Panasonic TX-L42U10E vs Samsung, LG

[jan555]

Cili proste pro pouziti jako monitoru ja osobne tohle riskovat nehodlam a navic mi prijde ze dnes uz ten rozdil mezi rozumnym lcd a pdp ve stejne cenove hladine neni uz tak propastny.

Použití "monitor" a hraní her je imho dost rozdíl ... Jinak kámoš používá jako "monitor" 42PX80 docela často a nestěžuje si. A ano, rozdíl menší je, ale stále je (a na těchhle technologiích z principu imho vždycky bude). Nic, to jen jako komentář k doplnění.

[neGryk]

Použití "monitor" a hraní her je imho dost rozdíl ... Jinak kámoš používá jako "monitor" 42PX80 docela často a nestěžuje si. A ano, rozdíl menší je, ale stále je (a na těchhle technologiích z principu imho vždycky bude). Nic, to jen jako komentář k doplnění.

Taky pouzivam dlouhodobe plasmu jako monas 9 (jak panak 40" 1024*768 , tak 50" fHD Samsung) Po roce nic nepozoruji a to tam plocha visi nekdy i pomerne dlouho. Jeste to mohu konfrontovat s fHD 37" LG panelem, ale tam zatim neni priveden kvalitni zdroj signalu a na sledovani SD mam stejne nejradsi klasickou drive high/end 32" CRT TV.

Jen se chci zeptat. hodne lidi tady ma fullHD ready zarizeni, jak to resite s TV prenosy (sport, koncerty) live, sledujete to v HD, nebo v SD, a pote to tahate v .mkv a koukate na to jako na vec, u ktere vite jak skonci? Ja tady porad resim pomerne mizerne DVB/T a pokukuji po DVB/S, ale pokud se rozhodnu to predelavat, coz nebude jednoduche, tak doufam, ze to bude mit vyznam a nechysta se plosne a rychle spusteni MPEG4 DVB/T signalu.

[Pavlis]

Taky pouzivam dlouhodobe plasmu jako monas 9 (jak panak 40" 1024*768 , tak 50" fHD Samsung) Po roce nic nepozoruji a to tam plocha visi nekdy i pomerne dlouho.

mno ono to je hodne o chovani uzivatele k panelu napr. nejake zahoreni na zacatku neni od veci a pak nepouzivani vysokych jasovych hodnot atd. Ale sam jsem videl docela delsi retenci obrazu na letosnim panakovi.

Jen se chci zeptat. hodne lidi tady ma fullHD ready zarizeni, jak to resite s TV prenosy (sport, koncerty) live, sledujete to v HD, nebo v SD, a pote to tahate v .mkv a koukate na to jako na vec, u ktere vite jak skonci? Ja tady porad resim pomerne mizerne DVB/T a pokukuji po DVB/S, ale pokud se rozhodnu to predelavat, coz nebude jednoduche, tak doufam, ze to bude mit vyznam a nechysta se plosne a rychle spusteni MPEG4 DVB/T signalu.

tak pokud ma nekdo HD zdroj tak by byl blazen kdyby koukal na SD. S tim satelitem - momentalne jeden nejkvalitnejsich zdroju tv signalu (Skylink), a co se terestrialu tyce tak CRa spise mluvi o prechodu na DVB-T2 nez MPEG4 DVB-T takze cert vi jak to dopadne a stejne bys potreboval setobox, takze jestli predelas na sat tak nic nezkazis. Navic se ti otevrou jiste nove moznosti prijmu i jinych nez nasich kanalu z cele evropy.
Osobne ted resim kde sehnat nejakeho rakusaka kvuli ORF sat karte potreboval bych to pres nekoho zaridit, kdybyste o nekom vedeli dejte vedet byl bych moc vdecen.

[JOHN]

Takže se mi to potvrdilo. Můj problém je způsobený nekvalitním kabelem. Půjčil jsem si od souseda 3m a vše funguje ok. Holt 5m kabel za 200Kč není to pravé Zainvestuju do něčeho kolem 400Kč.

Por info šlo o tenhle kousek: http://www.softcom.cz/produkt/premiu...3b-hq/?flist=1

[Kankal]

rodičům jsem k PX80 koupil tenhle 10m kabel a 1920x1080 v pohodě (a to je to zapojené ještě přes redukci DVI>HDMI): http://www.softcom.cz/produkt/home-t...y-10m/?flist=1

[JOHN]

Ok díky. Vezmu ten, jen v 5m verzi.

[JOHN]

HEH tak mám další haluz. Rozchodil jsem tedy bez problémů 1080p 60Hz, ale od té doby mi skoro nechodí DVBT. Jedu na pokojovou anténu s dost slabým signálem a po aktivaci 1080p 60Hz je to tak rušené, že TV skoro nejede. Při 1080i 25Hz funguje vše v poho(stejně tak když výstup na PC vypnu). Tedy prokazatelně dochází k rušení DVBT přes HDMI. Předpokládám, že kdybych měl dostatečně silný signál, tak bych to rušení třeba ani nepoznal, ale takhle mi to prostě oslabí signál tak, že na to nejde koukat. Řeším to vypínáním výstupu do TV ve WIN případně změnou frekvence. Je to jedno kliknutí, ale samozřejmě mě to štve. Otázkou zůstává co je na vině:

1) Vada TV
2) Neodstíněný HDMI kabel
3) Rušení z grafiky v PC
4) Slabý signál z pokojové antény

[Marty]

Trochu jsem oživil myšlenku na upgrade kina. Celou dobu jsem žil v poněkud scestné představě, že s koupí LCD TV budu muset vyhodit receiver a vůbec všechno ostatní okolo. Aktuálně mám totiž vše vedené kompozitním videem a receiver vše přepíná. Zobrazuji na 72cm 4:3 trinitronu od Sony.

Jen tak mimochodem jsem se byl včera projít do electroworldu a trochu jsem si tam ty telky prohlížel. Pustil jsem se do řeči s týpkama od Samsungu, kteří tam prezentovali nové LED TV a vyšel mi následující závěr:

Koupím Samsung LE37B650 (po zralé úvaze, ne na radu pánů od Samsungu):
do ní zapojím buď přes receiver nebo napřímo komponentem DVD
do ní zapojím ethernet
do receiveru zapojím optický audio výstup z TV

A teď dotaz - pořídím si např. BD player nebo PS3 a propojím napřímo HDMI do TV. Funguje v tomto případě optický audio výstup z TV jako passthrough? Případně umí TV dekódovat nějaký "vyšší" signál (DTS-HD apod) a poslat to na optiku v PCM?


Má někdo k té LE37B650 nějaké výhrady? (v záloze mám ještě LE40B650, kdyby se někomu nezdála )


Co bych pak velice rád využil, a co považuji jako hlavní důvod koupě takhle cenově postaveného stroje, je DLNA. Co jsem vysledoval, tak v rozumné ceně se pohybuje s DLNA snad jen Samsung.
Používáte to někdo? Ideálně na Samsungu.
Mám NAS box s plným linuxem a cílem by bylo nainstalovat tam nějaký DLNA server (je jich k dispozici hafo) a pak přímo z toho pouštět média. Považoval bych to za finální řešení problému HTPC

[malda]

Sorry za nabourání do topicu, ale po shlídnutí Martyho vybraný televize se mi taky docela začala líbit. Co se týče toho ethernetu, televize umí tedy jen protokol DLNA, nebo umí třeba i sambu? Nikde jsem to zatím nenašel, ale výše zmíněná myšlenka se mi taky líbí, mám datový linuxový server, tak přehrávat rovnou z něj by byla paráda

[PetrT]

Co jsem pochopil u G15 Panasonicu, tak na serveru potrebujes nejaky software, ktery v realnem case prevadi nepodporovane video do "prehravatelneho". V opacnem pripade TV video soubory nevidela.
Vzhledem k rozdilu ceny G10 a G15 modelu neoPDP Panasonicu o tom ani neuvazuju a budu nadale vyuzivat sve HTPC

[Marty]

Nevím o žádné TV, která umí sambu.
Co se týče DLNA, tak tenhle Samsung přes DLNA přehraje vše, co z USBčka. Jak přesně DLNA funguje nevím, ale IMHO je to jen nějaká forma sdílení; převod (transcoding) v reálném čase je jen případná featura navíc, kterou některé DLNA servery disponují. Nedokážu si jinak představit, jak by nějaký malý blbý NAS uměl transcodovat a streamovat HD video. (např. můj DLink DNS-313 to ve stock firmwaru umí, já tam mám ale plnej linux tak budu trochu laborovat) Jo, ještě např. Windows Media Player má nějaké DLNA featury, říkají tomu Windows Media Connect. A bude toho víc. Takže bych se moc nebál, že do toho data nedostanu

Dneska jsem si byl s tou telkou trochu víc pohrát v electroworldu a je to fakt pěkný zařízeníčko. Když srovnám přístup k DLNA a k USB, tak je to prakticky identické - v menu se zvolí buď zdroje signálu (pak je tam i HDMI, komponent...) a nebo multimédia či tak něco a pod tím jsou pak USBčka (má dvě) a DLNA zařízení, pokud jsou dostupná.

Jinak z DLNA by to údajně mělo číst podobně jako z USB, to jest nabídne adresářovou strukturu. Bohužel jsem to ale nemohl vyzkoušet a asi nikde před koupí nevyzkouším, ti prodejci o tom nic moc neví a ani týpci od Samsungu včera mi k tomu neřekli ani slovo (ani nevyřkli nic o DLNA, jako by to ani neexistovalo).

Pouštěl jsem si tam z flashky nějaký fotky - paráda, DivXy v TV a DVB kvalitě - paráda. Zkoušel jsem i DVB-T a docela mě to příjemně potěšilo. Jen to FullHD není tak shovívavý na kvalitu zdroje jako moje starý CRTčko ale na Nově Cinema šel nějakej starej film a bylo to pěkný - jen fotbal co tam byl mě nepřesvědčil (artefakty kolem malých postav na dálku), ale to byl asi spíš problém daného pořadu.

No, já do ní asi jdu


PetrT: bohužel, u mě HTPC nezdomácnělo... prostě jsme se to nenaučili elegantně používat. Chybí nám v obýváku jednoduchost používání, což tahle telka má. Jedním tlačítkem se dostaneš do menu předvoleného zdroje, což když je DLNA, objeví se ti rovnou nabídka movies/photos/music a z toho rovnou do adresářů. Fakt komfortní a rychlý.

[Pavlis]

...

mno ohledne DLNA ti osobne moc nepomuzu, vzdy kdyz jsem o to nejak zavadil tak mi prislo ze je s tim spis hodne starosti nez radosti, ale doporucuji procist forum na tvfreaku myslim ze samsung dlna se tam hodne resi
http://www.tvfreak.cz/forum/forumdisplay.php?f=41

add HTPC a zkousel jsi MythTV?

[PetrT]

Tebou uvedeny Win Media Connect prej nedovolí přehrávání videa ve fullscreenu (čerpám z infa z TVfreaku).

ad HTPC: jedním tlačítkem na DO zapnu počítač, vyberu si z nabídky co chci pustit, šipkou na DO vyberu film a pustím...mně se to jednoduché zdá
(MediaPortal)

[Marty]

Jj, na tvfreak mrknu... dík za tip.

Ad HTPC, zkoušel jsem leccos, ale zásadní překážkou byla moje neschopnost postavit 100% tiché zařízení společně s tím, že nelze zapnout a okamžitě něco dělat. Ano, máme hibernaci a suspend režimy, ale prostě mi to nevyšlo.
Zkusil jsem toho dost, ale možná nebyla vůle to používat. Když tomu přidám ještě strasti s baterkami do ovladačů a bezdrátové klávesnice, ... možná taky volba HW, nevím. Každopádně telka s DLNA mě vyjde o dost levněji, než stejný kus bez DLNA a k tomu HTPC (uvažoval jsem i o Macu Mini).

Zkusím to přes tu telku, uvidíme

[Marty]

Tak jsem to nevydržel a objednal, nakonec rovnou LE40B650
Pak poreferuju...

[malda]

a jen tak pro informaci, kde a za jakou cenu?

[Marty]

a jen tak pro informaci, kde a za jakou cenu?

kasa.cz, na splátky bez navýšení (proč jim platit cash, když ti to dají zadarmo) za 20499,- Kč

[Marty]

Tak mám telku doma.
První dojmy:
- je to paráda - obraz je skutečně vynikající
- zatím jsem neobjevil opravdu výrazný přínos 100Hz technologie (naopak to může být v některých případech zřejmě na škodu)
- DLNA funguje - podařilo se mi to po pár peripetiích rozchodit i na svůj NAS boxík s linuxem (server MediaTomb)
- input lag, který má nepříjemný efekt při pouštění zvuku přes receiver, jsem nijak nepozoroval (měl by být při zapnutých 100Hz a zapnutém processingu všeho možného až kolem 100ms) - ale ani jsem ho nehledal a nezkoumal


Takže první dojmy pozitivní. Uvidíme co ukáže delší používání

[mejla]

A dodali Ti k tomu i záručák? Ptám se pro to, že já je musel o záručák žádat asi třikrát, a to jsem od nich (megaobchod.cz - kasa.cz rovná se jeden podnik) měl pouze foťák. Dodali mi k němu pouze jakýsi vyskladňovací doklad bez podpisu, razítka,... Na kasu.cz jsem opatrnej

[PetrT]

Marty: ad DLNA - to funguje jak? Softwarově to NAS přechroustává do nějakého standardu, který TV umí zobrazit? Nesnižuje se tím kvalita (fullHD ripy atd)? Zaujalo mě to, ale u vytipované TV to už dělá 5000Kč navíc a to teda asi jen tak nezkousnu

[Marty]

mejla: jojo, origo záručák, nepotvrzený - s tím, že když se to rozhodnu ponechat, tak mi ho normálně proti faktuře potvrdí (klasika při nákupu přes net)

PetrT: co jsem zatím nastudoval a vysledoval, tak DLNA je o kompromisech. Tak, jak to mám nakonfené a rozchozené já, to přehrává samozřejmě bez jakékoli ztráty kvality, ale např. neumí dostatečně rozumně přetáčet přehrávané video (to jsem věděl a netankuje mě to). DLNA server ale umí např. vyřešit problém, kdy DLNA device neumí přehrát nějaký formát - dá se nakonfit transcoding toho streamu tak, že na DLNA server překóduje stream do formátu, kterýmu už DLNA device rozumí. (podobně se řeší třeba titulky a tak).
Zatím jsem do toho nezkoušel poslat přes DLNA FullHD, ale dnes večer zkusím.

Řešení, jak do téhle telky poslat všechno bez kompromisů, je poladit si tam firmware a namountovat si tam CIFS nebo NFS share napřímo - to jde (hodlám to i zkusit ).

Jinak jak jsem psal, že to je o kompromisech, tak to je zejména v mém provedení - můj NAS má zoufale nízký výkon, tak proto nelze po něm chtít nic jiného, než že ty data zpřístupní - víc už je nad jeho síly. Na PC s nějakým větším DLNA serverem to AFAIK jde.

Jinak co se týče toho cen. rozdílu, pokud je to pro tebe zajímavé, zkus zauvažovat o LG 630 BD playeru, který vyjde na ~7K a umí i DLNA a co vím, tak na trošku lepší úrovni, než ta telka.

Mně to ale vyhovuje a zatím plní všechny kladené požadavky na jedničku. S omezeními, které jsem popsal, jsem počítal a kalkuluju - je to daň za jednoduchá zařízení (=proto nemám HTPC, domácí server/velký router, ... vše jen v jednoduchých krabičkách)

[Marty]

Tak jsem testnul i to HD, normálně mi to bere Full HD WMV bez problémů. Samozřejmě s omezením televize, že nedekóduje DTS.

Takže výše uvedený post poněkud obšírně sděluje, že to funguje stylem - co přehraješ z USB, přehraješ i z DLNA - jediným omezením může být přetáčení videa.

[PetrT]

Díky moc. Studuju teď thread na tvfreaku, ale pořád jsem se nedočetl, jak ten DLNA server při transcodingu zmrví/nezmrví video - možná je to tím, že pořádně nechápu jak je to video posíláno do TV. Jestli tak, že "server" dekoduje video a pošle ho to TV jako by ho posílal k zobrazení na monitor a nebo zda jen mění on the fly jeden formát za jiný.
Další krabičku nepotřebuju, mám HTPC, které nebudu nahrazovat zase jinou krabičkou (a ještě s kompromisy). No vzhledem k nejistému posunu, DTS a kdoví čemu zůstanu u HTPC a ušetřím balík na TV

[Marty]

Díky moc. Studuju teď thread na tvfreaku, ale pořád jsem se nedočetl, jak ten DLNA server při transcodingu zmrví/nezmrví video - možná je to tím, že pořádně nechápu jak je to video posíláno do TV. Jestli tak, že "server" dekoduje video a pošle ho to TV jako by ho posílal k zobrazení na monitor a nebo zda jen mění on the fly jeden formát za jiný.
Další krabičku nepotřebuju, mám HTPC, které nebudu nahrazovat zase jinou krabičkou (a ještě s kompromisy). No vzhledem k nejistému posunu, DTS a kdoví čemu zůstanu u HTPC a ušetřím balík na TV

Jasný, jak jsem říkal - pro mě HTPC ne a tohle je plně vyhovující. DTS mě opravdu netankuje (proti DD/AC3 na své sestavě opravdu moc rozdílů nepoznám, nehledě na to, že filmů s kvalitním DTS bude taky hrstka...)... Filmy si při přehrávání taky kupodivu nepřetáčím a... vyšlo mě to určitě levněji, než krabička aka Popcorn nebo HTPC + dostatečně kvalitní 40" LCD.

Jinak u mě zcela jistě neprobíhá v NASu dekódování, na to zaprvé nemá výkon a zadruhé kodeky. IMHO je to nějaký sdílecí protokol s malou režií.