Stránka 3 z 7 PrvníPrvní 1234567 PosledníPoslední
Výsledky 51 až 75 z 157

Téma: Quad Core a OC ??

  1. #51

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal macher Zobrazit příspěvek
    Pretoceno na 3,42GHz, chlazeno Noctua 12-tkou, voltaz nezvysovana (tzn jenom zvednute fsb), cpu nethrotluje, teplota po cca tydnu pri 100% zatazi (boinc) se drzi kolem 67-69.
    EDIT: pro info, cez leto spustena klimoska, teplota mistnosti nastavena na 25C.
    Co to máš prosímtě za desku a revizi Q6600? Nikde jsem nečetl že by na takovým přetaktu nebylo nutné zvedat voltáž CPU. Já jsem ho musel nad 3Ghz zvednout fakt o dost.

    Citace Původně odeslal fast76 Zobrazit příspěvek
    Jinak q6600 mam, sice je to B3, ale vzhledem k tomu, že mi vodu dělal nějakej Kuncl z Plzně (lidi co sem chodili když to eště mělo nějakou vejšku vědí) tak ho zatim jedu 9x380. Jediný co mě brzdí v rozletu je ten zapráskanej bios 2206. nevíte náhodou někdo, jak na p5W DH Deluxe natlačit přes novější bios starší? Pak to možná pojede takovejch 8x425 (to by se mi asi líbilo víc) díky
    Včera jsem se taky dostal na 3,4Ghz, ale i když to vypadalo ve všech testech stabilní, tak do rána mně to na výpočtech QMC (projekt BOINC kde jede na každém jádru jeden model) jeden z modelů zmršilo a byl ukončen s chybou a tak jsem se vrátil prozatím k 3,3Ghz.
    Násobek 8x420 jsem také testoval místo 9x378, ale značný rozdíl ve výkonu jsem nezaznamenal.
    Naposledy upravil forest CNT; 02.08.2007 v 07:54.
    Můj PC naleznete zde.

  2. #52
    Senior Member Avatar uživatele macher
    Založen
    23.11.2005
    Bydliště
    Brno
    Věk
    41
    Příspěvky
    501
    Vliv
    250

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal forest CNT Zobrazit příspěvek
    Co to máš prosímtě za desku a revizi Q6600? Nikde jsem nečetl že by na takovým přetaktu nebylo nutné zvedat voltáž CPU. Já jsem ho musel nad 3Ghz zvednout fakt o dost.
    revize prekvapive B3 a deska P5B Deluxe + stesti na hodne dobry kus kremiku

    Notebook Dell Vostro V13 U7300, 500GB 7200rpm
    DesktopIIntel i5 750, Noctua NH-U12@Noctua NF-S12-1200, Intel SSD 80GB X25-M, 6x Samsung 1,5TB, all disk in silentmaxx, Lian Li PC-A10B, Enermax Modu82+ 625W, DVDRW LG GSA-E40L, Logitech MX Revolution, HP 3065+Dell 2007 (secondary)
    Sound Harman Kardon AVR445 + Audio-Technica ATH-W5000
    Photo Canon 450D + 18-55 IS + 70-300 IS USM
    Vehicle BMW 525i, full vybava :)

  3. #53

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal macher Zobrazit příspěvek
    revize prekvapive B3 a deska P5B Deluxe + stesti na hodne dobry kus kremiku
    Tak to fakt musí být o konkrétním kusu Q6600, protože tu desku jsem měl doma 2 měsíce a moc spokojený jsem s ní nebyl. Jaký má ten CPU VID?
    Můj PC naleznete zde.

  4. #54
    Senior Member Avatar uživatele macher
    Založen
    23.11.2005
    Bydliště
    Brno
    Věk
    41
    Příspěvky
    501
    Vliv
    250

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal forest CNT Zobrazit příspěvek
    Tak to fakt musí být o konkrétním kusu Q6600, protože tu desku jsem měl doma 2 měsíce a moc spokojený jsem s ní nebyl. Jaký má ten CPU VID?
    1,344

    jinak po pravde - znovu bych stejnu desku nebral, ale v dane dobe nebylo nic rozumnejsiho k mani.

