Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Výsledky 1 až 25 z 36

Téma: Poraďte slušnou kameru do 15k

  1. #1

    Question Poraďte slušnou kameru do 15k

    Ahoj,

    co se týká kamer toho moc zatím nevím, ale nedávno mě byl rodinnou radou povolen nákup kamery s uvedeným finančním limitem 15.000,- (samozřejmě vč. DPH), tak se začínám poohlížet po netu a rád bych slyšel nějakou radu jak se nespálit, resp. po čem se poohlédnout.
    Zatím vybírám nějakou 3CCD DV kamerku, který se už v tomto limitu dají sehnat, záznam se bude samozřejmě zpracovávat na PC, tak upřednostňuju paměťovou kartu před zápisem na DVD (IMHO to musí být i žravější na baterky a náchylnější na prach).

    První tipy:

    Panasonic NV-GS180EP-S (3CCD)

    ..nebo..

    SONY DCR-HC46E (Advanced HAD CCD 1MPx)

    nějaké další tipy ?
    PC: GA-EP45-DS3R | E8400 + Ninja | 8GB | 80GB SSD X25-M | Zotac 9500GT | Asus Xonar DX | 2x Hauppauge WinTV HVR-1300 | Enermax MODU82+ 525W | Lancool K1
    Foto: Canon 20D | Tokina 12-24/4 | Canon 24-105/4 L IS USM | Canon 50/1,8 | Giottos MTL3361 + 1301-621C | Nodal Ninja NN5

  2. #2

    Lightbulb Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    vzal bych tu 3xccd. je zde předpoklad lepších barev a dynamiky. Však si najdi nějaký testy. jediný co by mě na té kameře vadilo, je že manuální ostření je nějakým jojstikem, místo kroužku na objektivu.
    Naposledy upravil russianblue; 06.10.2006 v 11:17.
    Nikon D50/70 + spousta hraček.Prace D3 + 14/2,8 + 24-70/2,8

  3. #3
    Voňavoučká Liberty mince Avatar uživatele AjsTi
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Bratislava
    Věk
    49
    Příspěvky
    2 528
    Vliv
    326

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Myslim ze znackami ako Sony , Canon , Panasonic nic nepokazis. Co sa tyka CCD jednoznacne 3Mpix. Osobne mam este 0.8 miniDV staci , v tom case ma i tak stala dost.
    Ked som sa v detstve rozhodoval co budem dalej robit, guglenie bola jasna volba...
    Are you Samuel James Witwicky, descendent of Archibald Witwicky? | The boys thermal levels suggest he wants to mate with the female.

  4. #4
    Senior Member mince Avatar uživatele basik
    Založen
    24.02.2003
    Bydliště
    Heystack
    Příspěvky
    956
    Vliv
    284

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    ja mam doma Sony HC44 a nemam jediny proti barvy se mi zdaj presny a co se tyce funkci tak asi neni moc veci co by chybelo ... akorat nevim jak si to myslel s ukladanim videa na pametovku ... tyhle sony kamery maj prece kazetu ... a na pametovku se ukladaj fotky

  5. #5

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    jj, sorry za mystifikaci - uz to resim i na spec. foru, kde me dali mensi pruklep, ale pochopil jsem.

    ziju asi moc v digitalnim svete a kdyz ma kamera slot na karty, myslel jsem ze na ne i nahrava... foceni na kameru je pro me nezajimavy, na to mam jine vybaveni

    Ze s manualem se do 15k muzu rozloucit sem uz taky zjistil (trochu nelogicky, kdyz automatika je dostupnejsi nez manual, ale co uz...), takze vybiram nejakou 3CCD miniDV kamku.
    Ten financni limit je prekrocitelnej max. o 1.000 (aktualni info z rodinne kasy )
    PC: GA-EP45-DS3R | E8400 + Ninja | 8GB | 80GB SSD X25-M | Zotac 9500GT | Asus Xonar DX | 2x Hauppauge WinTV HVR-1300 | Enermax MODU82+ 525W | Lancool K1
    Foto: Canon 20D | Tokina 12-24/4 | Canon 24-105/4 L IS USM | Canon 50/1,8 | Giottos MTL3361 + 1301-621C | Nodal Ninja NN5

