Stránka 1 z 3 123 PosledníPoslední
Výsledky 1 až 25 z 51

Téma: R9500@9700 ale s chybama VS 9600Pro - co koupit ???

  1. #1

    Standardní R9500@9700 ale s chybama VS 9600Pro - co koupit ???

    Predem se ovlouvam, za to, ze v tech oznacenich asi dost plavu, protoze gfx karty jsou stredem me pozornosti tak 1x za rok, kdyz chci upgradovat....

    Q:
    Mam moznost koupit Sap. R9500 ktery jde predelat na 9700, ale ma chyby, tz. ma jen 4-pipelin. ANEBO GB Ati Radeon PRO 128.

    Uz vubec nevi na co se divat a hlavne v cenikach nemaj 3DBenchmark.

    Muzete mi nekdo poradit ?

  2. #2
    Senior Member
    Založen
    17.10.2002
    Bydliště
    Ostrava / Olomouc
    Příspěvky
    1 550
    Vliv
    293

    Standardní

    a cena??
    ASUS P5E WS Pro || Intel Core 2 Quad Q93OO @ 3GHz + Xigmatek S 1284 || A-Data Vitesta Extreme Edition 8OO+ 4x1GB || MSI GTX28O Super OC [700/2300] || Seagate Barracuda 72OO.9 4OOGB SATA II || Enermax PRO82+ 425W || AeroCool BayDream + Noctua NF-P12

  3. #3
    Senior Member mince
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Brno
    Věk
    45
    Příspěvky
    1 278
    Vliv
    296

    Standardní

    Pokud ta 9500 dělá po modu na 9700 chyby v obraze, tak jsou ty pipeliny asi chybný, takže o trvalém použitelném modu na 9700 asi nemůže být řeč... v tom případě ber jednoznačně 9600Pro
    AMD Ryzen 7 7800X3D | MSI MAG CORELIQUID E360 | MSI B650 GAMING PLUS WIFI | Kingston FURY 32GB DDR5-6000 | MSI GeForce RTX 4070 SUPER 12G VENTUS 2X OC | NVMe Samsung SSD 970 EVO 500GB | WD Blue 3D NAND SSD 1TB | MSI Vigor GK50LP + Logitech MX Master 3 + Xbox ONE Controler | Fortron CUT593P & Corsair RM650x | 27" HP 27xq | Windows 11 Pro 64bit | Synology NAS DS214 2TB | connected by Vodafone 500M/30M

  4. #4

    Standardní

    @joXerus
    Cena je prave hodne podobna, rozdil par stovek....

    @Vykuk
    Takze tvrdis, ze GigaByte 9600 Pro je zarucene lepsi nez Saphire 9500 ?

  5. #5
    Senior Member Avatar uživatele honzAK
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    BUDEJICE-PRAHA
    Příspěvky
    2 088
    Vliv
    299

    Standardní

    na 110% ano.

  6. #6

    Standardní

    Diky moc...

  7. #7
    Senior Member mince
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Brno
    Věk
    45
    Příspěvky
    1 278
    Vliv
    296

    Standardní

    Citace Původně odeslal honzAK
    na 110% ano.
    troufám si tvrdit že i na 150%...

    2jonka:
    když sám tvrdíš, že u dané karty nefunguje spolehlivě mod na 9700, tak není co řešit... 9600Pro jasně vede a po overclocku ještě víc
    AMD Ryzen 7 7800X3D | MSI MAG CORELIQUID E360 | MSI B650 GAMING PLUS WIFI | Kingston FURY 32GB DDR5-6000 | MSI GeForce RTX 4070 SUPER 12G VENTUS 2X OC | NVMe Samsung SSD 970 EVO 500GB | WD Blue 3D NAND SSD 1TB | MSI Vigor GK50LP + Logitech MX Master 3 + Xbox ONE Controler | Fortron CUT593P & Corsair RM650x | 27" HP 27xq | Windows 11 Pro 64bit | Synology NAS DS214 2TB | connected by Vodafone 500M/30M

  8. #8

    Standardní

    podle toho jak by sla pretocit, me jde r9500 na 435/650 v 3d03 mam 4150b. tj +- to co das s R9600 500/700