    Notebook Dell Vostro V13 U7300, 500GB 7200rpm
    DesktopIIntel i5 750, Noctua NH-U12@Noctua NF-S12-1200, Intel SSD 80GB X25-M, 6x Samsung 1,5TB, all disk in silentmaxx, Lian Li PC-A10B, Enermax Modu82+ 625W, DVDRW LG GSA-E40L, Logitech MX Revolution, HP 3065+Dell 2007 (secondary)
    Sound Harman Kardon AVR445 + Audio-Technica ATH-W5000
    Photo Canon 450D + 18-55 IS + 70-300 IS USM
    Vehicle BMW 525i, full vybava :)

  5. #55

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    co se týče toho mýho, asi je to taky celkem povedenej kus. Vzhledem k tomu, že to mam na vodě, tak sem scháněl nějaký info na xtremetechu, jak to jako ty amíci smažej, a neni tam vyjímka přes 1,5V. Tak sem to taky testnul - dal sem 1,5 a vzhledem k tomu, že kvůli tomu biosu nemůžu měnit násobič tak sem nechal 9x400. Prime držel asi 10 minut, teplota nepřelezla podle čidla 58, ale dvě jádra se začaly vzpírat Takže nutně potřebuju změnit násobič. chtěl bych jet 400 (nebo něco málo víc) kvůli pamětem - stačí na těch mejch dominátorech nastavit nízký latence a výkon letí nahoru - 975x je na to skvelej čipset. Ohledně 965 - ze zkušeností co máme v tý naší buňce to neni špatný, ale občes takový nevyrovnaný výkony

  6. #56

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    jo a ten muj má VID 1,240

  7. #57

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    a momentálně tam je myslim 1,380

  8. #58

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Nemohl by jsi zacit editovat svoje prispevky, zvlast, kdyz jsou tak hodnotne. Diky moc.
    CPU Core i5-750 @ 4 GHz, CPU cooler Noctua NH-U12P SE2, Mainboard Gigabyte p55-UD4
    Memory 2x2024MB G.Skill RipJaw 2000MHz, GPU MSI GTX460 1GB Cyclone, HDD Intel x25-M 80GB + WD6400aaks
    Case
    Antec P182, PSU Enermax modu82+ 525W, LCD HP LP2475w


  9. #59

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Ty to netestujes primem nebo orthosem, ze ti to hazi chyby?

    Citace Původně odeslal forest CNT Zobrazit příspěvek
    Co to máš prosímtě za desku a revizi Q6600? Nikde jsem nečetl že by na takovým přetaktu nebylo nutné zvedat voltáž CPU. Já jsem ho musel nad 3Ghz zvednout fakt o dost.



    Včera jsem se taky dostal na 3,4Ghz, ale i když to vypadalo ve všech testech stabilní, tak do rána mně to na výpočtech QMC (projekt BOINC kde jede na každém jádru jeden model) jeden z modelů zmršilo a byl ukončen s chybou a tak jsem se vrátil prozatím k 3,3Ghz.
    Násobek 8x420 jsem také testoval místo 9x378, ale značný rozdíl ve výkonu jsem nezaznamenal.
    desktop: i5-2500K@3700MHz, MSI P67A-C43-B3, 2x4GB Kingston Value, Sapphire 5850 Xtreme 1GB 850/1100, 2xWD10EALX fake RAID-1, LG W2600HP-BF S-IPS,Razer DiamonBack, Seasonic SS-400ET-F3, Windows 7 x64 SP1 + ubuntu x64
    notebook: IBM T41p, 1.7 Pentium M, 14" 1400x1050, 1.5GB RAM, 40GB 4200r, Ubuntu 9.04
    ultraportable: IBM X41, 12" XGA 1.5GHz Dothan, 2GB RAM, 32GB CF Pretec 233x SSD, Ubuntu 9.10
    repro: Teufel Concept E Magnum PE 5.1

  10. #60

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal Petrik Zobrazit příspěvek
    Ty to netestujes primem nebo orthosem, ze ti to hazi chyby?
    Vždy jen pár minut. V podstatě je BOINC nejlepší test, protože dle zkušeností mnohých v týmu tyhle testy kolikrát projdou ale při pár hodinovém opravdovám zápřahu do výpočtů aplikace vykazují chyby, či nejsou jednotky validovány. Prostě přímé nasazení Do výpočtů je tím nejlepším testem který znám.
    Můj PC naleznete zde.