  6. #6

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Jednoznačně dopručím NV-GS180EP-S.Obraz se zaznamenává na Mini-DV kazetku.Panasonic umí data streamovat jak po Firewire(4-pin) tak po USB 2.0. Daná kamerka má také slot na pamětovou kartu,ovšem slouží jen k ukládání fotek(pouze ve fotorežimu). Ovládací kolečko (Jogdial) je myslím mnohem praktičtější než dotykový displej,vše zvládneš jednou rukou. Nehledě na to že displey na Sonce se snadno uťape...co se týče 3-CCD technologie, hlavní rozdíl je za horších světelných podmínek se nezdají barvy tak slité, obraz má větší dynamiku a také u rychlejších přechodů nedochází k rozmazání obrazu. Co se týče výbavy tyto kamerky jsou zhruba na stejné úrovni, ale přec jen díky ovládání a 3CCD má dle mě Panasonic navrch. Z příslušenství zmíním jen šikovné dálkové ovládání..zbytek standartní výbava(A/V kabel,USB kabel, krytka objektivu,aku,nabíječka, síťová šnůra,software,CZ návod).

    Já osobně bych zmíněnou tisícikorunu investoval do nákupu lepšího akumulátoru, dodávaný je pouze základní (610Mha). Aku vhodný pro tuto kamerku se jmenuje CGA-DU(a dle kapacity 7=610Mha,14=1380Mha,21=2080Mha).Na výběr máš buď originál či nějaký náhražkový (Awakom třeba)...

    Btw, jen upozorním, přestože se bavíme o DV kamerkách, nedávno se dostala na trh Sony DCR-SR30(HDD 30GB), já mám z ní jen pozitivní dojmy, a dokonce(!!!) ve Stero&video dostala velmi kladné hodnocení. Prodejní cena v kamenných obchodech je 16990,-
    Naposledy upravil Zdenek Dubnicky; 07.10.2006 v 07:03.
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  7. #7

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Diky za vycerpavajici odpoved

    Zatim to vypada na 80% na Panasonic NV-GS280EP-S, jedine co me stve je, ze nema DV vstup, ale priplacet 3k za NV-GS300EP-S se mi ani trochu nechce
    Proto jeste uvazuju nad tou HDD Sony DCR-SR30E, je to hodne o pohodli, zadne previjeni, mazani, hledani na kazetach,.. Ale zase MPEG-2 je houby format na strihani, takze si myslim ze to bude na ukor kvality proti DV.

    Financni limit je 16.000,- a neprekrocitelny ani o korunu
    Do prislusenstvi zatim investovat nebudu, stativ mam, zakladni baterka na doma staci a zatim se bude natacet z 90% jen prcek, takze si s tim vystacime.
    PC: GA-EP45-DS3R | E8400 + Ninja | 8GB | 80GB SSD X25-M | Zotac 9500GT | Asus Xonar DX | 2x Hauppauge WinTV HVR-1300 | Enermax MODU82+ 525W | Lancool K1
    Foto: Canon 20D | Tokina 12-24/4 | Canon 24-105/4 L IS USM | Canon 50/1,8 | Giottos MTL3361 + 1301-621C | Nodal Ninja NN5

  8. #8

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Jeste dodatek - tu Sonku jsem na netu nasel za peknych 15.069,- a Panasonic NV-GS280EP-S za 15.936,-
    Definitivne se musim rozhodnout tento tyden, pokusim se je nekde osahat a idealne i porovnat vystupy v nejakem vetsim krame.

    Jeste lamacka otazka - da se z DV zaznamu vytahnout neco jako Exif (datum, cas) Nemyslim tim samozrejme jejich zobrazeni v zaznamu, to prave nechci.
    PC: GA-EP45-DS3R | E8400 + Ninja | 8GB | 80GB SSD X25-M | Zotac 9500GT | Asus Xonar DX | 2x Hauppauge WinTV HVR-1300 | Enermax MODU82+ 525W | Lancool K1
    Foto: Canon 20D | Tokina 12-24/4 | Canon 24-105/4 L IS USM | Canon 50/1,8 | Giottos MTL3361 + 1301-621C | Nodal Ninja NN5

  9. #9

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Našel jsi velice slušné ceny. Osahat je můžeš v kterékoliv prodejně Datart,jen bych neříkal že to chceš koupit jinde.

    Co se týče přímého stříhání - je to zcela jedno, sestříhat to musíš tak jako tak v nějakém softwaru pro kamerky. Tzn. Pinnacle nebo Ulead. Jinak srovnání těchto kamer je nemožné. 280 je o dvě třídy výše pokud bereme kvalitu záznamu. Co se týče média, v tom má navrch Sonka, ale jestli oželíš rychlost převodu a trochu pohodlí tak je jasný vítěz 280tka.