  9. #9
    Senior Member
    Založen
    17.12.2002
    Bydliště
    Praha
    Příspěvky
    1 136
    Vliv
    288

    Standardní

    ja ji mel na 397/316 a 3750v 3dmarku2003... navic 9600pro je cca o litr drazsi... takze ta volba zas tak jednoznacna neni....
    Athlon II X2 250(stock) + Scythe SCNJ-1100P Ninja Plus Rev. 2 + Nexus 120mm (800rpm) | Gigabyte GA-MA770T-UD3P | Zeppelin 3x2048 DDR3 1333 MHz | Sapphire 4670 Ultimate (passive) | Hdd Samsung spinpoint F3 500GB | Hdd seagate barracuda 500GB | Seasonic S12-II 430w |
    Opteron144@2700(1.425v)+Scythe Ninja + Nexus 120mm (idle - off; load 800rpm) | DFI Sli-Dr eXperT | Dual 2x512 DDR400@450 Hynix 4,3ns (2.5,4,4,11) | Asus x1950Pro | Hdd IBM Deskstar 180GPX 120GB 8MB cache | Chieftec BX-02B-SL-B + Akasa | Seasonic S12-II 430w |

  10. #10
    Senior Member mince Avatar uživatele Halen
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Martinice v Krkonoších
    Věk
    57
    Příspěvky
    1 742
    Vliv
    297

    Standardní

    Citace Původně odeslal Chihuri
    ja ji mel na 397/316 a 3750v 3dmarku2003... navic 9600pro je cca o litr drazsi... takze ta volba zas tak jednoznacna neni....
    jj, zalezi hodne naz tom, kam pujde R9500 pretocit. R9500 od Sapphire 256bit 128MB RAM jde bez problemu predelat na R9500PRO, kdyz jsou ty 4 pipky spatny. V marku2001 dam cca 15300-15500 bez softmodu pri taktu 410/315MHz. Ale R9600PRO si vede paradoxne lip v HL2, az prekvapive dobre. Je to tezka volba.
    AMD A64-7750-X2-BE 2700@3000MHz (15x200/1,3V) | AC Freezer Extreme | 4xArctic FAN Pro TC 80x80 | Gigabyte MA78G-DS3H | A-DATA 2x2GB 1066Mhz 5-5-5-15-2T | WD 320GB/16MB | Samsung 500GB/16MB | Samsung SH-S223F | SAMSUNG 226BW | SB X-Fi Fatal1ty Champion+Thomson DPL2000+HomeMade bedny+subwoofer 12" 30-125Hz (-3dB) | Leadtek PX8800GT default+AC Accelero+ AC fan 12-1000ot/m | Microsoft Intelli Mouse Explorer 3.0 | Chieftec MATRIX SILVER+ FORTRON Blue Storm 400W |
    3DMk01 3DMk03 3DMk05

  11. #11
    Member mince Avatar uživatele Dejvak
    Založen
    21.11.2002
    Bydliště
    Swing club - Žďár nad Sázavou
    Věk
    46
    Příspěvky
    201
    Vliv
    278

    Standardní

    Citace Původně odeslal Halen
    R9500 od Sapphire 256bit 128MB RAM jde bez problemu predelat na R9500PRO, kdyz jsou ty 4 pipky spatny.
    na 9500PRO ji nepredelas, protoze 9500PRO mela 128 bit mem bus a 8 pipek.
    Realita je jenom pro ty, kteří se nejsou schopni smířit s drogou.
    E4300 1.8@3.0 GHz (334x9, 1.28 V real) AC Freezer7 Pro GB P965 DS3 r.3.3 Geil 2x1 GB DDR II 800MHz@888MHz (5-5-5-15, 2.1V) Asus ENGTX560 Ti DCII LG H30N Spinpoint HD321KJ + HD501LJ +HD642JJ (1.3TB) TT Swing Fortron Blue Storm II 500W Logitech MX 518 Logitech Office Keyboard 19“ HP LP1965 (S-PVA) Asus Xonar DX Creative Cambridge SoundWorks DTT2200 Koss Porta Pro

  12. #12
    Senior Member mince Avatar uživatele Halen
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Martinice v Krkonoších
    Věk
    57
    Příspěvky
    1 742
    Vliv
    297

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dejvak
    Citace Původně odeslal Halen
    R9500 od Sapphire 256bit 128MB RAM jde bez problemu predelat na R9500PRO, kdyz jsou ty 4 pipky spatny.
    na 9500PRO ji nepredelas, protoze 9500PRO mela 128 bit mem bus a 8 pipek.
    No OK. Ale tocit jde dobre a vykon pres 15K v 3DMk01 neni spatny.
    AMD A64-7750-X2-BE 2700@3000MHz (15x200/1,3V) | AC Freezer Extreme | 4xArctic FAN Pro TC 80x80 | Gigabyte MA78G-DS3H | A-DATA 2x2GB 1066Mhz 5-5-5-15-2T | WD 320GB/16MB | Samsung 500GB/16MB | Samsung SH-S223F | SAMSUNG 226BW | SB X-Fi Fatal1ty Champion+Thomson DPL2000+HomeMade bedny+subwoofer 12" 30-125Hz (-3dB) | Leadtek PX8800GT default+AC Accelero+ AC fan 12-1000ot/m | Microsoft Intelli Mouse Explorer 3.0 | Chieftec MATRIX SILVER+ FORTRON Blue Storm 400W |
    3DMk01 3DMk03 3DMk05

  13. #13
    Senior Member
    Založen
    17.10.2002
    Bydliště
    Ostrava / Olomouc
    Příspěvky
    1 550
    Vliv
    293

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dejvak
    Citace Původně odeslal Halen
    R9500 od Sapphire 256bit 128MB RAM jde bez problemu predelat na R9500PRO, kdyz jsou ty 4 pipky spatny.
    na 9500PRO ji nepredelas, protoze 9500PRO mela 128 bit mem bus a 8 pipek.
    prave sem se lekl že to jde zas jak

    uvažuju totiž o 256bit 9500 co se dodava i s šachama
    ASUS P5E WS Pro || Intel Core 2 Quad Q93OO @ 3GHz + Xigmatek S 1284 || A-Data Vitesta Extreme Edition 8OO+ 4x1GB || MSI GTX28O Super OC [700/2300] || Seagate Barracuda 72OO.9 4OOGB SATA II || Enermax PRO82+ 425W || AeroCool BayDream + Noctua NF-P12

  14. #14
    Senior Member Avatar uživatele -Ja8k1-
    Založen
    19.10.2002
    Bydliště
    Havířov
    Věk
    39
    Příspěvky
    2 256
    Vliv
    300

    Standardní

    Citace Původně odeslal Halen
    Citace Původně odeslal Chihuri
    ja ji mel na 397/316 a 3750v 3dmarku2003... navic 9600pro je cca o litr drazsi... takze ta volba zas tak jednoznacna neni....
    jj, zalezi hodne naz tom, kam pujde R9500 pretocit. R9500 od Sapphire 256bit 128MB RAM jde bez problemu predelat na R9500PRO, kdyz jsou ty 4 pipky spatny. V marku2001 dam cca 15300-15500 bez softmodu pri taktu 410/315MHz. Ale R9600PRO si vede paradoxne lip v HL2, az prekvapive dobre. Je to tezka volba.
    ja mam dam s 9500 nepredelanou na 9700 pretaktenou na 420 \315MHZ *2 v 3Dmarku 2001 pres 15000bodu.... schvlane je tu negdo s 9600pro pgo da vic? pokud jo taxe mi ozvete...
    Desktop:
    DFI LanParty SLI-DR (7.04-2BTA ) \\ AMD A64 4000+(Naked) @ 230*12_1,5V\\ Thermaltake XP90cu+92fan PAPST\\ ASUS EXTREME 6800Ultra 256Mb 2TD(R.I.P.) nahrada Inno 7600GST 500\1400 @ 630\1900 (pencilmod)\\ 2*1024MB CORSAIR DDR460\\ Seagate Barracuda 7200.7 200GB S-ATA 8MB cache+WD RAPTOR 74GB 10.000 ot.+SAMSUNG HD120IJ S-ata2 \\ LG SuperMulti GSA-4120B \\ SAMSUNG Flopy 3,5 palce \\Alien UV-Boost Netzteil 500 Watt - black \\ Thermaltake ARMOR 8000SWB Series\\ Viewsonic Ve500 15\"LCD \\ Revoltec Light Board Series XL - black \\ Logitech MX700
    Mobile: HP Pavilion dv6560ec (Turion64 X2 2x1,8ghz, 2x1gb DDR2 667 kingston, M8400GS(400\400 @ 560\500), 12cell battery, Windows7cz)

