Výsledky 1 až 25 z 341

Téma: E4300 - zkušenosti s OC

Hybrid View

Předcházející příspěvek Předcházející příspěvek   Další příspěvek Další příspěvek
  1. #1

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal Caleb Zobrazit příspěvek
    dost me zarazela brutalni teplota chladice NB (odhadem tak 80, nesla na nem ruka pridrzet ani na milisekundu )
    Citace Původně odeslal MV Zobrazit příspěvek
    Teplota nb je brutalni; pokud ho ofukuje box CPU chladic tak se to celkem da, ale po OC nebo s chladicem CPU, co fouka jinam nez smerem na chipset, tak to uz je potreba chlazeni vymenit (neni problem mit na chipsetu nejakych 80C)
    Jen dotaz - má podobné problémy někdo i s deskou jiného výrobce než Gigabyte? Celkem mě to překvapuje, protože mám na nb také pouze malý pasiv, ale je pouze vlažný a teplotu jsem zatím výš než na 37C nevytlačil ...

    Připadá mi to dost podobné jako např.:
    Citace Původně odeslal PCT, test P35-DS4
    Teploty této desky jsou pro mě vskutku trochu záhadou. Jak jsem řekl v testu obou desek MSI, vybavených tímto čipsetem, měly tyto obě pasivy sotva vlažné. V tomto případě jsou chladiče opravdu dost horké i bez přetaktování. Nejprve jsem si myslel že jsou nesmírně naddimenzované ale jsou asi k chlazení v podání Gigabyte potřeba.
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  2. #2

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Na Epox s i945 sem mel rozmerove stejnej chladic a rozhodne nebyl "vlaznej"
    Co se tyce tech restartu, tak to skutecne bylo tim, vyresil to vetracek z 486 na minimalni otacky
    Zajimave je, ze s Pentium D se tak nedelo, asi svuj dil vinny nese vyssi FSB ktere ted provozuju (ale stale by melo byt normalni pro CPU s 1033FSB - tj. uchladitelne dle gigabyte). Kazdopadne zajimave je, ze i tak byl schopen komp bezet naprosto stabilne, jedine problemy mel pri bootu.
    Naposledy upravil Caleb; 31.05.2007 v 16:00.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  3. #3
    Senior Member Avatar uživatele MV
    Založen
    08.10.2002
    Bydliště
    Neratovice
    Příspěvky
    1 557
    Vliv
    305

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal jan555 Zobrazit příspěvek
    Jen dotaz - má podobné problémy někdo i s deskou jiného výrobce než Gigabyte? Celkem mě to překvapuje, protože mám na nb také pouze malý pasiv, ale je pouze vlažný a teplotu jsem zatím výš než na 37C nevytlačil ...

    Připadá mi to dost podobné jako např.:
    To ale jedes na default, ze? Bez OC se da chipset provozovat se stock chlazenim, u me ale na FSB 400 to uz opravdu bez lepsiho chlazeni nejde (nemluve jeste o tom, ze nekdo navic zvysuje voltaz northbridge)
    PC1: Core i5 750 2.66 GHz @ 3.4 - 4 GHz | Asus P7P55D PRO | Zalman Reserator1 @V2 Water | 8GB DDR3-1333 Kingston | Gigabyte GF GTX660oc 2GB | Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Pioneer DVR-111 | Audigy2zs + DTT2200 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | LIAN-LI case | Delta 700W PSU | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 768MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg (2hod/6.5hod) | Lenovo R61, C2D T8100, 2.5GB DDR2, 160GB, 15.4" WSXGA+ | Dell XPS M1330, T9300, 4GB DDR2, MomentusXT 500GB, GF 8400MGS /w Coppermod, 13.3 WXGA | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | Misc: Routerboard RB133, 2x WLAN | D-Link ShareCenter DNS-320 + 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1

  4. #4

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Teď jedu na FSB322 a northbridge má do 35C, těch 37C jsem zaznamenal při FSB400. Vyšší voltáž vliv určitě má, ale na nic jí nepotřebuji, takže nevím, kolik bych měl teplotu potom. (pravda, díky "skvělým" reklamacím v CzC jedu už 3 týdny na nezpomalených fanech, ale to má vliv pokud ne žádný, tak zcela minimální)
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  5. #5
    Senior Member Avatar uživatele flash
    Založen
    06.10.2002
    Bydliště
    Praha
    Věk
    56
    Příspěvky
    858
    Vliv
    294

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal jan555 Zobrazit příspěvek
    Teď jedu na FSB322 a northbridge má do 35C, těch 37C jsem zaznamenal při FSB400. Vyšší voltáž vliv určitě má, ale na nic jí nepotřebuji, takže nevím, kolik bych měl teplotu potom. (pravda, díky "skvělým" reklamacím v CzC jedu už 3 týdny na nezpomalených fanech, ale to má vliv pokud ne žádný, tak zcela minimální)
    Tak to je ale divné. Mám tu samou desku jako ty, ale teplota northbridge je při otevřené skříni 45C a při zavřené 51C při FSB 300 a snížené voltáži.
    Opravdu ti neofukuje NB fan CPU?
    PC - Intel® Core i5-2500K 3.30@4.50GHz, Arctic ARCTIC Freezer Xtreme r.2, GIGABYTE P67A-UD3P B3 (r.1.1), 4x4096MB DDR3-1333MHz GEIL , Seagate ST3500320AS, ST3500320AS, Maxtor STM31000528AS, WDCWD10EALS, WD10EALX, Sapphire Radeon HD5830 1GB DDR5 Extreme, Realtek HD Audio + DTT 2200, SMC SMCWPCI-G, Leadtek WinFast DTV Dongle DIB7700, DVD-RW-DL NEC ND-3520A, Fujitsu Siemens P19-2, HP HP ZR22w, SMC 7904 VBRB,
    FOTO - Nikon D90, Nikon D600 , NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR, NIKKOR 35 F 1,8 AF-S DX G, NIKKOR 18-105, F 3,5-5,6 AF-S DX G ED VR, NIKKOR 70-300, F 4,5-5,6 G AF-S Zoom, SIGMA 70-200, 2,8 EX DG APO HSM MACRO II, SIGMA 50, F 2,8 EX DG MACRO, Tokina 11-16, F2,8 a další...
    PDA - Glofiish ETEN X650



  6. #6

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Ne, v casu mám aktuálně dvě nezpomalené Noctuy (jedna exhaust, druhá na Ninjovi po směru exhaustu) a Sesonica na min. otáčky. Stejné desky, tak v čem může být rozdíl? (pasiv na nb jsem nesundaval/nepřepastoval)

    Pokud budu mít někdy zpátky panel , tak schválně zkusím změřit teplotu pasivu, sice to nebude asi extra přesné, ale pro zajímavost ...
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  7. #7

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    takze me problemy s obcasnym nezapnutim nebo nestabilnim resetem byly zpusobeny nejspise pametma a EISTEM. Po vypniti EISTU a nastaveni pameti pouze na 800 CL 5 5 5 15 / 1.8V se to stabilizovalo. Vysledny stabilni takt E4300 na DS3 s boxem byl cca 8x375 / default vcore. Vzhledem k vysokym teplotam s boxem ale provozovano na 9x300.

    I tak by me zajimalo jestli tu nekdo mate na DS3 geily 800 CL4 4 4 12 / 2.1V.
    CPU: Intel Core 2 Duo E6400 2133 @ 3000MHz / 1.4V, EIST, Scythe Infinity MB: Gigabyte 965P-DS4 i965P ( F8 ) RAM: Kingston HyperX 2x1024MB 750DDR2 CL4 4 4 12 VGA: LeadTek Nvidia 7950GT 256MB, modded AC Silencer NV5 HDD: 2x WD Caviar RE 160GB 16MB Raid 0 DVD-RW: LiteOn SHM-165P6S CASE: Chieftec LCX-01SL-B 400W LCD: Hyundai L90D+ 8ms, REPRO: Logitech Z3 2.1MOUSE: A4-Tech X-718F

  8. #8
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    56
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    375

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal Wiruz Zobrazit příspěvek
    takze me problemy s obcasnym nezapnutim nebo nestabilnim resetem byly zpusobeny nejspise pametma a EISTEM. Po vypniti EISTU a nastaveni pameti pouze na 800 CL 5 5 5 15 / 1.8V se to stabilizovalo. Vysledny stabilni takt E4300 na DS3 s boxem byl cca 8x375 / default vcore. Vzhledem k vysokym teplotam s boxem ale provozovano na 9x300.

    I tak by me zajimalo jestli tu nekdo mate na DS3 geily 800 CL4 4 4 12 / 2.1V.
    Mám je na DS4 a DQ6 - to je Ti asi k prdu, co?
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  9. #9

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal jan555
    Pokud budu mít někdy zpátky panel , tak schválně zkusím změřit teplotu pasivu, sice to nebude asi extra přesné, ale pro zajímavost ...
    Takze sem tohle zkusil s jiz UFUKOVANYM ! chladicem, klasicky vetracek z pentia, FSB 350, cidlo od regulatoru otacek sem dal mezi 2 zebra, tj. do rohu pasivu.
    V klidu mam tak 50 stupnu, ale pokud zacnu kompa zatezovat (orthos, hra) teplota do 2 min vystoupa na 60 stupnu, tam uz to vetsinou nevydrzim a pridam otacky vetracku - normalne ho mam dost ztlumenej, zkratka abych ho neslysel. Pokud ho dam na odhadem 2-3k, tak se dostanu pod 60.
    Dneska rano me v pokoji zaskocil klasicky smrad palici se elektroniky, cuchem sem nakonec vypatral zdroj - byl to pocitac, neroztocil se mnou instalovany vetracek na cipsetu. Teplotu si netroufam odhadnout, kazdopadne podle smradu byla radna
    Opravdu uz nevim co si o tom mam myslet. Jedni dosahuji s touhle deskou zavratnych FSB, ja mam problemy cipset uchladit v imho rozumne vetrane skrini i na defaultu.
    Uz sem prestal resit cenu, resim nejake pasivni chlazeni cipsetu. Bohuzel sem si stale nevybral, HR-05 podle techto obrazku na DS3 moc dobre nepasuje, SLI verze by se imho nevesla vubec. A u klasickeho vejiroviteho zalmanu mam obavy aby to stihal, kdyz dosahuju takto krasnych teplot i s aktivnim chlazenim.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  10. #10

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Podle googlu nejsi zdaleka sám, některým lidem se kvůli vysoké teplotě na nb počítač i sám restartuje , imho se to týká ale pouze nějakého procenta, protože jinak by to byl problém mnohem větší a známější. Stát se to mně, tak ten board jde obratem do reklamace ... Pokud bys to chtěl řešit, tak bych zkusil nb vyčistit, přepastovat a zkontroloval, jak sedí, může kvůli tomu ale teoreticky potom prodejce dělat při reklamaci ofuky, cpát spoustu peněz do nějakého jiného chladiče mi nepřijde smysluplné, to si můžeš koupit lepší mobo.

    Jen pro jistotu - není možné, (resp. není tam nastavená nějaká hodnota) že by mobo sám zvyšoval voltáž nb?
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  11. #11

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal flash Zobrazit příspěvek
    Tak to je ale divné. Mám tu samou desku jako ty, ale teplota northbridge je při otevřené skříni 45C a při zavřené 51C při FSB 300 a snížené voltáži.
    Tak jsem snížil rychlost fanů a vyšrouboval jsem northbridge na maximálních 40C ...

    btw: Asusí PC Probe II má (alespoň u mě) defaultně nastavený treshold pro nb teplotu na 45C .
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  12. #12
    Senior Member Avatar uživatele Anduril
    Založen
    12.10.2002
    Bydliště
    OVA, OL
    Věk
    42
    Příspěvky
    3 474
    Vliv
    323

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    A udrzis na tom pasivu ruku? Ja teda na sve P5B jen chvilku.
    Cim zjistim teplotu chipsetu? Asi mas nejake externi cidlo ze?
    ntb: HP EliteBook 8460p i7-2640M | 8GB RAM | 120GB SSD + 500GB HDD | ATi HD6470 | 14" HD+ | W7 PRO
    home: HP Docking Station | HP L2045W | WD 500GB Scorpio Blue USB box
    work: HP Docking Station | HP L2445W
    audio: Epiphone G-400 SG + Sounder Telecaster | E-MU 0202 | Cambridge Audio Azur 340R | Wharfedale Diamond 9.2 | Magnat Betasub 20A | Sennheiser HD555

  13. #13
    Senior Member Avatar uživatele flash
    Založen
    06.10.2002
    Bydliště
    Praha
    Věk
    56
    Příspěvky
    858
    Vliv
    294

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Citace Původně odeslal Anduril Zobrazit příspěvek
    A udrzis na tom pasivu ruku? Ja teda na sve P5B jen chvilku.
    Cim zjistim teplotu chipsetu? Asi mas nejake externi cidlo ze?
    Čidlo je tuty interní a teplotu by měl ukázat i Speedfan, jako hodnotu "system". Alespoň na mojí desce to funguje (ukazuje stejně jako Asus PC Probe).
    PC - Intel® Core i5-2500K 3.30@4.50GHz, Arctic ARCTIC Freezer Xtreme r.2, GIGABYTE P67A-UD3P B3 (r.1.1), 4x4096MB DDR3-1333MHz GEIL , Seagate ST3500320AS, ST3500320AS, Maxtor STM31000528AS, WDCWD10EALS, WD10EALX, Sapphire Radeon HD5830 1GB DDR5 Extreme, Realtek HD Audio + DTT 2200, SMC SMCWPCI-G, Leadtek WinFast DTV Dongle DIB7700, DVD-RW-DL NEC ND-3520A, Fujitsu Siemens P19-2, HP HP ZR22w, SMC 7904 VBRB,
    FOTO - Nikon D90, Nikon D600 , NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR, NIKKOR 35 F 1,8 AF-S DX G, NIKKOR 18-105, F 3,5-5,6 AF-S DX G ED VR, NIKKOR 70-300, F 4,5-5,6 G AF-S Zoom, SIGMA 70-200, 2,8 EX DG APO HSM MACRO II, SIGMA 50, F 2,8 EX DG MACRO, Tokina 11-16, F2,8 a další...
    PDA - Glofiish ETEN X650



  14. #14
    Senior Member Avatar uživatele flash
    Založen
    06.10.2002
    Bydliště
    Praha
    Věk
    56
    Příspěvky
    858
    Vliv
    294

    Standardní Re: E4300 - zkušenosti s OC

    Je to tak, 45C je default treshold. I na dotek ta teplota odpovídá, tak vážně nevím. Že by horší kousek? Teď jede jen TV tuner a teplota 48C. Max zatím asi 53C, ale jede to OK, tak to zatím neřeším .
    PC - Intel® Core i5-2500K 3.30@4.50GHz, Arctic ARCTIC Freezer Xtreme r.2, GIGABYTE P67A-UD3P B3 (r.1.1), 4x4096MB DDR3-1333MHz GEIL , Seagate ST3500320AS, ST3500320AS, Maxtor STM31000528AS, WDCWD10EALS, WD10EALX, Sapphire Radeon HD5830 1GB DDR5 Extreme, Realtek HD Audio + DTT 2200, SMC SMCWPCI-G, Leadtek WinFast DTV Dongle DIB7700, DVD-RW-DL NEC ND-3520A, Fujitsu Siemens P19-2, HP HP ZR22w, SMC 7904 VBRB,
    FOTO - Nikon D90, Nikon D600 , NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR, NIKKOR 35 F 1,8 AF-S DX G, NIKKOR 18-105, F 3,5-5,6 AF-S DX G ED VR, NIKKOR 70-300, F 4,5-5,6 G AF-S Zoom, SIGMA 70-200, 2,8 EX DG APO HSM MACRO II, SIGMA 50, F 2,8 EX DG MACRO, Tokina 11-16, F2,8 a další...
    PDA - Glofiish ETEN X650



Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. DIAGNOSTIKA VODNÍKA Snímač průtoku a teploty (vaše zkušenosti, rady)
    Založil uib v sekci fóra Chladiče a všechny druhy chlazení
    Odpovědí: 24
    Poslední příspěvek: 25.08.2006, 15:34
  2. Sata disk závislý na Slave Pata
    Založil Camillek v sekci fóra Pevné disky a řadiče
    Odpovědí: 7
    Poslední příspěvek: 03.02.2006, 12:41
  3. OC P4D 820 + deska GB 8i945G-MF
    Založil Tom.TNT v sekci fóra Intel procesory
    Odpovědí: 1
    Poslední příspěvek: 09.09.2005, 15:58
  4. MSI K8N Neo4 Platinum - zkušenosti (klady, zápory, OC)
    Založil shock_wawe v sekci fóra NVIDIA čipové sady
    Odpovědí: 2
    Poslední příspěvek: 08.02.2005, 00:34
  5. OC Acer TravelMate 6XX
    Založil juzko v sekci fóra Intel procesory
    Odpovědí: 6
    Poslední příspěvek: 16.12.2002, 20:08

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •