Cell

[Petrik]

http://www.cdr.cz/a/18155
Ze by z toho nakonec preci jen neco bylo?

[MATRIX]

ked clovek xce vykon na fakt zlozite vypocty tak to si radsej kupi 10x PS3 a da ix do blade a ma ovela vacsi vykon ako jedna pridavna karta do PC.

[LISP]

No nevím. Cena je přehnaná, ale třebas se dočkáme levnějších verzí od jiných firem, určených spíše pro domáctnost. Tady by se mohl využít Cell, kde jsou zčásti vadné některé PPE jednotky. Nakonec, může to počítat skoro všechno (fyzika, video), výkon na to má. Bylo by to univerzální řešení.

[Petrik]

Tak budoucnost cellu se zda byt zrejmne nakonec precijen docela ruzova, ale nastava to co tady mnozi predpovidali: http://www.root.cz/zpravicky/ibm-pos...-superpocitac/
Cell bude skutecne pouzit jen jako ultra rychly akcelerator vypoctu v plovouci carce, kde exceluje, hlavni procesory budou Opterony od AMD Jsem zvedav kolik petaflops to bude mit. Jelikoz to na 99% pobezi na Linuxu, daji se ocekavat masivni investice do kvalitniho prekladace a dalsich vyvojovych nastroju, ktere by mohly ulehcit beznym programatorum psat pro Cell. Jsem zvedav co z cellu bude treba za 5 let doufam ze bude skutecne v kazde lednicce jak by to IBM chtelo.

[bukva]

Cell bude skutecne pouzit jen jako ultra rychly akcelerator vypoctu v plovouci carce, kde exceluje, hlavni procesory budou Opterony od AMD

Já to teda ze zprávy na PCT pochopil přesně naopak - hlavní procesory budou Celly, Opterony budou zajišťovat jen "podporu" a pomocné služby (hlavně zásobování daty, spojení v síti atd.)

[Petrik]

Spatne jsem to napsal. Hlavni jsem myslel v tom, ze budou rozdelovat praci, propojovat a mozna i pocitat veskee celociselne operace, ve kterych cell zvorva neexceluje.Celly budou pocitat "jen" operace v plovouci carce, ve kterych maj vykon primo giganticky, pokud je SW spravne napsan

Já to teda ze zprávy na PCT pochopil přesně naopak - hlavní procesory budou Celly, Opterony budou zajišťovat jen "podporu" a pomocné služby (hlavně zásobování daty, spojení v síti atd.)

[Eagle]

Spatne jsem to napsal. Hlavni jsem myslel v tom, ze budou rozdelovat praci, propojovat a mozna i pocitat veskee celociselne operace, ve kterych cell zvorva neexceluje.Celly budou pocitat "jen" operace v plovouci carce, ve kterych maj vykon primo giganticky, pokud je SW spravne napsan

Ano, ta poznámka na konec je správná - "pokud je SW správně napsán". Ono totiž sestrojit takový SW pro 99 % případů nelze. Ostatně proč myslíš, že drtívá většina aplikací má jen jedno zátěžové vlákno? A teď ti prozradím jednu maličkost - grafické karty jsou dnes 256bit SIMD procesory a jsou schopny dosahovat výkonu podobného Cellu. Pokud je u high-end grafik 24 těchto 256bit SIMD pipelines, spočítej si, jaký je asi tak výkon takového řešení.

Čistě hypoteticky: Cell 3 GHz vs. grafická karta 600 MHz (5x nižní frekvence).

256bit / 128bit (poměr SIMD u grafiky vs. Cell) x 24 / 5 = 9,6

Tj. grafická karta má (za jinak stejných okolností) výkon asi jako 9,6 jader Cellu. Jenže... ona má nižší frekvenci, to znamená, že delay může být delší, a proto instrukční latence kratší. Výkon grafiky by tímto přepočtem stoupnul třeba dvojnásobně nebo trojnásobně. Stačí, když "je SW správně napsán", a výkon grafické karty je gigantický.

Co to znamená? Že výkon, který možná vypadá zajímavě, mají někteří z nás už delší dobu v domácím PC, byť slouží k jinému účelu. Cell není žádný zázrak, je to čistě účelový design, který nemá šanci se v běžných PC uchytit. Intel ani AMD nejsou hloupí a moc dobře vědí, proč nepřidávají další SIMD jednotky - je to prostě zbytečné. V normálních úlohách má out-of-order Conroe řádově vyšší výkon než in-order Cell. Ano, možná by byl dobrý na enkódování videa, ale to je asi tak všechno.

Pokud se budeme bavit o "dobře napsaném software", je možné dosáhnout o několik řádů vyššího výkonu se zlomkem transistorů, které má Cell. Ano, mluvím o specializovaných DSP procesorech. Myslíš si třeba, že Pentagon luští šifry na nějakém komerčně dostupném CPU?