  15. #15
    Senior Member Avatar uživatele -Ja8k1-
    Založen
    19.10.2002
    Bydliště
    Havířov
    Věk
    39
    Příspěvky
    2 256
    Vliv
    300

    Standardní

    Citace Původně odeslal Vykuk
    Citace Původně odeslal honzAK
    na 110% ano.
    troufám si tvrdit že i na 150%...

    2jonka:
    když sám tvrdíš, že u dané karty nefunguje spolehlivě mod na 9700, tak není co řešit... 9600Pro jasně vede a po overclocku ještě víc
    hm hlavne ze mas v 3Dmarku o 3000B mene nez ja s r9500 nepredelanou na 9700
    Desktop:
    DFI LanParty SLI-DR (7.04-2BTA ) \\ AMD A64 4000+(Naked) @ 230*12_1,5V\\ Thermaltake XP90cu+92fan PAPST\\ ASUS EXTREME 6800Ultra 256Mb 2TD(R.I.P.) nahrada Inno 7600GST 500\1400 @ 630\1900 (pencilmod)\\ 2*1024MB CORSAIR DDR460\\ Seagate Barracuda 7200.7 200GB S-ATA 8MB cache+WD RAPTOR 74GB 10.000 ot.+SAMSUNG HD120IJ S-ata2 \\ LG SuperMulti GSA-4120B \\ SAMSUNG Flopy 3,5 palce \\Alien UV-Boost Netzteil 500 Watt - black \\ Thermaltake ARMOR 8000SWB Series\\ Viewsonic Ve500 15\"LCD \\ Revoltec Light Board Series XL - black \\ Logitech MX700
    Mobile: HP Pavilion dv6560ec (Turion64 X2 2x1,8ghz, 2x1gb DDR2 667 kingston, M8400GS(400\400 @ 560\500), 12cell battery, Windows7cz)

  16. #16
    Senior Member
    Založen
    17.10.2002
    Bydliště
    Ostrava / Olomouc
    Příspěvky
    1 550
    Vliv
    293

    Standardní

    2jacek

    ja myslel že ty čisla si dělal se šachama - to je fakt pure 9500??
    ASUS P5E WS Pro || Intel Core 2 Quad Q93OO @ 3GHz + Xigmatek S 1284 || A-Data Vitesta Extreme Edition 8OO+ 4x1GB || MSI GTX28O Super OC [700/2300] || Seagate Barracuda 72OO.9 4OOGB SATA II || Enermax PRO82+ 425W || AeroCool BayDream + Noctua NF-P12

  17. #17
    Senior Member Avatar uživatele -Ja8k1-
    Založen
    19.10.2002
    Bydliště
    Havířov
    Věk
    39
    Příspěvky
    2 256
    Vliv
    300

    Standardní

    Citace Původně odeslal joXerus
    2jacek

    ja myslel že ty čisla si dělal se šachama - to je fakt pure 9500??
    jasan s 9700 a pretaktem (chybama) dam kolem 18000!!!
    klidne poslu tipnuty screen s vysledkem.. schavlne sem is to ulozil pro neverivce...
    Desktop:
    DFI LanParty SLI-DR (7.04-2BTA ) \\ AMD A64 4000+(Naked) @ 230*12_1,5V\\ Thermaltake XP90cu+92fan PAPST\\ ASUS EXTREME 6800Ultra 256Mb 2TD(R.I.P.) nahrada Inno 7600GST 500\1400 @ 630\1900 (pencilmod)\\ 2*1024MB CORSAIR DDR460\\ Seagate Barracuda 7200.7 200GB S-ATA 8MB cache+WD RAPTOR 74GB 10.000 ot.+SAMSUNG HD120IJ S-ata2 \\ LG SuperMulti GSA-4120B \\ SAMSUNG Flopy 3,5 palce \\Alien UV-Boost Netzteil 500 Watt - black \\ Thermaltake ARMOR 8000SWB Series\\ Viewsonic Ve500 15\"LCD \\ Revoltec Light Board Series XL - black \\ Logitech MX700
    Mobile: HP Pavilion dv6560ec (Turion64 X2 2x1,8ghz, 2x1gb DDR2 667 kingston, M8400GS(400\400 @ 560\500), 12cell battery, Windows7cz)