  11. #61

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal fast76 Zobrazit příspěvek
    a momentálně tam je myslim 1,380
    To máš fakt dobrej kus. Já to uchladím bez problémů, ale už na těch 3,4Ghz jsem musel zvedat voltáž až na 1,45V a ani tak to nebylo plně stabilní jak jsem už psal. Víc už jsem do něj raději nerval, protože bych to stejně tak neprovozoval. Nechal jsem to na 1,375V a 3,3Ghz na tom je to stabilní a vzhledem k poměrně nízké voltáži to ani CPU moc nezatěžuje.
    Můj PC naleznete zde.

  12. #62

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Az na to, ze se muze naprosto realne stat, ze odesilas spatne spocitana data a velmi tak muzes komplikovat dalsi vyzkum....doporucuji to projet primem alespon 3 hodiny, je to hodne spolejlivy test a neriskujes odesilani vadnych vysledku...

    Citace Původně odeslal forest CNT Zobrazit příspěvek
    Vždy jen pár minut. V podstatě je BOINC nejlepší test, protože dle zkušeností mnohých v týmu tyhle testy kolikrát projdou ale při pár hodinovém opravdovám zápřahu do výpočtů aplikace vykazují chyby, či nejsou jednotky validovány. Prostě přímé nasazení Do výpočtů je tím nejlepším testem který znám.
    desktop: i5-2500K@3700MHz, MSI P67A-C43-B3, 2x4GB Kingston Value, Sapphire 5850 Xtreme 1GB 850/1100, 2xWD10EALX fake RAID-1, LG W2600HP-BF S-IPS,Razer DiamonBack, Seasonic SS-400ET-F3, Windows 7 x64 SP1 + ubuntu x64
    notebook: IBM T41p, 1.7 Pentium M, 14" 1400x1050, 1.5GB RAM, 40GB 4200r, Ubuntu 9.04
    ultraportable: IBM X41, 12" XGA 1.5GHz Dothan, 2GB RAM, 32GB CF Pretec 233x SSD, Ubuntu 9.10
    repro: Teufel Concept E Magnum PE 5.1

  13. #63

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    bud prime 4x alebo orthos (ten 2x alebo 1x, zalezi aka verzia), proste vytazenie vsetkych jadier. BOINC ti totiz validuje vysledok az globalne a tym padom to trva dlhsie...
    Sound (Sennheiser HD 580 + Meier Corda Move) just great
    Workstation (Intel i5 4590 + Noctua DH14×Asus Z97-A×24GB DDR3×480GB Sanmsung 850 Pro + 1TB WD + 1TB WD + 1TB Samsung+×MSI N760 TF 2GD5/OC ×Enermax Pro82+ 425W×Antec Solo Modded×Dell UltraSharp U2713HM 27"×Logitech MX3200×Inspire T3030) not so silent anymore
    Photo (Sony A6000×32GB SD×stuff×Crumpler Long Schlong+Tenba D-15c×Velbon V2000×Lomo LC-A) creative
    Notebook (IBM ThinkPad T420s×nejaká i5×240GB Samsung 850Pro×8GB RAM×dve baterky×blabla) mobile
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím reputaci (tj. ikonka s vahami pod avatarem), už můžete i "anonymně".

  14. #64

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal Petrik Zobrazit příspěvek
    Az na to, ze se muze naprosto realne stat, ze odesilas spatne spocitana data a velmi tak muzes komplikovat dalsi vyzkum....
    Asi nevíš jak výpočty probíhají. Při chybě ve výpočtu jednotka/model nejsou validovány a tudíž se ta jednotka pošle na zpracování dalšímu počtáři.

    Výsledky projektů podobné chyby zatěžovat nemohou, to by nemohli fungovat vůbec, jelikož občas nestabilních mašin je mezi těmi miliony zapojenývh do výpočtů po světě spousta.
    Citace Původně odeslal Petrik Zobrazit příspěvek
    doporucuji to projet primem alespon 3 hodiny, je to hodne spolejlivy test a neriskujes odesilani vadnych vysledku...
    Jak jsem již psal, i po stabilních testech na Prime ti v BOINC výpočtech může docházet k chybám a je třeba přetakt snížit. Jednotky některých projektů trvají víc jak 10 hodin a například výpočty změn klimatu i několik stovek hodin. BOINC je tím nejlepším testem stability co znám, protože je při testu zároveň i k užitku.
    Můj PC naleznete zde.

  15. #65

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Tak to me teda vazne zajima....jak se pozna, ze to je chyba a ne proste jiny vysledek? Nechci se hadat, ale IMHO jedina moznost jak spolehlive vyloucit vadny vysledek je spocitat to na jine masine...tak se to dela pri hledani mersenovych prvocisel v programu Prime 95: vsechna data jsou pocitana min 2x , pokazde na jinem stroji.

    Citace Původně odeslal forest CNT Zobrazit příspěvek
    Asi nevíš jak výpočty probíhají. Při chybě ve výpočtu jednotka/model nejsou validovány a tudíž se ta jednotka pošle na zpracování dalšímu počtáři.

    Výsledky projektů podobné chyby zatěžovat nemohou, to by nemohli fungovat vůbec, jelikož občas nestabilních mašin je mezi těmi miliony zapojenývh do výpočtů po světě spousta.

    Jak jsem již psal, i po stabilních testech na Prime ti v BOINC výpočtech může docházet k chybám a je třeba přetakt snížit. Jednotky některých projektů trvají víc jak 10 hodin a například výpočty změn klimatu i několik stovek hodin. BOINC je tím nejlepším testem stability co znám, protože je při testu zároveň i k užitku.
    desktop: i5-2500K@3700MHz, MSI P67A-C43-B3, 2x4GB Kingston Value, Sapphire 5850 Xtreme 1GB 850/1100, 2xWD10EALX fake RAID-1, LG W2600HP-BF S-IPS,Razer DiamonBack, Seasonic SS-400ET-F3, Windows 7 x64 SP1 + ubuntu x64
    notebook: IBM T41p, 1.7 Pentium M, 14" 1400x1050, 1.5GB RAM, 40GB 4200r, Ubuntu 9.04
    ultraportable: IBM X41, 12" XGA 1.5GHz Dothan, 2GB RAM, 32GB CF Pretec 233x SSD, Ubuntu 9.10
    repro: Teufel Concept E Magnum PE 5.1

  16. #66

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Ano, to je režim většiny distribuovaných projektů a někdy se dokonce nechává stejná jednotka zpracovávat na třech počítačích (u začínajících projektů), nebo se používají kontrolní mezisoučty a hladina jejich odchylky. Jinak pokud dojde k chybě ve výpočtu, apliakce to většinou pozná sama a jednotku už při odevzdání výsledků nahlásí jako vadnou a stejnou zprávu uvidíte u jednotky ihned při chybě v klientu BOINCManagera, takže nemusíte z 99% vůbec čekat ani na validaci odevzdaných výsledků a víte na čem jste.
    Můj PC naleznete zde.

  17. #67
    Moderátor Avatar uživatele Masster
    Založen
    21.03.2003
    Bydliště
    Světlá n. S.
    Věk
    42
    Příspěvky
    7 010
    Vliv
    355

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Intel Core 2 Q6600 G0 stepping review
    G0 fixes a handful of bugs, but most of them were minor and or have software workarounds in play. The more noticeable aspect of G0 is its lower power consumption, which some have proposed as meaning G0 cores may be better overclockers.

    Only a subset of Intel processors are presently available with G0 stepping cores: the Core 2 Duo E6540, E6550, E6750, E6850, Q6600, Q6700, QX6800 and QX6850. Of those listed, the E6540, E6550, E6750, E6850 and QX6850 are only available in G0, while the remainder are offered in B2 or B3 as well.

    How do you know what stepping you've got? CPU-Z will tell you exactly what you're running, but you can also look at the CPU itself or the box it came in if you've got a retail chip.
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=3066

    O 10W v idle a skoro o 20W pri loadu nizsi spotreba, to je hodne pekne.
    But of course, the unlimited evilness of the ultimate tool of mischief, the universal explanation for sucky performance from anything other than nVidia, TWIMTBP, strikes again. The shenanigans know no bounds....luckily, in this sea of pain and anguish,the shining beacon of light and righteousness, ATi, stand, with their Get in the Game program that they managed so badly(because they`re not evil like nV, see, so they couldn`t actually have a program where they worked really close with devs, pushing their tech into their stuff) that no game is part of it. - Morgoth the Dark Enemy

  18. #68

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Jde poznat ze stitku na krabici od procesoru Q6700 o jako revizi se jedna?
    Intel i5 6400 @ 2,7GHz, Gigabyte Z170X, 2x 8GB Kingston 3000MHz CL15, GeForce GTX 980, Samsung 850 EVO 250GB, Lachesis, Razer Goliathus, HP w2207h, G15 a to cele v dosti obouchane MLQ3

  19. #69

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Jde konkretne o tento stitek:

    Intel i5 6400 @ 2,7GHz, Gigabyte Z170X, 2x 8GB Kingston 3000MHz CL15, GeForce GTX 980, Samsung 850 EVO 250GB, Lachesis, Razer Goliathus, HP w2207h, G15 a to cele v dosti obouchane MLQ3

  20. #70

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal marrtin Zobrazit příspěvek
    Jde poznat ze stitku na krabici od procesoru Q6700 o jako revizi se jedna?
    Podle tohohle to je revize B3.

    Fanless Experiment || Gigabyte Z77-DS3H | Intel i5-3570K | Thermalright HR-02 | 16G DDR3 | Sapphire HD 7750 Ultimate | Crucial M4 256GB | Seasonic X-400FL | Fractal Define R4
    Dell D430 || i945G | C2D 1.2G ULV | 2G DDR2 533 | GMA950 | 12" 1280x800 | 80G 4k2 | 802.3ab | 802.11g | 802.15.1 | HSDPA | Windows 7 x64
    Storage || i965G | E2200 | 4G DDR2 | RAID5 6x Samsung HD154UI 1.5TB - ~7TiB | 802.3ab ...powered by Ubuntu Server x64
    Accessories || E-MU Tracker Pre USB 2.0 | Meier Corda Headsix | Sony MDR-CD470 | Pioneer A-204R | Tesla ARS 9218 32 | LG 32LD350

    "Music is essentially useless, as life is." George Santayana


  21. #71
    Senior Member Avatar uživatele MaWa
    Založen
    29.11.2003
    Bydliště
    Ústí nad Labem
    Věk
    42
    Příspěvky
    1 100
    Vliv
    282

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    q6600 G0 9x440 3.96GHz 1.4v 58stupnu full load (orthos ci co). alphacool x2 plus highflow a asus striker. 39 stupnu idle.
    Oficiální distributor AlphaCool pro ČR a SR...

  22. #72

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    chlazeni: Scythe Ninja+
    MB: Gigabyte P35 DS4

    Q6600 step. G0 VCore:
    1.47V 3807 MHz stable.
    1.47V 3870 MHz orthos 1h ok dyl sem jeste neskousel...
    1.5V 4005 MHz orthos cca po 15min chyba pravdepodobne uz nestiha FSB a s vyssim V do FSB uz to nestaci ty pasivy chladit takze to bude chtit asi NB na vodu nebo pridat aktiv...


    a jako perlicka: tohodle CPU sem se chtel zbavit protoze podaval podprumerny vykony na ASUS P5N32... a s DS4 sem z neho vytahl toto...
    Naposledy upravil Khandar; 21.11.2007 v 13:10.

    Core 2 i7 920 @ 3800 MHz | Gigabyte X58 Extreme UD5 | Asus Ati 4870X2 2GB | 6GB DDR3 1333 Zeppelin | System HDD RAID0 2x64 SSD Kingston V+ Series + 5x Samsung F1 1TB as Storage| Tagan BZ-Series 800W modular | LCD 24" HP 2475W + Xbox 360




  23. #73

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal Khandar Zobrazit příspěvek
    chlazeni: Scythe Ninja+
    MB: Gigabyte P35 DS4

    Q6600 step. G0 VCore:
    1.47V 3807 MHz stable.
    1.47V 3870 MHz orthos 1h ok dyl sem jeste neskousel...
    1.5V 4005 MHz orthos cca po 15min chyba pravdepodobne uz nestiha FSB a s vyssim V do FSB uz to nestaci ty pasivy chladit takze to bude chtit asi NB na vodu nebo pridat aktiv...


    a jako perlicka: tohodle CPU sem se chtel zbavit protoze podaval podprumerny vykony na ASUS P5N32... a s DS4 sem z neho vytahl toto...
    ako as natavene ostatne voltaze ? LEbo ja mam p35c - Ds3r a musel som tam dat az 1,55v aby som ho mal stabilne na 3,6 na 3,7 uz to padalo preto by ma zauimalo ako mas nastavene Chipset volatge FSB ... proste najlepsie by bolo odfotit bios. Dik
    Gigabyte P35-DQ6 CPU Q66002,4@3,6 1,4625V 450x8 Thermalright Ultra-120 Extrem, Gigabyte 4870 820/4200, 2 x 2GB Adata Vitesta 1066@1080 2,3V 5-5-5-15

  24. #74

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal CSCicus Zobrazit příspěvek
    ako as natavene ostatne voltaze ? LEbo ja mam p35c - Ds3r a musel som tam dat az 1,55v aby som ho mal stabilne na 3,6 na 3,7 uz to padalo preto by ma zauimalo ako mas nastavene Chipset volatge FSB ... proste najlepsie by bolo odfotit bios. Dik
    pouzival sem vsude...
    Vcore 1.475 - 1.510
    FSB + 0.10- +0.15 V

    vsechny ostatni voltaze na auto/default
    stezejni sou pro procesor jen tyhle dve... dlouho sem skousel experimentovat s ostatnima ale nezaznamenal sem ze by to k necemu bylo dobry takze jedu auto...

    Core 2 i7 920 @ 3800 MHz | Gigabyte X58 Extreme UD5 | Asus Ati 4870X2 2GB | 6GB DDR3 1333 Zeppelin | System HDD RAID0 2x64 SSD Kingston V+ Series + 5x Samsung F1 1TB as Storage| Tagan BZ-Series 800W modular | LCD 24" HP 2475W + Xbox 360




  25. #75

    Standardní Re: Quad Core a OC ??

    Citace Původně odeslal Khandar Zobrazit příspěvek
    pouzival sem vsude...
    Vcore 1.475 - 1.510
    FSB + 0.10- +0.15 V

    vsechny ostatni voltaze na auto/default
    stezejni sou pro procesor jen tyhle dve... dlouho sem skousel experimentovat s ostatnima ale nezaznamenal sem ze by to k necemu bylo dobry takze jedu auto...
    Tak to bude zrejme asi len doskou lebo ja som to sice rozbehol aj na 3,7 ale pri testovani to padlo aj ked teploty mam vcelku v pohod na 3,6 mam max 72 viac som nemal a fsb mam +0,2 skusim druhu dosku kupit len neviem ci mam zobrat DS4 alebo DQ6 z x38 alebo nvidia ? co by si poradil
    Gigabyte P35-DQ6 CPU Q66002,4@3,6 1,4625V 450x8 Thermalright Ultra-120 Extrem, Gigabyte 4870 820/4200, 2 x 2GB Adata Vitesta 1066@1080 2,3V 5-5-5-15

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •