ATI RV670

[no-X]

"The one potential fly in the ointment for the 8800 GT is its upcoming competition from AMD. As we were preparing this review, the folks from AMD contacted us to let us know that the RV670 GPU is coming soon, and that they expect it to bring big increases in performance and power efficiency along with it. In fact, the AMD folks sound downright confident they'll have the best offering at this price point when the dust settles, and they point to several firsts they'll be offering as evidence."

http://techreport.com/articles.x/13479/8

---

Freedman's note actually downgraded Nvidia to a "Sell" recommendation, in part because Freedman wrote that Nvidia's habit of executing almost perfectly was coming to an end, in part because of the expected success of the RV670. In a brief interview, Freedman declined to give his exact sources of information, but confirmed that they came from briefings by the company.

http://www.extremetech.com/article2/...129TX1K0000532

[Comby]

Až veľmi sa to podobá na PR. A keďže sa stále spomína cena tak môžme čakať na dobrý pomer výkon/cena.

[mraky]

Myslim, ze to tu jeste nebylo, ale tohle me docela slusne rozesmalo.



zdroj:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=199467

[tomase]

Myslim, ze to tu jeste nebylo, ale tohle me docela slusne rozesmalo.

zdroj:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=199467

Krasna ukazka tvarovania reality

[no-X]

[xmen]

Mam takovou blbou otazku mam zatim HD2600XT a chtel bych si pak koupit kartu s RV670.Pojede mi to v crossfire nebo ne?

[Masster]

Samozrejme, ze ne

[MadCap]

viz sem http://ati.amd.com/technology/crossfire/charts.html

[svaca]

Myslim, ze to tu jeste nebylo, ale tohle me docela slusne rozesmalo.

zdroj:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=199467

Jenze to neni k smichu ... Prestaneli mit nVidia konkurenci ....
tak to znamena smrt ....

[Masster]

Zpomaleni vyvoje graf. karet bych jako smrt nebral, spis naopak. Kdyby se jednou za dva roky vydala graficka karta za 2k, 4k a 6k a nic jineho nebylo, tak by nas nic lepsiho potkat nemohlo.

Bohuzel tohle se nestane, protoze kdyz by tu nekdo zustal sam, tak si nasadi ceny pekne vysoko.

[svaca]

Ano to by bylo super ....

[Masster]

HD 38x0 top end to sell for $199

We’ve received a short update and learned that RV670XT the card that might end up branded as Radeon HD 3870 will sell for $199 at launch.

Nvidia expected a $249 price for the new RV670XT, but ATI realized that G92/D8M is a better performer and that it has to drop the price to be competitive.

Fudzilla

Nepsalo se puvodne, ze bude stat XT 299USD? Kazdopadne i 50USD sleva je dost velky skok. Potvrzuje tim ATI porazku nebo je to vymysl Fudzilly?

[no-X]

Jenze to neni k smichu ... Prestaneli mit nVidia konkurenci ....
tak to znamena smrt ....

Cože? Podívej se na ten graf pořádně... začíná v 90%

Ja to vidím na porážku (pokiaľ ide o výkon). Faktor "cena" sa spomína až príliš často. Na druhej strane pomer cena/výkon/technológie/teplota/spotreba môže byť na dobrej úrovni.

Porážka? Se podívej a výrobní náklady. RV670 má 194mm2, G92 320mm2, tzn. že je o dvě třetiny větší a tím pádem i dražší. ATi si může dovolit jít s cenou nesrovnatelně níž než nVidia a stále ještě bude vydělávat, přičemž nVidia musí prodávat GPU high-end rozměrů za mainstreamovou cenu, aby byla konkurenceschopná. Shrnu-li to: ATi má DX10.1, OEM trhy a nízký výrobní náklady. To je porážka?

[Masster]

Psal porazka co se tyce vykonu, takze proc se bavime o cene a prijmech ATI?

Jiste, nV musi prodavat high-endovy chip za cenu mainstreamu, ktery si nas tu nutil nazyvat midrange a vsechno to dela aby byla konkurenceschopna a ted ATI zlevnuje, protoze?

Co se tyce DX10.1, tak jsem zvedav, jestli se dockame nejake hry driv nez to bude standardem u vsech karet.

btw. ty vis kolik stoji vyroba RV670 a kolik G92? Ja jen ze se tim vsude ohanis

[no-X]

Jiste, nV musi prodavat high-endovy chip za cenu mainstreamu, ktery si nas tu nutil nazyvat midrange a vsechno to dela aby byla konkurenceschopna a ted ATI zlevnuje, protoze?

Protože si to může dovolit. RV670 je jen o 25mm2 větší, než je GF8600. A...

btw. ty vis kolik stoji vyroba RV670 a kolik G92? Ja jen ze se tim vsude ohanis

...výrobní náklady bývají v posledních letech docela úměrné rozměrům čipu. Rozdíly pak bývají ve výrobním procesu (half nodes – tedy 110nm, 80nm a 55nm jsou obvykle levnější). A milimetr čtvereční wafferu prodává TSMC stejně draho, ať na něm vyrábíš low-end RV610, nebo G92. Právě rozměry čipu jsou pro výrobce to nejdůležitější, neboť rozdíl mezi náklady na výrobu a prodejem výrobcům karet = zisk. A čím nižší náklady na výrobu, tím vyšší zisk a úspěch.

Co se tyce DX10.1, tak jsem zvedav, jestli se dockame nejake hry driv nez to bude standardem u vsech karet.

To je v tuto chvíli naprosto jedno. Podstatné je, že ATI má DX10.1 čip jako první, takže ho herní studia budou využívat jako vývojovou platformu.

JEnze o tom to neni DX10.1 na hovno ...

Prosím česky.

Vzdy vedl a sel nahoru ten, kdo MEL totalni high-end ...

Nesmysl. V letech 95-97 nejvíce vydělávalo S3, v dalších letech ATi na Rage, pak nVidia (převzala trh i smlouvy po 3Dfx), po roce 2002 ATi, pak opět nVidia s GF6600 (ačkoli ATi měla výkonnější high-end) a nyní již několik let vede Intel, který nemá ani mainstream, natož high-end.

Jo a nVidia je firma, ktera nestaci vyrabet .... ATi to neni ...

Nestačí vyrábět? Spíš vydává malé série zdánlivě úžasných produktů, které jsou nedostupné. 7800GTX512, 7900GTO a nyní GF8800GT... vždyť jich bylo vyrobeno 50 tisíc - to je na nový produkt pro mainstream neskutečně málo. 60 tisíc bylo výprodejových X800GT, po kterých se slehla zem za 14 dní po uvedení. Pokud jde o nový produkt, který má na trhu nějaký čas vydržet a ne jen svému výrobci udělat pozitivní reklamu za málo peněz, tak je třeba několikanásobně vyššího množství.

A aby bylo UPLNE jasno, jsem fanda ATi a vzdy byl, ale az se ATi nauci delat poradne ovladace ke svemu super HW, pak to bude zase zajimava firma ...

Kdybys řekl cokoli konkrétního, mělo by to alespoň nějakou informační hodnotu, ale takhle je to jen ničím nepodložený názor.

lenze GTcka nie je 100%tne podarena g92jka, ale mierne poruchova (ma disablovanych par shaderov/whatever). Takze to ber skor tak, ze wafer stoji nv aj ati rovnako, a povedal by som ze NV dokaze ten wafer predat lepsie (nieco da na GTX ultra, nieco GTX, GTS), mierne zmetky GT a mozno vacsie zmetky az sa nahromadia, tak tu bude nejaka GSka alebo co.

1. vím o 4 produktech, které budou založené na RV670, takže se nemusíš bát, že by ATi musela méně povedené čipy zahazovat
2. co se týká hospodaření s nepovedenými čipy, tak s tím byla v minulé generaci úspěšnější ATi se svou opačnou politikou - RV570, které měly potenciálně více defektů (=odpad) prodávala za standardní mainstreamovou cenu jako RV560, čipy, které nezvládaly vyšší frekvence pak jako RV570GT/X1950GT a plnohodnotné RV570 nemusela díky tomu cenově zatěžovat (výtěžnost) a mohla je prodávat za nízké ceny. Což je výhodnější jak pro výrobce (levnějších čipů se prodá víc a jejich vyšší cena znamená vyšší výdělek), tak pro spotřebitele, kteří mají nějaký přehled a kupují levné X1950GT/PRO. Doposud bylo zvykem, že se plnohodnotné čipy prodávaly za cenu, která musí kompenzovat i nepovedené kusy a nepovedené kusy šly za minimální ceny, aby se jich výrobce zbavil a (ačkoli se prodávaly ve velkých množstvích), vydělávaly jen minimálně.

Dalsia vec - PCB a pin kompatibilita. U nvidie sa casto stava ze rozne karty su pinovo kompatibilne a tak mozno pouzit to iste pcb... to trocha zlacnuje cenu PCB, co je u lacnejsich kariet nezanedbatelna vec.

To hraje roli u low-endu. Jinak pin-kompatibilita je pěkná věc (např. 6600/7600), ale v praxi je skoro k ničemu, protože se PCB stejně navrhuje znovu

Celkovo sa vsak nvidia na GF6, ale hlavne 7 a teraz 8 poriadne nabalila - karty sa fakt podarili, predali ich dost vela a aj zisky mali celkom primerane.

GF6 a 8 ano, GF7 jen v roce 2005 a začátkem roku 2006. Pak už to šlo z kopce, u OEMs byly úspěšné X1550 a X1650 a retailově šly později hodně X1950GT/PRO (stačí se podívat na finanční výsledky - začátkem roku 2007, kdy ATi nenabízela de-facto nic, než tyhle karty, šly finanční výsledky oproti podzimu nahoru)

EDIT: inac podla mojho nazoru, cely tento trend upper middle endu zacal so skvelym uspechom chipu nv41, co bola cistokrvna 12pipelineova 6800vka, ktora uz bola vyrabana 0,11um procesom a sla velmi dobre taktovat (oproti povodnym 325mhz nejakych 450 nebol problem), a este vacsi uspech nv42 - zase 12 pipe, ale tentokrat este vyssie freq.....

Já myslím, že už s R9500, u které bylo možné odemknutím zdvojnásobit počet pipelines a šířku sběrnice Nepamatuju se, že by od té doby vyšla karta, která by se v tomhle dala s R9500 srovnávat...

[THX]

lenze GTcka nie je 100%tne podarena g92jka, ale mierne poruchova (ma disablovanych par shaderov/whatever). Takze to ber skor tak, ze wafer stoji nv aj ati rovnako, a povedal by som ze NV dokaze ten wafer predat lepsie (nieco da na GTX ultra, nieco GTX, GTS), mierne zmetky GT a mozno vacsie zmetky az sa nahromadia, tak tu bude nejaka GSka alebo co. Dalsia vec - PCB a pin kompatibilita. U nvidie sa casto stava ze rozne karty su pinovo kompatibilne a tak mozno pouzit to iste pcb... to trocha zlacnuje cenu PCB, co je u lacnejsich kariet nezanedbatelna vec. Celkovo sa vsak nvidia na GF6, ale hlavne 7 a teraz 8 poriadne nabalila - karty sa fakt podarili, predali ich dost vela a aj zisky mali celkom primerane. Na druhej strane amd/ati mozno nie je az v takej dobrej situacii. Kazdpadne - toto nema na vykon kariet ziaden vplyv. Ale my mozeme byt velmi radi ze sa uchytila taka vec ako "upper mid-end", kde dostanes dost vykonnu kartu za pomerne prijatelnu cenu. Teda ze dobry pomer cena/vykon uz nie je len niekde v low a middle ende, ale aj vyssie a tak ma celkom zmysel kupovat aj vykonnejsie karty.
Navyse taketo nieco ze karta za 6000 ma vykon blizko GTX za takmer dvojnasobnu cenu sa tak casto nestava...
EDIT: inac podla mojho nazoru, cely tento trend upper middle endu zacal so skvelym uspechom chipu nv41, co bola cistokrvna 12pipelineova 6800vka, ktora uz bola vyrabana 0,11um procesom a sla velmi dobre taktovat (oproti povodnym 325mhz nejakych 450 nebol problem), a este vacsi uspech nv42 - zase 12 pipe, ale tentokrat este vyssie freq.....

[svaca]

JEnze o tom to neni DX10.1 na hovno ...
Vzdy vedl a sel nahoru ten, kdo MEL totalni high-end ...

nVidia drtila ATi s geForce2-GF3
Mela ho Ati s R8500 - predbehla nVidii
Pak ho mela s R9700Pro - zase prodavala vic karet
ted s 8800GT a Ultra - drti ATi nVidia

Proste je to vzdy, ze lidi samozrejme koukaji na pomer cena vykon, ale proste se tak nejak prodavaji ty znacky, ktere maji top karty ....

Neco podobneho plati i u telefonu ...

EDIT: Jo a nVidia je firma, ktera nestaci vyrabet .... ATi to neni ...

A aby bylo UPLNE jasno, jsem fanda ATi a vzdy byl, ale az se ATi nauci delat poradne ovladace ke svemu super HW, pak to bude zase zajimava firma ...