    Stručně napíšu klady
    - konečně už lepší objektiv, tj. Leica Dicomar(narozdíl od 180,ta má Panasonic)
    - stabilizátor obrazu není elektronický,ale mnohem účinější optický(gyroskopy v oleji)
    - vstup na přídavný mikrofon
    - ledka pro přisvícení scény, plus konečně použitelné sáně na blesk

    Já osobně beru 280 je nej.kamerku Mini-DV pro rodinné záležitosti. S jakýmkoliv DVD rekordérem je to libová záležitost i pro neznalce PC.

    Co se týče datumu a času, samozřejmě že ano, každý záznam v sobě chová takovou informaci. Je to jen na softwaru..
    Btw. vidím že do rozpočtu by se ještě jedna maličkost vešla...určitě bych si koupil alespoň UV filter na objektiv. Co se týče záznamu, dá se říci že jej neovlivní, hlavní f-cí je ochrana objektivu. Pokud Ti praskne UV, koupíš za cca 200kč nové, pokud Ti praskne objektiv, tak je kamerka na odpis..rozhodně doporučuji koupit hned s kamerkou, stačí nějaká obyčejnější značka typu HAMA, v kterémkoliv větším elektru.
    Naposledy upravil Zdenek Dubnicky; 09.10.2006 v 07:09.
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  10. #10

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Je mi to jasne, je vybrano

    Beru toho Panasonica NV-GS280EP-S, aspon se doma nebude citit sam - mame vetsinu elektro od nej (nechtel jsem ovlivnovat rozhodovani), ale jsem rad ze to vyhral.

    Zdenku dik, K+
    PC: GA-EP45-DS3R | E8400 + Ninja | 8GB | 80GB SSD X25-M | Zotac 9500GT | Asus Xonar DX | 2x Hauppauge WinTV HVR-1300 | Enermax MODU82+ 525W | Lancool K1
    Foto: Canon 20D | Tokina 12-24/4 | Canon 24-105/4 L IS USM | Canon 50/1,8 | Giottos MTL3361 + 1301-621C | Nodal Ninja NN5

  11. #11
    Senior Member Avatar uživatele Holda
    Založen
    22.10.2004
    Bydliště
    Kladno
    Věk
    40
    Příspěvky
    614
    Vliv
    261

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Cau, mam dotazek. Rodice si chteji poridit nejakou digi kameru kolem 10k, takze nejaky lowend na dovolenou a tak. Vubec se v tom nevyznam, dali byste mi par tipu po cem koukat?

  12. #12
    Senior Member mince Avatar uživatele basik
    Založen
    24.02.2003
    Bydliště
    Heystack
    Příspěvky
    956
    Vliv
    284

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    co treba http://www.megapixel.cz/sony-dcr-hc44-pinn-clip ... nemuzu si stezovat

  13. #13
    Senior Member Avatar uživatele Holda
    Založen
    22.10.2004
    Bydliště
    Kladno
    Věk
    40
    Příspěvky
    614
    Vliv
    261

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    bohuzel uz moc korun mam par kandidatu

    http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=44894
    http://www.korunka.cz/kamery-mini-dv...clip-hc23-pinn
    http://www.korunka.cz/kamery-mini-dv/canon-mv901
    ale babo rad. Rad bych mel nejake moznosti manualniho nastavovani + zavit na filtry + vstup na mikrak, ale nevim mno

  14. #14

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Já vím že asi máte cenový limit jak jsi psal výše, ale kamera se kupuje jednou za uherský rok.

    Zkus zvážit tento model.

    Je o třídu výše, výhody jsou nesporné a myslím že to za ty 2tisícovky navíc stojí. Pokud je to moc, tak doporučuji Panasonic NV-GS37.
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  15. #15
    Senior Member Avatar uživatele Holda
    Založen
    22.10.2004
    Bydliště
    Kladno
    Věk
    40
    Příspěvky
    614
    Vliv
    261

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    na tu jsem taky koukal a vypada slibne, 3x CCD jsem puvodne chtel, ale myslel jsem, ze jsou drazsi, tohle uz asi stoji za hrich