  18. #18
    Senior Member
    Založen
    17.10.2002
    Bydliště
    Ostrava / Olomouc
    Příspěvky
    1 550
    Vliv
    293

    Standardní

    tak to je mazec
    dee me přesvedčoval že ta 256bit se projevi ale nerekl jak moc

    toto je MOC

    9600 HARD SUXX
    ASUS P5E WS Pro || Intel Core 2 Quad Q93OO @ 3GHz + Xigmatek S 1284 || A-Data Vitesta Extreme Edition 8OO+ 4x1GB || MSI GTX28O Super OC [700/2300] || Seagate Barracuda 72OO.9 4OOGB SATA II || Enermax PRO82+ 425W || AeroCool BayDream + Noctua NF-P12

  19. #19
    Senior Member
    Založen
    17.12.2002
    Bydliště
    Praha
    Příspěvky
    1 136
    Vliv
    288

    Standardní

    Citace Původně odeslal joXerus
    tak to je mazec
    dee me přesvedčoval že ta 256bit se projevi ale nerekl jak moc

    toto je MOC

    9600 HARD SUXX
    ono bacha na to, bez OC je ta 9500 zas docela slaba... ale jak ji poradne vytaktujes,tak je to celkem maso (relativne vzhledem k 9600 proti 9700 je shunka samozrejme )
    Athlon II X2 250(stock) + Scythe SCNJ-1100P Ninja Plus Rev. 2 + Nexus 120mm (800rpm) | Gigabyte GA-MA770T-UD3P | Zeppelin 3x2048 DDR3 1333 MHz | Sapphire 4670 Ultimate (passive) | Hdd Samsung spinpoint F3 500GB | Hdd seagate barracuda 500GB | Seasonic S12-II 430w |
    Opteron144@2700(1.425v)+Scythe Ninja + Nexus 120mm (idle - off; load 800rpm) | DFI Sli-Dr eXperT | Dual 2x512 DDR400@450 Hynix 4,3ns (2.5,4,4,11) | Asus x1950Pro | Hdd IBM Deskstar 180GPX 120GB 8MB cache | Chieftec BX-02B-SL-B + Akasa | Seasonic S12-II 430w |

  20. #20
    Senior Member Avatar uživatele -Ja8k1-
    Založen
    19.10.2002
    Bydliště
    Havířov
    Věk
    39
    Příspěvky
    2 256
    Vliv
    300

    Standardní

    Citace Původně odeslal joXerus
    tak to je mazec
    dee me přesvedčoval že ta 256bit se projevi ale nerekl jak moc

    toto je MOC

    9600 HARD SUXX
    no osobne by me zajimalo kolik by dala 9600PRO namax pretaktena ... ale myslim ze dost podone.. a navic (unas stoji 5300,- coz je oproti 9500 kterou prodavam DOST vice...
    je pravda ze se te moji karty chcu zbavit a tak proto mozna pisu zaujate.. ale pisu JEN fakta
    jinak bodet by nebyla pomala nazakladu gdyz ma zakladni freq tusim 275\270... to se to pak jede gdyz facha na 420 \ 630
    ono me by ani nebavilo kupit si FX 5900 a machrovat s vykonem... to ja radsi neco pomalejsiho a HODNE takteneho
    Desktop:
    DFI LanParty SLI-DR (7.04-2BTA ) \\ AMD A64 4000+(Naked) @ 230*12_1,5V\\ Thermaltake XP90cu+92fan PAPST\\ ASUS EXTREME 6800Ultra 256Mb 2TD(R.I.P.) nahrada Inno 7600GST 500\1400 @ 630\1900 (pencilmod)\\ 2*1024MB CORSAIR DDR460\\ Seagate Barracuda 7200.7 200GB S-ATA 8MB cache+WD RAPTOR 74GB 10.000 ot.+SAMSUNG HD120IJ S-ata2 \\ LG SuperMulti GSA-4120B \\ SAMSUNG Flopy 3,5 palce \\Alien UV-Boost Netzteil 500 Watt - black \\ Thermaltake ARMOR 8000SWB Series\\ Viewsonic Ve500 15\"LCD \\ Revoltec Light Board Series XL - black \\ Logitech MX700
    Mobile: HP Pavilion dv6560ec (Turion64 X2 2x1,8ghz, 2x1gb DDR2 667 kingston, M8400GS(400\400 @ 560\500), 12cell battery, Windows7cz)

  21. #21

    Standardní

    No a ja to zase vrazi do komplu tak jak to je a taktim jen tak OBCAS pro zabavu....

  22. #22

    Standardní

    Narazil jsem na test GB9600 Pro, kde dole je tabulka a srovnani mimojine i s R9500 ale s 8 Pipe !!!

    http://www.neoseeker.com/Articles/Ha...gigabyte_r96p/

    Nejvic me zarazi, ze v nekterych tabulka je lepsi i R8500, do je dost divny, ne ?

  23. #23
    Senior Member
    Založen
    17.12.2002
    Bydliště
    Praha
    Příspěvky
    1 136
    Vliv
    288

    Standardní

    Citace Původně odeslal jonka
    Narazil jsem na test GB9600 Pro, kde dole je tabulka a srovnani mimojine i s R9500 ale s 8 Pipe !!!

    http://www.neoseeker.com/Articles/Ha...gigabyte_r96p/

    Nejvic me zarazi, ze v nekterych tabulka je lepsi i R8500, do je dost divny, ne ?
    bohuzel te zklamu ale 9500 je sice s 256bitem ale jen 4 pipky.... s 8 by byl ten vykon nekde jinde.... to mas jako 9700 a tech 2500 v 3d marku 2003 fakt ne a 11k v marku2001 taky ne....
    Athlon II X2 250(stock) + Scythe SCNJ-1100P Ninja Plus Rev. 2 + Nexus 120mm (800rpm) | Gigabyte GA-MA770T-UD3P | Zeppelin 3x2048 DDR3 1333 MHz | Sapphire 4670 Ultimate (passive) | Hdd Samsung spinpoint F3 500GB | Hdd seagate barracuda 500GB | Seasonic S12-II 430w |
    Opteron144@2700(1.425v)+Scythe Ninja + Nexus 120mm (idle - off; load 800rpm) | DFI Sli-Dr eXperT | Dual 2x512 DDR400@450 Hynix 4,3ns (2.5,4,4,11) | Asus x1950Pro | Hdd IBM Deskstar 180GPX 120GB 8MB cache | Chieftec BX-02B-SL-B + Akasa | Seasonic S12-II 430w |

  24. #24

    Standardní

    Takze rikas, ze GB 9600 Pro je lepsi nez 9500 s 4 pipkama ?

  25. #25
    Senior Member mince Avatar uživatele Pavlis
    Založen
    20.10.2002
    Bydliště
    Jihlava/Trebicsko
    Příspěvky
    1 145
    Vliv
    291

    Standardní

    vzdyt ti to tu psalo hodne lidi, zalezi na taktech na jakejch bezi ta 9500 pokud jde dost, tak je to nastejno mozna ses s 9500 na tom lepe. Rozhodl bych se podle ceny, vyrobce atd.
    X2-4850e(2,5Ghz@1,0Ghz:1,15V@0,85V),GB 780G (HD 3200 IGP), 4GB DDR2 880, 500GB SATAII(AAKS), SH-S203D DVD-RW, Antec 3480....
    ------------------------------------------------------------------------------
    IBM T40

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. základní použití filtrů pro DF
    Založil Jakubisko v sekci fóra Digitální foto a video
    Odpovědí: 215
    Poslední příspěvek: 28.02.2012, 19:12
  2. Kterou GK koupit?
    Založil IntEx v sekci fóra ATI grafické karty
    Odpovědí: 73
    Poslední příspěvek: 20.11.2003, 01:07
  3. Chci koupit takovy to microcase ale je tam jen 180W ...
    Založil Jusuf v sekci fóra Case modding
    Odpovědí: 8
    Poslední příspěvek: 10.11.2003, 20:05

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •