Jakou Hi-End case?

[MaWa]

....

dotaz....jaky ze je rozdil ve vnitrku a chlazeni zde opevovaneho antecu p-180 nebo 182 a vnitrku zde zavrhovane lian li V2100 ? prosim podstatne rozdily zapricinujici rozdily ve Vasem nazoru, ne zadne drobnosti. ja jsem tedy nasel dohromady rozdil v umisteni JEDNOHO ventilatoru, coz mi neprijde adekvatni k rozdilu nazoru, kdy jedna bedna je ten nejvetsi suxx a druha je bohyne chlazeni

[jan555]

dotaz....jaky ze je rozdil ve vnitrku a chlazeni zde opevovaneho antecu p-180 nebo 182 a vnitrku zde zavrhovane lian li V2100 ? prosim podstatne rozdily zapricinujici rozdily ve Vasem nazoru, ne zadne drobnosti. ja jsem tedy nasel dohromady rozdil v umisteni JEDNOHO ventilatoru, coz mi neprijde adekvatni k rozdilu nazoru, kdy jedna bedna je ten nejvetsi suxx a druha je bohyne chlazeni

Osobně nepovažuji P-180 a klony za "bohyni chlazení", zato za jeden z nejlepších větších casů a za výhodnou koupi ano ... Ano, návrh LianLi skutečně považuji za suxx, rozdíly (určitě ne všechny, ale nebudu trávit noc analýzami) nejsou jistě v jednom fanu:

- Antec má rozdělené disky do dvou chamberů, LianLi nasolené na sebe
- LianLi má otočené baye pro disky (horší chlazení) a ve spodním chamberu nemá exhaust (leda že někdo osadí ty dvě neskutečné pozice pro 80tky fany), navíc má průchod od disků do hlavního chamberu - teplý vzduch jde zbytečně mimo ven z casu k dalším komponentám
- průchod od disků je také zároveň zdaleka největší intake LianLi, intake vzduchu zvenku do horního chamberu zcela chybí
- Antec má vrchní chamber řešený takřka perfektně, umožňuje jednosměrný airflow od 5.25" bayů dozadu a nahoru, vzduch jde pod úhlem nahoru a odchází zčásti jedním exhaustem a zbytkový přímo perforací/fanem nahoře - možný nucený airflow přes chladič cpu i bez vrchního fanu (mínusem je možnost natečení tekutin přímo do casu)
- LianLi má nesmyslný exhaust, který rozděluje proud vzduchu do vrchní a spodní části vrchního chamberu a absolutně šílený držák exhaust fanu nad sloty, přes motherboard a jeho okolí ve vrchní části (nad VGA) není zajištěný žádný airflow
- Antec je sice hodně našlapaný, ale efektivní, LianLi má mj. to zmíněné skvělé místo nad zdrojem, které je efektivně hluché a k ničemu
- LianLi táhne intakem zdroje při montáži směrem dolů sice studený vzduch zespodu, ale zároveň veškerý prach a špínu, navíc fanu opět vadí šílená "mřížka", standardní montáž nic nepřináší
- uchycení a odtlumení disků je u Antecu v jiné lize (plech + silikonové špunty vs. plast + žádné tlumení u LianLi)
- perforace nad sloty pro karty má u Antecu alespoň jakž-takž význam, u LianLi umožňuje vrchnímu bočnímu exhaustu nakrmit se z části odtamtud bez toho, aby šel vzduch v drtivé většině případů přes nějakou komponentu

LianLi má i další geniální věci v návrhu, jako např. výztuhu pro pevnost maskovanou jako fix na karty ve slotech, která (s příslušenstvím kolem) dělá z hrabání se v počítači jistě jen radost, neodtlumená kolečka (proti silikonovým feetům Antecu), umístění front I/O na podlahu komentovat třeba ani není.

Za tu všechnu promakanost chce LianLi jen chabých ~80 procent ceny Antecu navrch, pravda, vejde se toho do ní teoreticky víc (při osazení 8 a více HDD bude počítám fungovat jako soukromá pekárnička na disky) a je zpracovaná z dražšího materiálu (který je imho na stavbu casů méně vhodný). Kdyby šlo u LianLi jen o ty ukrutnosti typu některých držáků/mřížek apod., řekl bych, že je to nedodělek nehodný své ceny, bohužel, z důvodů výše je to imho celková tragédie už od návrhu a zůstává pozlátko vzhledu.

[M.K.]

Musím se přidat k Jan555-ovi

Lian Li PC V2100A Plus II
- disky do 3.5" košů zásadně nepoužívám = celá spodní část pro mne k ničemu. Větší velikost teda není přínos.
- spodní příprava pro 2x 8cm větráky je k ničemu /o provedení už vůbec netřeba mluvit/, mohla tam být aspoň klasika 1x12cm
- v horní části imho nedostatečné chlazení, pokud použiju pasivní chladič na grafiku
- ta výztuha tam celkem překáží

[SajmoN]

zakladna nevyhoda je imho v tom sprasenom fakebtx designe, ktory teplemu vzduchu stupajucemu od cpu strci do cesty grafiku, nehovoriac o tom, ze kopa hp chladeni nefunguje prave v tychto fakebtx kejsoch (o tom by tu par ludi vedelo porozpravat) .. ale je jasne ze slimak chce proste showoff a nie kvalitny kejs

[MaWa]

Musím se přidat k Jan555-ovi

Lian Li PC V2100A Plus II
- disky do 3.5" košů zásadně nepoužívám = celá spodní část pro mne k ničemu. Větší velikost teda není přínos.
- spodní příprava pro 2x 8cm větráky je k ničemu /o provedení už vůbec netřeba mluvit/, mohla tam být aspoň klasika 1x12cm
- v horní části imho nedostatečné chlazení, pokud použiju pasivní chladič na grafiku
- ta výztuha tam celkem překáží

nj, ale tuhle bednu kupuje vetsinou nekdo, kdo tam ty disky chce dat. jinak muze koupit v1100....
s temi 8cm ventilatory - tys meril ze by se tam jedna 12ka vesla ? ja bohuzel ne, ale kdyz jsem tu bednu videl, tak jsem mel pocit ze by se prave nevesla

[SajmoN]

ad cena - mrkni kolik stoji hlinik a kolik stoji ocel...vic k tomu nemam co dodat.

sorry ale toto ma pobavilo, kolko myslis ze robi rozdiel hlinik/ocel na cene kejsu?

[MaWa]

sorry ale toto ma pobavilo, kolko myslis ze robi rozdiel hlinik/ocel na cene kejsu?

no, nevim. pokud to vezmu selskym rozumem a vezmu, ze pred mesicem nam delali nabidku na strechu, kde ta strecha mohla byt bud hlinikovy plech nebo zelezny plech a cena hlinikoveho plechu byla cca o 70% vyssi nez zelezneho, tak bych predpokladal, ze u case to bude to same. samozrejme muzu se mylit, ale v tuhle chvili me nenapada zadny duvod, proc bych se mylit mel

[MaWa]

...

vezmu to od zacatku...

ad 1) - kde ze je ten problem ? aha ja zapomel, dnesni disky tak strasne moc topi, ze jim jeden intake a jeden outtake ventilator nestaci btw myslim, ze si trochu protirecis. na jednu stranu nadavas lian li ze vzduch od disku jde k ostatnim komponentam, ale na druhou stranu ti u antecu vubec nevadi, ze ty varici disky jsou primo tam, kde komponenty
ad 2) nemá exhaust ? pokud nemá exhaust lian li tak ho nema ani antec...nebo jsem uplne slepej ? uprimne teda opravdu nepovazuju za vyhodu ventialtor, ktery zene vzduch odnikud nikam... btw nevim jak by se teda nad ten zdroj u lian li vesla 120ka...muzes mi to nejak ozrejmit ?
ad 3) prohledi si tu bednu jeste jednou, popripade vicekrat...
ad 4) a ?
ad 5) pokud ti jedno z toho vadi, muzes to odsroubovat.
ad 6) k nicemu asi neni. jinak by se tam neveslo tolik disku. pokud chces mene disku, muzes koupit v1100...stale lepsi mit tam moznost pridelat dva ventilatory nez tam mit jen perforaci...
ad 7) ano, jaky je problem dat zdroj smerem nahoru ? to, ze nekdo nabidne druhou moznost osazeni nejake kompontny je z pricnipu spatne ? kdyby zdroj sel dat jen smerem nahoru tak budes spokojeny ?
ad ano, to je pravda, holt drive odvibrovani disku nebylo tolik "in" jako dnes. lian li ma zase odhlucneni cele bedny, coz me osobne prislo docela ucinne a mozna i lepsi nez odvibrovani disku...
ad 9) nemyslim si. podle me je ok.

ad vyztuha - budiz. ad kolecka - mel jsi v ruce prislusenstvi k te bedne ? asi ne, jinak bys toto nemohl rict. ad IO porty - budes se divit, ale zrovna toto nekterym lidem velmi velmi vyhovuje...

ad cena - mrkni kolik stoji hlinik a kolik stoji ocel...vic k tomu nemam co dodat.


edit: chybel konec vety u bodu 1).

[jan555]

ad 3) prohledi si tu bednu jeste jednou, popripade vicekrat...

Prohlédl jsem si, ale za boha nic nevidím, můžeš mi to říct?

Sry, ale hlášky typu, že můžeš odšroubovat jediný exhaust fan ve vrchní části casu, že dnešní disky netopí, nebo že je návrh zřejmě zcela v pořádku, protože by se někam 120tka asi nevešla komentovat vůbec nebudu, připadá mi to spíš jako vtip. A že je LianLi odhlučněný? Antecy asi nejsou, že (a opět - kdo používá efektivnější materiál na odhlučnění?).

Já se v tomhle pětkrát dokolečka teoreticky znovu vrtat nebudu - když nevěříš, tak si to přečti od majitelů, těch, kteří přešli z LianLi na Antec je (alespoň v USA) dost. Často zní jejich zkušenost asi takhle: "po půl roce úprav jsem dosáhl s bigtowerem LianLi toho, že výborně chladil, ale byl velmi hlučný, po koupi Antecu mi trvalo 3 dny, aby chladil stejně nebo líp a přitom ho neslyším". A největší sranda je, že to nemusí být ani P180, četl jsem to i třeba u přechodu z bigtoweru LianLi na řádově menší Solo klasického vnitřního designu ... Na US fórech toho najdeš dost.

[Commander]

Muzu dodat, ze jan555 ma rozhodne v nekterych(kde mam zkusenost) vecech pravdu, a jsem rad ze ma nekdo podobny nazor na to IMHO kretensky usporadani LianLi a dalsich beden.

Konkretne mluvim o tech HDD - viz napriklad muj casemod (dole - predelavka HDD bayu). Pri usporadani aka LianLi (ktery ma jeste mensi diry nez muj Casetek) nejde prakticky zadny proud vzduchu do skrine. Kdyz se to otoci jako to ma napr. Antec nebo ted ja, je to o uplne necem jinym, a teplota klesla v celem case (mam 8 cidel). Sice uz nevim o kolik, ale rekneme ze az kriticky.

Ja sam ted chci novou case, na nejaky drsnejsi casemod uz nemam cas (coz mi je lito) a tak stejne jak vy nyni hledam poradnou kvalitni cernou skrin. Snad neco najdem Libi se mi A10 (vzhledem) a je mi lito ze ten antec pusobi tak plastove. Uz jak vidim ty fotky, tak je mi jasny ze se to bude muset cely prorezat - ted konkretne myslim vyhodit filtry a vyrezat diry na fany, protoze to je dalsi neskutecnej brzdic prutoku.

[jan555]

Imho může na těch vyšších Antecích působit "plastově" tak čelo z boků (kde jsou perforace pro intake). Subjektivně jinak plastově tedy nepůsobí, taky protože nejsou - bočnice jsou pevné a hodně těžké a min. většina vyšších modelů Antecu nemá na povrchu plastového prakticky nic, je to hliníková fólie. Celokov je samozřejmě celokov, většina Anteců z poslední doby, které jsem viděl, vypadají v reálu o poznání líp než na fotkách. Ale vzhled a subjektivní dojem jsou zrovna věci, o kterých nemá cenu diskutovat, každý má vlastní oko a chutě. (na mě např. působí většina hliníkových casů jako papundeklová krabice)

[Aigor]

Mno je pravda, že Lian-Li na mě vnitřním uspořádáním nedělají extra dojem, zato subjektivně zvenku nevím o hezčí skříni než PC-A71

Prakticky to vypadá asi na ten Antec Solo, hlavně kvůli ceně. Musím vymyslet čím přestříkat plechy na mat., upravit předek a ještě pár detailů.
Vadí mě IMHO nelogický intake přes perforovaný kraj přední masky. Nebylo by lepší vyříznout 1-2 nasávací otvory pro lepší proudění

Mohl by mi někdo z majitelů tohoto case opodvědět na pár otázek ?

1. Na přední masce je ocel. plech, nebo hliník ?
2. Kolik přesně cm dělá vnitřní prostor od zadních záslepek po začátek boxů na disky ?
3. Přední maska se dá otevřít samostatně, nebo je nutné sejmout bočnici ?
4. Jaká je max. hloubka v předním boxu na intake větráky ? (resp. jestli se tam vejdou i gumové kolíky + větrák)
5. Odhlučňovací pěna je předpokládám už nalepená od výrobce ?