E6600 - perfektní kus

[Conflict]

Zdárek vespolek všem. Nedá mi to se tak trochu nepochlubit, tak zakládám tenhle topic - a zároveň chci poradit všem, kteří hledají nejvhodnější OC adepty. Po prolezení pár různých fór a zkouknutí O/C databáze jsem se rozhodl koupit z USA E6600 - podle globálního "skóre" by tyhle série měly být ty nej - i ty dusíkové extempore 5GHz+ se konají převážně na těchto CPU >

Jedná se o E6600 z 30. týdne 06, batche L630A - konkrétně já mám sérii L630A962.
Za normálních okolností bych se ani neobtěžoval zakládat tohle téma, ale výsledek OC mě překvapuje až enormně. První věc je, že CPU má VID 1.2625v !!!
Druhá je, že moc netopí, a hlavně, jak se taktuje.

Jen na namátkový pokus 3240MHz @ 1.2V bios, v burnu kolísá od 1.184v - 1.216v ! Orthos stabilní skoro půl hoďky (jo, není to nic moc, ale na tyhle takty i lepší kousky - aspoň co jsem měl já - musely mít 1.35v, což bylo defaultní !!)

Nedávno jsem stavěl 2 lidem PC s E6750, a neřek bych, že E6600 je ztracený, E6750 zas taková OC perla teda není. Jen abych vyvrátil fámy Tyhle starší E6600ky není problém sehnat, když člověk chvilku bádá. Za PODSTATNĚ nižší cenu (200 usd cca) - což je hubička.

Screen v příloze. Ještě mu dám větší záhul a dám vědět.
P.S.: Pro rejpaly a K- givery > Poprosím reagovat jen, když máte zájem říct něco konstruktivního, dík. Třeba to pár lidem pomůže

[-melda-]

Zatím pěkné
Přestaň ho šimrat a trochu mu přitop, říká si o to

[Darth Maul]

Já mám trochu obavu, aby Tě nepotkalo to samé co některé jíné overclockery s C2D - procesor se tváří, že na default zvládne hodně, ale pak ať mu přitopíš jak chceš, nedostaneš z něj už o moc víc a jen se přehřívá... S vodou možná o kousek míň, ale obecně mám pocit, že zvyšování voltáže u C2D pomáhá výrazně míň než třeba u X2...

[Karel_M]

Ahoj! Můj E6600 koupený tady (L640A) má VID 1,2375V a jede Orthos stable (12 hodin) na 401x8 při Vcore 1,26V. Bohužel se ale chová přesně tak, jak píše Darth. Na 3,4Ghz už jsem musel dát 1,45V při idle kolem 45°C, takže jsem to vrátil na ty 3,2 a na nich jsem už zůstal...

[Conflict]

Hmmm, tak jste mě nepotěšili, a měli jste pravdu :'(
Nechápu to však, přes 10h mi dneska běžel ORTHOS na 360*9, 1.2V
Jakmile dám ale třeba 380*9, potřebuje to 1.35V (1.3V real), což pořád není moc na 3420MHz.

Jakmile dám ale 400*9 při žádným napětí (zkoušeno i 1.5V) už to nenaběhne ... resp. vypne se hned PC při POSTu. Zajímavý ale, že 448*8 funguje .. sice orthos spadl po 5minátuch při 1.4V @ bios, ale o to by nešlo. Každopádně ani 450*8 už nedám. Nevím, čím to. Asi nějaká hranice procíku, ale ještě zdaleka nejsem na mezním napětí. Nejspíš přesně to, co psal DM. Každopádně, aspoň můžu mít pěkných 3,24G při 1.2V, budu šetrný k procíku, účtu za elektřinu i teplotám

[Steepi]

Tak nakonec ten E6750 s 450*8 1,434 V není až tak zlej, co Confe?

[Conflict]

Není zlej určitě, ale máš štěstí na kousek, sám to víš

[nihilath]

Tak nakonec ten E6750 s 450*8 1,434 V není až tak zlej, co Confe?

Hoj Steepi, hele bejku mám prosímtě ten samej procák jak ty, i desku akorat že mám DS4,ale to je skoro to samý...o co mi jde? chci se tě zeptat jestli bys mi na sebe nedal třeba icq nebo skype..potreboval bych nekoho kdo má tak nataktováno jak ty se poptat,jak to máš v Biosu nastavený, jaký napětí procáku + chipsetu + ramek (ta mám taky stejný) prostě mi to na 3600 neběží stabilně, tak chci vedet jestli nedělám někde chybu nebo jsem narazil na ks Cpu, který není až tak dobrý na OC, díkes

[Steepi]

ozvi se na icq (PM)

[Conflict]

Tak abych to tu trošku oživil, po mocném laborování se mi do rukou dostal další kousek křemíku, přesně E6600, série L632B :-P

Uvidíme, co to udělá, ale zatím orthos-stable na 3330 MHz při 1.28V real, burn 57°C po x hodinách orthosu.

Dám vědět.

EDIT1 : 3510MHz @ 1.376V real (1.38V speedfan), 1h orthos stable
EDIT2: Tak nakonec vytoužených 3.6GHz jsem dostal (400x9), ale reálně musím mít nějakých 1.44V, a topí to jak kráva. 74-75C v burnu Orthosu, smallFFTs, neprovozovatelný.

Maule, kolik jsi měl stupňů ty, se vzduchovym chlazenim na Tve byvale E6600 ? Myslim, ze frekvenci a voltaz jsi mel podobnou jakou mam ja ted .. Díkec.

[Darth Maul]

Myslím, že při SmallFFTs jsem měl kolem 70°C v CoreTemp0.95. Můj procák koupil Sharker, tak třeba bude mít aktuálnější informace...

[jan555]

EDIT2: Tak nakonec vytoužených 3.6GHz jsem dostal (400x9), ale reálně musím mít nějakých 1.44V, a topí to jak kráva. 74-75C v burnu Orthosu, smallFFTs, neprovozovatelný.

Při těchhle voltážích obdobně topí jakýkoliv C2D ... Efektivní voltáž (takt vs. spotřeba/teplo) je u drtivé většiny C2D kolem def Vcore hodnoty (většinou o chlup výš, u některých ale i níž, u Tebe to bude imho někde kolem 3.3-3.4 GHz). Je to samozřejmě způsobené spotřebou, která bude při těchhle hodnotách nedaleko dvojnásobku spotřeby na default.

[Conflict]

Tak zatím mám 3.33GHz při 1.2850V, to jde
Což je menší hodnota Vcore než default. Jaká myslíš, že bude spotřeba ? To by rozhodně neměla být 2x větší, ne ? Ačkoli takt je o 40% vyšší, Vcore je o pár procentík nižší.

[jan555]

Tak zatím mám 3.33GHz při 1.2850V, to jde
Což je menší hodnota Vcore než default. Jaká myslíš, že bude spotřeba ? To by rozhodně neměla být 2x větší, ne ? Ačkoli takt je o 40% vyšší, Vcore je o pár procentík nižší.

Samotné zvýšení taktu bez zvýšení Vcore zvyšuje spotřebu málo, zvýšování voltáže znamená mnohem víc (a právě od nějakých cca 1.4V začínají ty procesory pořádně topit). Pokud máš 930 MHz navíc a Vcore o 0.04V nižší, tak by měl být rozdíl spotřeby imho pod rozlišovací schopností - odhadem by to měly být jednotky wattů. Jinak tohle je velmi pěkný výsledek a osobně bych to moc nikam dál netlačil.

Samozřejmě můžeš si to porovnat na teplotách (tohle vs. default by mělo znamenat jednotky stupňů nahoru), pro přesnější vstupy k odhadu se stačí podívat do testů, kde je C2D a zkouší OC a spotřebu, tam se dají rozdíly snadno odečítat.

[Conflict]

Jo, máš pravdu, v zátěži Orthosem mám max. 57°C při SmallFFTs. Jinak při počítání BOINC (nonstop na pozadí) mám kolem 53-54°C, paráda. Pokud to ani, jak říkáš, moc nežere, tak není co řešit Ono se kvůli 270MHz navíc nevyplatí honit.

Díky za postřehy a rady, K+

[jan555]

Pokud to ani, jak říkáš, moc nežere, tak není co řešit Ono se kvůli 270MHz navíc nevyplatí honit.

Právě to si myslím taky . Jinak teplota samozřejmě úzce závisí právě na spotřebě (příkonu), je to sice samozřemě míň přesný ukazatel než měřič spotřeby, ale pro tohle to imho zcela dostačuje.

[Conflict]

Ještě mám otázku, může záviset přetaktovatelnost úměrně na teplotě (~spotřebě) ? Myslím to takto :
Dejme tomu, že při 3600MHz mám 73°C v burnu, a tedy potřebuju 1.45V.
Kdybych však měl v burnu jen 64°C, potřeboval bych jen 1.4V

Je to blbina, nebo by to tak nějak mohlo být ? Vcore by mělo být nějak (ne asi přímo) úměrné spotřebě (potažmo teplotě).

[jan555]

Obecně ten vztah platí opačně - tzn. pro dosažení určitého taktu potřebuješ nějakou voltáž a ta konkrétní voltáž (nejen, ale především) znamená vyšší příkon (spotřebu), který se odrazí ve vyšší teplotě/míře ztrátového tepla.

S tím teplem je samozřejmě třeba něco dělat a všichni víme, že pokud výrazně zchladíš procesor, můžeš samozřejmě dosáhnout vyšších taktů při stejné voltáži (tj. potažmo i nižší voltáže při stejném taktu). Nicméně v konvenčním chlazení (vzduch) jsou rozdíly malé, u chlazení výkonným vodníkem mohou být větší, opravdu zajímavé (a obvykle až řádově lepší) výsledky se dostaví při extrémním chlazení (dusík a spol.). Ten modelový případ si určitě snadno vyzkoušíš (teď zrovna je venku zima, když vystrčíš počítač na balkón, tak těch 10 stupňů asi dolů dostaneš, případně nejlépe se můžeš s některým z majitelů slušných vodníků domluvit a vyzkoušet rozdíly na konkrétním procesoru) a imho se to do možnosti provozu na nižším Vcore neprojeví vůbec nijak, může se to teoreticky projevit v lepší přetaktovatelnosti - v řádu možná desítek MHz nebo tak něco. Takže imho je ta úvaha v pořádku, nicméně v reálu s běžným chlazením to není zajímavé a hlavně ani finančně efektivní - pro výsledky o řád lepší je potřeba obvykle nejméně o řád lepšího chlazení. (jiná věc je, že u nemála lidí nestojí efektivnost využití investic nijak zvlášť vysoko )

Uf, snad jsem to popsal správně a srozumitelně ...

[Conflict]

OK, myslím, že jo .. díkec Každopádně, asi mi dá každý za pravdu, že obecně je lepší udržet procesor na co nejnižší teplotě, to jestli bude líp přetaktovatelný je případně až sekundární efekt

[Darth Maul]

OK, myslím, že jo .. díkec Každopádně, asi mi dá každý za pravdu, že obecně je lepší udržet procesor na co nejnižší teplotě, to jestli bude líp přetaktovatelný je případně až sekundární efekt

Obecně asi ne, ale pokud chceš chladit pasivně nebo pomaloběžným vzduchem, nemá smysl C2D točit nad default voltáž... můj E4400 přetaktovaný o 50% při default voltech je společně s násobičem 10x a zapnutým EIST téměř ideální řešení...

[jan555]

Tak nějak. Ono jde obecně o to, zdali se bavíme o vlastní funkci, nebo jejích atributech. Dnes jsou procesory proti přehřátí dobře chráněné a provoz na úrovni téhle hranice jim reálně neuškodí (zkrácení životnosti teplotou je čistá teorie, morální životnost je mnohem mnohem kratší, max. po delší době může být potřeba větších voltáží k dosažení stejného taktu), takže tam o moc nejde, možná tak o sekundární ohřívání ostatních komponent/součástek (v případě nenavoltovaného C2D není zajímavé). Takže jestli má procesor v loadu 50 nebo 60C je do chvíle než začne throttlovat celkem jedno a jistě, že obecně je nižší teplota lepší, ale např. každá vydaná koruna za snížení teploty v těchhle řádech je imho neefektivní - v reálu to ničemu moc nepomůže, přetaktování nevyjímaje. (a získat dejme tomu 0-100 MHz za nějaké tisíce nezní jako dobrý deal)

[MadCap]

pridam sa >
"Každopádně, asi mi dá každý za pravdu, že obecně je lepší udržet procesor na co nejnižší teplotě, to jestli bude líp přetaktovatelný je případně až sekundární efekt"
to je dost blbost
Obecne je totiz jedno, aku ma cpu teplotu, kym pri nej zvladne bezproblemovo (bez spomalenia a chyb) fungovat . Ja nepotrebujem mat 40 stupnov na procaku a 30 na cipovej sade, mne je to srdecne jedno ci sa tam kremikovy skriatkovia pecu, alebo je im zima > musi to proste fungovat ... To je zakladna idea tichych pocitacov neexistuje totiz nic take ako tichy pocitac s vykonnymi komponentami, ktory je studeny
K tomuto>
"Dejme tomu, že při 3600MHz mám 73°C v burnu, a tedy potřebuju 1.45V.
Kdybych však měl v burnu jen 64°C, potřeboval bych jen 1.4V"
principialne nie, pretoze nizsia teplota v spomenutom burne, ti umozni praveze pustit do cipu VIAC voltov, co ti umozni viacej pritlacit na jeho frekvenciu. Nizsia vysledna teplota (tj. ucinnejsie chladenie) ti nepomoze k tomu, aby si mal danu frekvenciu s nizsim vcore moznost ucinneho chladenia ti naopak umozni nacpat do procaku este viac voltov a vyskusat vyssie OC, tam skor ale narazis na efekt, ked s vysokym vcore a vysokym taktom klesa hranica throttlingu, tj. ked prock znese 70 stupnov bez spomelnia na 3,0@1,35 tak pri 3,6@1,45 to moze byt kludne uz 60 stupnov (a zaroven by napriklad tych 3,6 s 1,4V nikdy nedal, ak by dal tak niet dovodu tlacit 1,45 ). Moznos om to takto v noci pomotal, nemam chut to po sebe citat :P

[Sharker]

Myslím, že při SmallFFTs jsem měl kolem 70°C v CoreTemp0.95. Můj procák koupil Sharker, tak třeba bude mít aktuálnější informace...

Teploty na vode pri tych 3600 a okolitej teplote 20-22 a teplote vody do 25 sa teplota po niekolko hodinovej zatazi v orthose pohybuje pod 40-45 stupnov ..v tom je sila vody .. v tych velkych teplach ked mala voda okolo 30-ky to nepreliezlo cez 50

[Conflict]

Tak nakonec mám procík vylappovanej, i TR Ultra-120 také lapped (thx 2 Highlander) a teploty šly dost brutálně dolů

3510 @ 1.38V real, mám v burnu max. 60°C, to jde.
Víc to nemá cenu tlačit, asi.
Každopádně, ten můj cpu musí být MOC topivej kus, protože při tak nízkým Vcore mít takový teploty... viděl jsem např. lidi s jinýma cpu, kteří do nich rvou 1.5V a stejně mají menší stable frekvenci, ale teploty mají stejný jak já .. B rveize asi víc topí

[MadCap]

brutalne dolu, to je kolko stupnov?