Nakup pres internet - odstoupeni od kupni smlouvy

[riksa]

2meteor: to s tim IC neni pravda, pisu to v predchozim postu: kazda pravnicka osoba ma IC. cirkve, politicke strany, sdruzeni Jihoceskych matek proti Temelinu atd. atd. to vsechno NEJSOU podnikatele, takze i presto, ze maji IC, pak jsou povazovani za spotrebitele a 14-denni lhuta se na ne uplatni.
stejne tak se uplatni i na podnikajici podnikatele, pokud "s prihlednutim ke vsem okolnostem nesouvisi s vykonem podnitaleske cinnosti". tedy, jestlize si jako advokat (obdoba zivnostnika) koupim domu televizi, tak i v tomto pripade se na tento vztah bude vztahovat 14-denni lhuta.

s tim IC je to proste nemistne zjednoduseni, ktere je bohuzel docela rozsirene

[meteor]

s tim IC je to proste nemistne zjednoduseni, ktere je bohuzel docela rozsirene

Já vím že to píšeš v předchozím příspěvku, já ale zase citoval chlapa, co je za to placený.
Takže jsem na zmíněnou linku volal ještě jednou a situace je taková: pokud nakupuješ přes IČ podle Obchodního zákoníku, jsi v tomto případě posuzován jako právnická osoba bez ohledu na to, jestli je to nadace, živnostník, sdružení nebo církev, a tudíž nemáš právo na 14tidenní lhůtu na vrácení zboží. Toto mi bylo řečeno - myslím že pokud mi to tvrdí odborník na placené lince Sdružení ochrany spotřebitele, tak na tom něco bude
Logicky mi z toho vyplývá, že bys mohl uzavřít smlouvu na IČ podle Občanského zákoníku, ale to teda nevím zda-li je možné. A zjišťovat to už taky nebudu. Leda by byl zájem...

[riksa]

Já vím že to píšeš v předchozím příspěvku, já ale zase citoval chlapa, co je za to placený.
Takže jsem na zmíněnou linku volal ještě jednou a situace je taková: pokud nakupuješ přes IČ podle Obchodního zákoníku, jsi v tomto případě posuzován jako právnická osoba bez ohledu na to, jestli je to nadace, živnostník, sdružení nebo církev, a tudíž nemáš právo na 14tidenní lhůtu na vrácení zboží. Toto mi bylo řečeno - myslím že pokud mi to tvrdí odborník na placené lince Sdružení ochrany spotřebitele, tak na tom něco bude
Logicky mi z toho vyplývá, že bys mohl uzavřít smlouvu na IČ podle Občanského zákoníku, ale to teda nevím zda-li je možné. A zjišťovat to už taky nebudu. Leda by byl zájem...

no, jestli rika toto:

pokud nakupuješ přes IČ podle Obchodního zákoníku, jsi v tomto případě posuzován jako právnická osoba

tak byt jeho zamestnavatelem, tak ho z fleku vyrazim, protoze to je stezi uveritelna kravina, kterou nemuze vypustit u ust ani student prvniho rocniku jakekoliv pravnicke fakulty.

takze to vezmu od adama:


Premisy:

1) kazda kupni smlouva se ridi obcanskym zakonikem ("obcan") s vyjimkou tech, ktere se uzaviraji podle obchodniho zakoniku ("obchod");
2) kupni smlouva se uzavira podle obchoda tehdy, jestlize
- to zakon rika a nelze se dohodnout jinak (§ 261 obchoda: "Tato část zákona upravuje závazkové vztahy mezi podnikateli, jestliže při jejich vzniku je zřejmé s přihlédnutím ke všem okolnostem, že se týkají jejich podnikatelské činnosti."); nebo tehdy, jestlize;
- se na tom prodavajici a kupujici dohodnou (§262 obchoda: "Strany si mohou dohodnout, že jejich závazkový vztah, který nespadá pod vztahy uvedené v § 261, se řídí tímto zákonem. Jestliže taková dohoda směřuje ke zhoršení právního postavení účastníka smlouvy, který není podnikatelem, je neplatná.");
3) kazda pravnicka osoba a kazda fyzicka osoba-podnikatel, ma prideleno IC;
4) ne vsechny pravnicke osoby jsou zapsany v obchodnim rejstriku (obcanska sdruzeni atd. atd.)
5) podnikatelem je:

§2(2) obchoda:
Podnikatelem podle tohoto zákona je:
a) osoba zapsaná v obchodním rejstříku [tj. jak pravnicke, tak fyzicke osoby - pozn. riksa],
b) osoba, která podniká na základě živnostenského oprávnění [tj. fyzicke osoby - pozn. riksa],
c) osoba, která podniká na základě jiného než živnostenského oprávnění podle zvláštních předpisů [tj. fyzicke osoby jako lekari, advokati atd. - pozn. riksa],
d) osoba, která provozuje zemědělskou výrobu a je zapsána do evidence podle zvláštního předpisu [tj. jak pravnicke, tak fyzicke osoby - pozn. riksa].

Takze podnikateli:
I) jsou vzdy fyzicke a pravnicke osoby (maji IC vzdy), ktere jsou zapsany v obchodnim rejstriku (v.o.s., k.s., s.r.o., a.s., druzstvo a fyzicke osoby, krere jsou tam zapsany);
II) jsou vzdy fyzicke a pravnicke osoby (maji IC vzdy), ktere nejsou v OR zapsany, ale podnikaji, tedy samostatne vykonavat soustavnou cinnost za ucelem dosazeni zisku §2(1) obchoda; a naopak
III) nejsou fyzicke a pravnicke osoby, ktere nespadaji pod I) a II) vyse, tedy nejsou v OR a nepodnikaji. Takove pravnicke osoby taky maji IC.

Zavery:

1) kazda smlouva, ktera se ze zakona nebo ze smlouvy neridi obchodem, se ridi obcanem
2) kdyz se nedohodnu na pouziti obchoda a:
- nejsem podnikatel bez ohledu na IC/ne-IC (viz vyse) nebo
- jsem podnikatel bez ohledu na IC/ne-IC a nekoupil jsem vec v souvislosti se svym podnikanim;
pak se kupni smlouva neridi obchodem, a tedy se ridi obcanem.
3) kdyz se smlouva ridi obcanem, mam pravo od kupni smlouvy odstoupit ve 14-denni lhute (§53(7) obcana)


klidne toto na SOS posli, uvidis, ze s tim budou souhlasit.

[fr33k]

tedy, jestlize si jako advokat (obdoba zivnostnika) koupim domu televizi, tak i v tomto pripade se na tento vztah bude vztahovat 14-denni lhuta.

- jsem podnikatel bez ohledu na IC/ne-IC a nekoupil jsem vec v souvislosti se svym podnikanim; pak se kupni smlouva neridi obchodem, a tedy se ridi obcanem.

Mozna to nechapu spravne ci ve vsech souvislostech, rad si to necham vysvetlit Pokud je podnikatel a nekoupi si zbozi v souvislosti se svym podnikanim, proc by mel v objednavce uvadet sve IC a mit jej na fakture?

[riksa]

2fr33k: nemusi to byt tak explicitni pripad, muze tu televizi koupit (jako podnikatel) jako nejaky dar treba detskemu domovu, nebo cokoliv jineho. dulezite je, ze i kdyz ma prideleno IC, tak se smlouva neridi obchodem. dalsim pripadem muze byt nakupovani v makru...

[meteor]

no, jestli rika toto:
tak byt jeho zamestnavatelem, tak ho z fleku vyrazim, protoze to je stezi uveritelna kravina, kterou nemuze vypustit u ust ani student prvniho rocniku jakekoliv pravnicke fakulty...

Nejsi ty náhodou právník, čéče

Jinak podle toho závěru co jsi psal mi přijde, že jsme se nakonec shodli - pokud nakupuješ na IČ s tím, že to nesouvisí s podnikáním, pak se jedná o nákup řídící se Obchodním zákoníkem a tudíž má kupující právo na 14tidenní vrácení zboží.
Jinak na SOS operovali s pojmem "spotřebitel" a zbytek (v podstatě tak nějak to vyznělo).

No hlavně že jsme si to vyjasnili a víme, "vo co gou".

[tomase]

nie obchodnym ale obcianskym

[fr33k]

No hlavně že jsme si to vyjasnili a víme, "vo co gou".

Rad bych k vam do party, ale ja porad nevim vo co gou. Tedy vim, az na jednu vec - zajimalo by me, jak se v praxi rozhoduje, ze dotycny IČař nemá zbozi za ucelem podnikani a ci je povinnost to prokazat.
Nejlepe opet nejaky priklad z praxe prosim. Jak zareaguje eshop a jak zakaznik?

[Jezevec]

IMO asi takto, kdyz si prodejce vypocetni techniky, tak veskery nakupy vypocetni techniky pravdepodobne kupujes za ucelem podnikani - dal to prodavas. Pokud si ale koupis trebas sporak (chces ho dat do firemni kuchynky) tak to je prave pripad, kdy kupujes neco co s tvym podnikanim nesouvisi (budes to spotrebovavat ty sam) a proto se na to muze vztahnout obcansky zakonik.

Zjednodusene tak, ze veci ktery spotrebovavas sou podle obc. z. = si jejich spotrebitel.

Veci se kteryma nejakym zpusobem podnikas = prodavas je dal (at uz primo nebo poskladany do vyrobku) nakupujes podle obch. z.

Ale je fakt, ze kdyby se ti picusove nezabevali kravinama, tak to zneni muzou upravit tak, aby to bylo naprosto jasny. Jenze to by pravnici zase nemeli na chleba.

BTW: Tyhle veci tu stejne resime jen proto, ze u nas jeste zdaleka neplati "nas zakaznik, nas pan".

[herma]

Pokud si ale koupis trebas sporak (chces ho dat do firemni kuchynky) tak to je prave pripad, kdy kupujes neco co s tvym podnikanim nesouvisi (budes to spotrebovavat ty sam) a proto se na to muze vztahnout obcansky zakonik.

no počkej, myslím že to neřeší kompleetně otázku. To jako když si ten sporák do firmy koupí, dá si ho do nákladů, tzn odepíše z daní, tak je to jako stejné jako když si ho koupím já?? se mi nějak nezdá

[meteor]

Rad bych k vam do party, ale ja porad nevim vo co gou. Tedy vim, az na jednu vec - zajimalo by me, jak se v praxi rozhoduje, ze dotycny IČař nemá zbozi za ucelem podnikani a ci je povinnost to prokazat.
Nejlepe opet nejaky priklad z praxe prosim. Jak zareaguje eshop a jak zakaznik?

Tak třeba jak tu psal Riksa, když si na firmu koupíš počítač s tím, že ho věnuješ nějakému dětskému domovu. No a důkazem pro prodejce bude darovací smlouva.
PS: co budeš kupovat?

[fr33k]

Tak třeba jak tu psal Riksa, když si na firmu koupíš počítač s tím, že ho věnuješ nějakému dětskému domovu. No a důkazem pro prodejce bude darovací smlouva.
PS: co budeš kupovat?

Kolik podnikatelů koupí počítač pro dětský domov a následně zjistí, že dětskému domovu nesedne barva/procesor/cokoliv a tak bude chtít počítač vrátit? Krom toho jsem se nedozvěděl to podstatné: kdo a co musí prokázat? Pokud musí něco prokazovat...