Cybex a 14ti denni lhuta

[shadowHK]

Dle mého názoru se má situace takto:

1. nabídka internetového shopu je pouhou výzvou prodávajícího k podávání návrhů na uzavření smlouvy. I když se zde pohybujeme v rovině spotřebitelských smluv, které jsou upraveny občanským zákoníkem, lze si aspoň pro názornost vypomoci úpravou institutu veřejného návrhu na uzavření smlouvy obsažené v obchodním zákoníku.

http://business.center.cz/business/p...k/cast3h1.aspx

Podnět k uzavření smlouvy, který nemá náležitosti uvedené v odstavci 1, se považuje pouze za výzvu k podávání návrhů na uzavření smlouvy.

2. Kupující objednáním zboží učiní nabídku, tj. učiní návrh na uzavření kupní smlouvy.

3. Prodávající jejím potvrzením, zpravidla emailovou konfirmací, nabídku příjímá. Tímto okamžikem je smlouva řádně uzavřena, prostřednictvím prostředků komunikace na dálku. Na základě takto uzavřené kupní smlouvy je kupující povinen zboží převzít a zaplatit. Je všeobecnou mýlkou, že kupní smlouva vzniká až okamžikem předání / převzetí zboží.

4. Z výše uvedeného vyplývá, že i v případě fyzického osobního převzetí zboží v provozovně prodávajícího má kupující dle mého názoru právo odstoupit od smlouvy v předmětné 14 denní lhůtě. Zdálo by se, že ve prospěch prodávajícího lze sice argumentovat s odkazem na úmysl zákonodárce, tj. na údajný, a zdůrazňuji slůvko údajný, účel příslušné právní úpravy, tedy že tato úprava je v zákoně proto, protože při objednání přes internet si kupující nemůže zboží osobně prohlédnout, ale pokud tak učiní, tak by mu toto právo nemělo být přiznáno, jenomže v takovém případě mi schází v zákoně zakotvení práva kupujícího takovou smlouvu vlastně neuzavřít, dojde-li na místě k závěru, že neodpovídá jeho zájmu (to kdybych přistoupil na tu argumentaci o "rezervaci zboží", která je však dle mého názoru opravdu právně neprůchozí). Na to myslím už výše upozorňuje správně riksa. Takže v tomto ohledu, i pokud by prodávající obhájil účel zákona, jak jej vykládá, na této skutečnosti by dle mého názoru narazil. Aspoň v tomto směru bych asi vedl případnou obhajobu spotřebitele.

5. Nicméně je třeba také pamatovat, že výkon práv vyplývajících z občanskoprávních vztahů nesmí být v rozporu s dobrými mravy (§ 3 odst. 1 občanského zákoníku). Pokud by tedy někdo takto zneužíval této právní úpravy o odstoupení od smlouvy, šlo by argumentovat tímto způsobem (v rámci obhajoby prodávajícího). Na druhou stranu však ale současně nelze zapomenout na ustanovení § 55 odst. 1 a 3 zák. č 40/1964 Sb., občanský zákoník, v platném znění, a to, že "Smluvní ujednání spotřebitelských smluv se nemohou odchýlit od zákona v neprospěch spotřebitele" a především "V pochybnostech o významu spotřebitelských smluv platí výklad pro spotřebitele příznivější.". I v takovém případě ale tedy platí, že výkon práva nesmí být v rozporu s dobrými mravy. Nicméně to je třeba prokázat a přesvědčit o tom soud.

Podle mě je tady z pohledu prodávajícího jediná možnost, jak případný spor vyhrát (bude-li na druhé straně aspoň průměrný právník):

1. Účel zákona a pořád to soudci omýlat /i když nevím, co je třeba v důvodové zprávě k tomu napsáno... ale to je vlatně jedno, soud zná právo, my jako prodávající tvrdíme, že ten účel je takový, jaký tvrdíme/.

2. Dobré mravy. Výkon práva kupujícího je v rozporu s dobrými mravy, je nemorální a šikanózní. A proto soud nemůže takovému výkonu práva přivolit..

edit. 3. Popřípadě by mohl pomoci i nějaký příhodný judikát. Ale takhle z hlavy nevím. Napovědět by mohlo ASPI, ale to mám k dispozici jen v práci. http://www.aspi.cz/aspi/produkty/detail/aspi_system/

Nevidím samozřejmě do právních analýz pro Cybex, nicméně většinou to je tak, že analýzy jsou dělány ve prospěch klienta, resp. uvádějí možnosti, o co případně opřít obranu v zájmu a prospěch klienta. Samozřejmě proti tomu ale většinou vždy existují argumenty proti.

Tento příspěvek se snažím psát objektivně. Vemte si z toho know-how každý, co je ve Vašem zájmu .

[Vykuk]

Zbytečný rozbor... jak jsem již psal v jiném threadu zde o Cybexu, tak už asi od září může u Cybexu zboží do 14ti dní vrátit i ten zákazník, který si jej převezme osobně na odběrním místě pokud na něj předtím udělá objednávku přes net nebo telefon/fax... naši právníci evidentně znejistěli, takže tak Tohle vyřešil běh času, akorát se to myslím řešilo ve "zkušenostech s prodejci".

[tominek]

a ja z bych to jak to vykuk popisuje podal z druhe strany:

pri osobnim odberu me od te doby VZDY upozornili ze muzu zbozi bez udani duvodu vratit.
minuly tyden jsem tohoto prava vyuzil (slo o to jaka je situace s BenQ-Siemens...). na reklamcnim oddleni to probehlo naprosto vpohode a ja ihned dostal sve penize. teda dostal jsem papir "poukazku" na pristi nakup aby se to nezdrzovalo pres ucetni oddeleni. sel jsem si zrovna pro NTB tak me to bylo fuk. kazdopadne opet me to utvrzuje v tom ze cybex je opravdu seriozni ochod kde rad nakupuju temer cokoli. pristup tamnich zamestnancu je taky o necem jinem nez treba v mironetu (zkusenosti popisuju v jinem threadu).

proste cybex jedine doporucuju. nakupuju tam uz opravdu hodne let a za posledni dobu jsem tam utratil vcelku dost penez a zatim naprosto vse bez nejmensich problemu.

[tomase]

Myslim, ze urobili spravny krok. Ak je mozne poskytnut, resp. zistiti tuto informaciu, kolko ludi vyuziva tuto 14dennu zakonnu lehotu, povedzme, mesacne? A kolko z nich si pride po tovar osobne po tom, co zmluvu uzatvori na dialku? Vela ich asi nebude, co?

[shadowHK]

Zbytečný rozbor... jak jsem již psal v jiném threadu zde o Cybexu, tak už asi od září může u Cybexu zboží do 14ti dní vrátit i ten zákazník, který si jej převezme osobně na odběrním místě pokud na něj předtím udělá objednávku přes net nebo telefon/fax... naši právníci evidentně znejistěli, takže tak Tohle vyřešil běh času, akorát se to myslím řešilo ve "zkušenostech s prodejci".

Zbytečný není minimálně z obecného hlediska, protože evidentně většina lidí v tom má velkej guláš a snad to lidem pomůže zorientovat se v dané problematice.

Na tento thread jsem odpověděl, protože byl odkázán ze sekce Reklamace na PCT fóru, kde se řeší podobná problematika. a edit: a to další co píšeš, s tím jsem nebyl seznámen.

Ještě k věci: Nakonec ani nemohu vyloučit, že byste na případném soudě uspěli i s tou myšlenkou "rezervace zboží". I to je samozřejmě možné a vlastně to není špatná obhajoba. Pokud by byla náležitě teoreticky rozvinuta. Soudy u nás rozhodují všelijak a ve hře je řada faktorů, jako osobní sympatie/antipatie, přesvědčovací schopnost advokáta, jak se ten který soudce zrovna vyspal nebo nasnídal a spousta dalších .

[Vykuk]

OK, já to myslel, že je to zbytečné ve vztahu k Cybexu, ale dle karmy ode mne je ti snad jasné, že si tvého rozboru vážím...

2tomase: zjistit by to určitě šlo, jenže to bych musel mít přístup do trošku jiné databáze, než jako produkťák mám, ale pokud si vzpomenu, tak se poptám...

Edit: osobní odběry dělají za celé Vltava Stores přibližně 50% obchodních případů (a stejně >95% zákazníků si dělá objednávky dopředu přes net/tel/fax)... to vysvětluje ty neustálé fronty

[shadowHK]

OK, já to myslel, že je to zbytečné ve vztahu k Cybexu, ale dle karmy ode mne je ti snad jasné, že si tvého rozboru vážím...

Chápu a jsem tomu rád, protože mám v sobotním odpoledni obvykle lepší věci na práci, než psát právní rozbory .

[meteor]

Zdravím, jsem pln zloby a musím se o ni s někým podělit, v tomto případě s mojí klávesnicí a LCD monitorem a následně i s vámi
Objednal jsem si u firmy Cybex monitor EIZO S1911SE-BK. Koupil jsem ho na firmu s tím, že má 100% záruku kvality na vadné pixely. Monitor přišel, vadné pixely byly, doba na vrácení 7 dní. Tak jsem kukl na stránky, odeslal e-mail s oznámením že ho vracím a proč plus popis kde ty vadné pixely jsou. Odeslal jsem ho s tím, že mají 5 dní na to poslat nový nebo vrátit peníze. Za 5 dní po odeslání jsem volal na reklamační oddělení (umění je se dovolat, zkoušel jsem to asi 5 hodin než to někdo vzal), abych zjistil situaci. Pan Veselý mi sdělil, že jim monitor nepřišel, ačkoli podle sledování zásilek České pošty ho obdrželi den po mém odeslání. Slíbil celou věc prověřit a dát mi vědět. Je to týden a kde nic tu nic, na stránkách Cybexu po přihlášení nevidím žádnou reklamaci a na reklamačním (strávil jsem tím 2 dny) mi to opět nikdo nebere, a to mám už dohromady 3 telefonní čísla.
Co z toho plyne? Že u firmy Cybex si už nekoupím ani... párátka (která navíc nevedou ).
Doufám že se brzy celá záležitost vyřeší k oboustranné spokojenosti, ačkoli z mé strany se o jakékoli "spokojenosti" už mluvit nedá. Zároveň doufám, že toto je vzácné pochybení ze strany Cybexu a že vy ostatní s touto společností máte lepší zkušenosti.

EDIT: celou situaci neřeším osobně, protože jsem ze Zlína. No a pokud někdo kdo tohle čte pracuje v této firmě, prosím zkuste zodpovědné popohnat

[Vykuk]

Já to čtu, ale na reklamační oddělení nemám žádnou páku je to takovej stát ve státě, že fungujou na baterky (vybitý) je bohužel fakt...

Vytvořil sis číslo RMA? viz. http://www.cybex.cz/Napoveda/Stranka...id=rad#vraceni

Při poslaní vraceného zboží si Vás tímto z důvodu identifikace zásilky a určitosti právního úkonu dovolujeme požádat o označení zásilky přiděleným RMA číslem. Toto číslo si můžete vytvořit online v Přehledu Vašich objednávek v části Reklamace. Uveďte zde také prosím číslo faktury, která byla dodána se zbožím. Do popisu pokud možno uveďte, že zboží je vraceno v zákonné lhůtě 14 dnů. Důvod vracení zboží není nutné uvádět, ale pokud ho uvedete, budeme rádi. Dále si Vás taktéž dovolujeme požádat o označení zásilky slovy: „REKLAMACE“.

Jestli ano, tak mi to číslo pošli do SZ, mrknu na to, jestli ne, tak to nemám jak dohledat...

Posílám ti kdyžtak do SZ přímou linku na stůl Lukáš Šťastného, zdá se mi z nich všech nejochotnější, tak zkus jeho, ale taky neručím za to, že to zvedne napoprvé