  16. #16

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Citace Původně odeslal Holda Zobrazit příspěvek
    na tu jsem taky koukal a vypada slibne, 3x CCD jsem puvodne chtel, ale myslel jsem, ze jsou drazsi, tohle uz asi stoji za hrich
    Určitě, myslím že za tu cenu lepší MiniDV kamerku neseženeš.
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  17. #17
    Senior Member Avatar uživatele Holda
    Založen
    22.10.2004
    Bydliště
    Kladno
    Věk
    40
    Příspěvky
    614
    Vliv
    261

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    hlavne jak koukam, tak nemusim vse nechat na automatice, coz je super asi na rodice pritlacim, ze to jinak nema cenu

  18. #18

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Ja bych teda po vlastnich zkusenostech bral dneska za 15k s dani jedine toto:

    Sony DCR-SR30E
    http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=39483


    Resp. ja mam Sony DCR-SR90E jednu sezonu a oproti predesle "klasice" s prehistorickou magnetickou paskou je to nebe a dudy v komfortu prace s kamerou i daty...

  19. #19

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Model od SONY není špatný, ve Stereu jej celkem chválili..co se týče obrazové stránky, Panasonic je na tom stejně, ovládání je dle mě o fous lepší u Panasonicu, manipulace s daty je zase na straně Sony. Avšak páska má své jistoty, které jsou nezpochybnitelné! A oproti původnímu plánu už je to o polovinu ceny navíc
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  20. #20

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Model od SONY není špatný, ve Stereu jej celkem chválili...

    V HDD kamera je to zatim to nejlepsi, vlajkovou lodi je (zatim) SR100E, ale ten se u nas nevim proc nedodava (pritom manual v CZ k nemu je spolecny se SR90E).

    ovládání je dle mě o fous lepší u Panasonicu

    ...nedokazu si predstavit pohodlnejsi a rychlejsi ovladani kamery (zvlast pri bodovem ostreni), nez je dotykovy displej Sonky... Leda by mel ten Panasonic neuralni (nebo alepson hlasove) ovladani?

    Avšak páska má své jistoty, které jsou nezpochybnitelné!

    ...samozrejme, ja bych jmenoval na prvnim miste dropouty, ktere jsem objevil i na fungl novych miniDV paskach, nachylnost na mechanicke a povetrnostni vlivy, neprijemna hlucnost a tezkopadnost celeho mechanismu a predevsim naprosto tragicka veskera prace spojena s paskou, vyhledavanim pocinaje, prenosem dat konce... A To jsou jen nektere jistoty analagoveho magnetickeho pasku...

    A oproti původnímu plánu už je to o polovinu ceny navíc

    Jiste, ale i tech 8 tisic je IMHO dost penez na to, aby clovek delal prilisne kompromisy, zvlast kdyz to neni (obvykle) spotrebak na jedno pouziti...

  21. #21

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Citace Původně odeslal NV35freak Zobrazit příspěvek
    ...nedokazu si predstavit pohodlnejsi a rychlejsi ovladani kamery (zvlast pri bodovem ostreni), nez je dotykovy displej Sonky... Leda by mel ten Panasonic neuralni (nebo alepson hlasove) ovladani?
    Tak modelová situace. Natáčíš na pláži, ruce namazené krémem.
    Nicméně už dle Tvého příspěvku vidím že polemika je zbytečná, tudíž raději mlčím. Argumenty mám,avšak k zbytku se nebudu vyjadřovat, cílem mých příspěvků je pomoci autorovi.

    2Holda : pokud Tě zajímá můj názor, písni PM
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  22. #22

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Citace Původně odeslal Zdenek Dubnicky Zobrazit příspěvek
    Tak modelová situace. Natáčíš na pláži, ruce namazené krémem.
    Potom muzes:

    a) ovladat kameru hejblatky a cudliky jako vsechny ostatni kamery
    b) displej neni leskly, dotykova vrstva je matovana a prave o letni dovolene u more jsem mluvil, kdyz jsem si pochvaloval praci s takovymhle typem kamery...

    Polemika je podle me pro rozhodovani dobra vec, stejne jako to, ze co jedinec to nazor a preference, takze nemusis hned zbabele vycouvat, kdyz s Tebou nekdo zcela nesouhlasi... Ja jsem totiz docela zvedavej, co je na tech paskach tak uzasneho mimo diskutabilni presnosti strihu nekomprimovaneho DV formatu dat...

  23. #23

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Rozhodně jsem nevycouval, to jsi si špatně vyložil. Nicméně po přečtení Tvého předchozího příspěvku mě přešla chuť dále debatovat na takovémto poli. Pokud máš chuť se mnou polemizovat, tak prosím přes SZ. Nechci kazit vlákno...

    Já se všemi jmenovanými kamerami pracoval a snažil se pomoci. Každý má jiné nároky kterým je třeba vyhovět...takže je třeba reagovat dle toho.
    Pokud máš tedy nějaký komentář, prosím o zprávu. Díky
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

  24. #24
    Senior Member
    Založen
    09.10.2002
    Bydliště
    Batovany - Partizanske
    Věk
    49
    Příspěvky
    800
    Vliv
    287

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    2 Zdenek Dubnicky :

    Vo videotechnike sa vobec nevyznam a tiez chcem kupit kamerku na bezne domace pouzitie... Staci mi miniDV... Tato diskusia ma dost zaujala...
    pozeral som na SK nejake internetove obchody, ale nasiel som len
    PANASONIC MiniDV videokamera NV-GS180EP-S a nie NV-GS180EF-S...
    v com je rozdiel

    inaq pri tejto kamere ma dost zarazil nizky opticky zoom... len 10x... aj daleko lacnejsie kamery ho maju 20x aj 30x... napr. aj Tebou odporucana PANASONIC NV-GS37EP-S... Oplati sa teda investovat radsej do 3xCCD alebo doo vyssieho optickeho zoomu
    Naposledy upravil Hazo; 01.01.2007 v 16:30.
    ASUS P5Q; Quad Q8300 AC Freezer7 Pro; 4x2GB 1066MHz DDR2 Kingston HyperX BE 2x 500GB SATA WD AAKS; 160 GB SATA WD AAJS; Sapphie HD4850 512MB DDR3 Accelero S1; DVD-ROM + DVD-RW:LG sata; LG 20" LCD L206WTQ-WF 2ms DVI; 2,5" 20GB HDD IBM Travelstar-USB2.0; TV Tuner WinFast DTV2000H; 8x8 glacial silent fan OUT on back, 12x12 glacial silent fan IN on side POWERED BY EuoCase Silent 550W

  25. #25

    Standardní Re: Poraďte slušnou kameru do 15k

    Citace Původně odeslal Hazo Zobrazit příspěvek
    2 Zdenek Dubnicky :

    Vo videotechnike sa vobec nevyznam a tiez chcem kupit kamerku na bezne domace pouzitie... Staci mi miniDV... Tato diskusia ma dost zaujala...
    pozeral som na SK nejake internetove obchody, ale nasiel som len
    PANASONIC MiniDV videokamera NV-GS180EP-S a nie NV-GS180EF-S...
    v com je rozdiel

    inaq pri tejto kamere ma dost zarazil nizky opticky zoom... len 10x... aj daleko lacnejsie kamery ho maju 20x aj 30x... napr. aj Tebou odporucana PANASONIC NV-GS37EP-S... Oplati sa teda investovat radsej do 3xCCD alebo doo vyssieho optickeho zoomu
    K Té optice - takové veliké přiblížení neudržíš z ruky, takže je to nepoužitelné pro dané účely. 10* bohatě stačí. Ten rozdíl nevím, mrknu zítra na kamerku v reálu(jestli už přišla) a napíšu večer..koukal jsem na web a nikde jsem rozdíl nenašel, dle mého se může jednat o verzi vybavenou silnějším akumulátorem. Ale je to jen odhad, i když cenový rozdíl by tomu napovídal..
    Dell XPS 1210,Sams 275t,Microsoft XBOX360,Natural Mouse 6000 + Keyboard 4000,Windows 7 Professional
    Blondie : You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig.

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. notebook do 30k se slušnou vybavou
    Založil PCborec v sekci fóra Nákupní poradna
    Odpovědí: 11
    Poslední příspěvek: 08.12.2005, 23:47
  2. Poraďte s CPU a MB P4/955X nebo AMD64/939
    Založil Nabucanezor v sekci fóra Nákupní poradna
    Odpovědí: 3
    Poslední příspěvek: 30.11.2005, 23:11
  3. windows prestal nachazet kameru
    Založil kabakov v sekci fóra Digitální foto a video
    Odpovědí: 3
    Poslední příspěvek: 05.08.2005, 21:01
  4. Stare karty - poradte, ktora je lepsia
    Založil Axel v sekci fóra Ostatní grafické karty
    Odpovědí: 24
    Poslední příspěvek: 27.04.2004, 02:58

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •