sorry ze som sa ozval

[crashpc]

nee nee, máš dobrý konstruktivní nápady. ale někdy to fakt prostě nejde

[Carlos]

No vsechno jde vselijak - treba takhle bez blesku:


Nebo takhle s bleskem a je tam i laser:

[crashpc]

moc pěkný obě fotky, ale s tim bleskem ten týpek nevypadá jako DJ, ale jako nějakej břídil co si tam přišel zahrát s kolečkama. nedokážu to popsat. stejně jako nikomu nedokážu popsat jak chutná kuře... je to prostě nedobrý. laser nelaser.

[MadCap]

jedine co mu chyba su sluchatka

[berraneck]

nedokážu to popsat

..to je ale špatný

[crashpc]

berraneck: neni to dost diskotékový. připadá mi to spíš jako poslední nácvik před vystoupením

[DOT]

No tak cast atmosfery jiste zanikne , vzdyt svetlo z blesku je neco co je tam navic . Ale kdyz se to umi jako v Carlosove pripade , tak mi to skoro ani neprijde .

[BeachKEN]

Já přesně chápu co tu má na mysli Crash. Pokuste se pochopit, že pokud jdete do klubu, kde jasně dominuje tma a jediné světlo je dáno reflektory či lasery, tak to samé chcete na fotce! Nechci mít osvětlenou postavu bleskem, ale maximálně právě světlem klubu. Proto se zuby nehty budu bránit blesku i nadále! Koukněte se schválně do přiloženého JPEGu. Ano, fotka je extrémně tmavá, ale ty osvětlené obličeje z davu jsou super! Hlavně ten napravo. Nemluvím vyloženě o takových extrémech jako je toto, ale tady blesk nenajde svoje uplatnění.
Když jste na akci, nejste u fotografa v ateliéru! Bleskem cpete světlo tam, kde v přirozeném prostředí není.

[e1]

Bleskem cpete světlo tam, kde v přirozeném prostředí není.

O tom je fotenie, len treba vedieť v akej miere. Samozrejme chápem, že sú fotky kam sa ďalšie svetlo nehodí, ale väčšinou v kluboch je taká tma že tam treba minimálne svetelné pevné sklo a foťák s ISO6400, resp. rovno D3. Inak sú možnosti fotenia bez blesku dosť obmedzené. Sám fotím na koncertoch a dávnejšie aj v kluboch som fotil, poznám to. Väčšinou sa osvedčilo fotenie s bleskom na druhú lamelu s časom okolo 1/4-1/20s. Vtedy vznikajú docela pekné fotky.

[Carlos]

Celkem sem se pobavil, kdyz misto toho, aby se mne nekdo zeptal jak sem to fotil, rekne fajn, ale chybi mu sluchatka, tak to nebude DJ. I kdybych tam vyfotil kacera Donalda tak to muze bejt fuk, pac nejde o objekt ale o atmosferu! O tom se snad bavime, pokud ne tam pardon, asi si tu nekdo sedi na ocich.
Ja vim proc fotim z bleskem. A reknu to polopaticky, chci zachytit onen moment. A foceni beru jako fotoreportaz. A ta ma zachycovat kdy, kde, co se delo a kdo tam byl. Na prevaznou vetsinou fotek s lidima mam jen jeden pokus. V pripade, ze tedy budu fotit bez blesku tak musim dat BURST a vybrat si z xx fotek jednu, ktera nebude rozmazana. Protoze ISO 1250, clona 2,8 a cas 1/20 proste zakonite zapricini to, ze budu mit objekt, ktery se na diskotece pohybuje, na 85% rozmazany, navic asi i mimo DOF, (nemluve o tom ze to muzu rozhejbat sam, protoze 1/10 na EQ 75mm neudrzim pokazde) takze je to o nahode co z toho vyleze. Sorry ale fotit na nahodu je o nicem. Jo, da se s tim experimentovat, to nepopiram i ja si rad zafotim bez blesku, jen svetylka, ale od toho tam nejsem. Musim mit vysledky a ne stravit hodinu drzenim spouste a dalsi hodinu promazavanim odpadu. Proto fotim na jistotu a s bleskem. A pokud uz vim jak na to, tak se jen podivam na scenu, nastavim hlavu blesku, nastavim clonu, zaostrim a vyfotim to. S 90-95% uspesnosti. Kdyz nebudu mit blesk, tak budu palit snimek za snimkem a budu mit uspesnost mozna tak 5-10% a to je sakra rozdil. Abych vyfotil osoby, ktere na akci byli, potrebuju ke zmrazeni jejich pohybu+vykresleni blesk. A pokud uz ho pouziju, tak je fajn, aby tu scenu s barevnyma svetlama, laserem, dymem bleskem nezrusil. Tomu rikam umeni. Mam za sebou praxi 2,5 roku. Vim kdyz sem zacinal bylo to des bes, ale kdyz sem videl od jinych fotografu lepsi fotky, snazil sem se zlepsit. Takze o foceni v klubech vim dost, ne vsechno, to je blbost a pokazde kdyz sem fotil akci kde bylo vic fotografu (no spis lidi se zcadlovkama) snazil sem se fotit tak, abych mel nejlepsi vyledky a to se mi (doufam) pokazde podarilo. Takze az mi tu date odkaz na fotoreport, kde bude jasny kde, kdy, co a kdo bylo a navic bude foceny komplet bez blesku, tak si koupim D300+pevny sklo a zacnu taky fotit bez blesku

A jeste poznamka: fotit na druhou lamelu se samo da, ale pak vznika zpozdeni, behem ktereho uz objekt muze udelat neco co ani nechci vyfotit, (behem expozice co je zrcadko dole nevidim co se deje a tak ani nevim co vlastne fotim) takze fotim na prvni lamelu. Jinak v diskuzi je tu jediny e1 co to zna taky z praxe a v podstate potvrzuje co znam ja a nemyslim si ze bychom meli jine nazory. Proste praxe a predstavy sou proste neco odlisneho. Jinak preju BeachKENovi aby se s fotakem szil a fotilo mu to. Postupem casu a praxi prijde na plno dalsich veci, ktery tu uz byli receny, ale to je lidsky osud, kazdy si ten snupak musi obouchat sam nez na to prijde

[crashpc]

to ti carlosi nikdo nebere. ty máš fotky pěkný a všichni to vědí. ale spousta lidí tam nechodí fotit reportáže, záznamy, lidi s věcma.. ale choděj fotit tajemnýho dýdžeje v tmavý mikině, choděj fotit undergroundovější atmosféru, choděj fotit tu hru barev a stínů kterou vnímaj tak jak je v reálu. a to že je 80% odpad, protože se věčně netrefuješ do záblesků světel a laserů, to je uplně vedlejší.

[MadCap]

Ma nestvi, ja som napisal chybajuce sluchatka ako ironiu, ze to je snad jedine co mu bere "djovatost" aj ked som sa tu uz vyjadril, ze radsej fotim bez blesku, tak to neberem ako dogmu, niekedy si bliknem je to vsak aj rozdiel v pristup > ked to beres skutocne exaktne reportazne (kto, kde, co, kedy) tak musis flashnut skoro vzdy, ale ja to nehrotim, pretoze nemusim a nechcem.

[Carlos]

Na zachyceni atmosfery v klubu,tj. "na zachyceni tajemnýho dýdžeje a tu hru barev a stínů" je bezpochyby lepsi kamera nez fotak, uz jen proto ze tam bude i zvuk