Rozdil R8500LE/8500/9000/9100 - vysvetleni

[Lopan]

Predem prosim moderatory o atribut sticky a popripade locked. Tento dotaz se tu totiz neustale opakuje.

8500 ma plnou podporu dx 8.1, Pixel shader 1.4 a TrueForm, velmi pekne featury. Takt 275/275.

8500LE vychazi z 8500 ale takt vetsinou byva 250/250 u Herculesu 250/238, ale jsou dobre taktovatelne. Hercules ma oproti jinym snizeny takt, ale ma agresivni casovani pameti, takze ve vysledku jsou rychlejsi nez vetsina na 250-ti. Osobne zkouseno s ATi BIOSem, na rychlost Hercules BIOSu jsme se dostal az kdyz jsem mel takt 270.

9000 je osekana 8500LE. Ma o jednu texturovaci jednotku mene, takze je mene vykonna nez 8500LE. Je to marketingovy tah ATi.

9100 jelikoz oznaceni 9000 bylo ATi hodne vytykane, tak ATi 8500LE prejmenovala na 9100. Taktovani vetsinou 250/230. 9100 podporuje vyhlazovani "kosticek" u filmu, ale zatim to podporuje jen RealPlayer 2.0

Oznaceni PRO je oznaceni pro karty s vyssim taktem a kvalitnejsima pametma.

Nekupujte znacky jako je Manli, Powercolor apod.
Mezi kvalitnejsi patri patri Sapphire.

Nechci tady diskuzi ohledne Herculesu, muj nazor je ze dela dobre karty, ten snizeny takt pameti jsem uz vysvetil nahore.

Jen doplnte nejake dalsi vyrobce a vas nazor a ne a pak bych tento thread prosil zamknout at tu neni 15-ti strankova diskuze o nicem.

[PiT]

8500

takt jadro/pamat 275/275
4 pipeliny po 2 text. jednotky - dokopy teda 8
pamatovy kontroler 2x64bit=128bit
Pixel Shader 1.1-1.4 => HW DX8.1
TruForm
Niektori noname vyrobci - napr. ManLi predavaju pod Full oznacenim LE verziu s taktom 250/250.

8500LE

takt jadro/pamat 250/250
inak zhodne s 8500
niektori vyrobcovia predavaju aj tzv. LELE verzie s taktami okolo 230MHz.

9000Pro

Takt jadro/pamat 275/275
4 pipeliny po 1 text. jednotke - dokopy teda 4 => nizsi vykon ako 8500 v multitexturingovych hrach (napr Q3)
pamatovy kontroler 1x128bit <- R8500 ho ma efektivnejsi <- R9000 ma teda horsi pamatovy radic (na kolko sa to prejavi, je uz druha otazka )
Pixel Shader 1.1-1.4 => HW DX8.1 <- je vylepseny oproti 8500 => lepsi vykon v cisto PS vyuzivajucich (DX hrach

9000

nizsie takty jadra a pamati, v dosledku coho byva vacsinou chladeny pasivne.
Inak je zhodny s 9000Pro

9100

Premenovany 8500LE s vylepsenym BIOSom.
Takt jadro/pamat 250/230
V podstate marketingovy tah ATi.
8500 je v dosledku toho, ze ma efektivnejsi pamatovy kontroler a dvojnasobny pocet text. jednotiek, ktore pouziva prevazna vacsina dnesnych hier (v buducnosti postupne upadne a predpoklada sa, ze bude nahradeny PS), rychlejsi ako 9000Pro, tak 8500 premenovali, aby zoradili svoju radu vykonnostne.

[kubajzz]

Jenom doplním, že R9000 není osekaná R8500LE. Je to jiné jádro. Ale výkonově je to tak jak Lopan napsal.

[PiT]

kubajzz:

Je to novsie jadro, ktore vychadza takmer 100%ne z toho stareho a bolo upravene len minimalne - boli mu odobrane text. jednotky (tie zaberaju na cipe najviac tranzistorov). Tym nehorazne zlacnili vyrobu cipov. A trocha vylepsene, resp. opravene PS.
Dalej bol jeho kovovy povrch vyvedeny z plastu na povrch. Tym sa teoreticky zlepsilo chladenie a zvysila pretaktovatelnost.

[patka]

R9000 PRO 128 MB ma 275/250,
jinak mozna trochu diskuze na tema vyplati se 128 MB?

[PiT]

patka:

Mas pravdu, zislo by sa upozornit, ze rovnako, ako v pripade nVIDIE, aj ATi uvadza doporucene frekvencie. Je len na vyrobcoch, ake tam skutocne daju.
Na 128MB modeloch su vacsinou z dovodu znizenia ceny (aby nebol taky cenovy skok medzi 64 a 128MB verziou tej istej karty) pomalsie pamate.

AD diskusia o velkosti pamate graf karty - Zaloz thread

[Lopan]

Diky PiTovi za doplneni technickych udaju, takze ted je to kompletni a snad tu uz nebudou omyly s koupi R9000.

[Vitekv]

Jeste drobne doplneni 8500 vs. 9000 (prevzato z FiringSquad):
Texturovaci jednotky jsou u 8500 dve, u 9000 jedna, ale behem jednoho cyklu nanese 8500 tri textury, 9000 jich nanese sest.
Vertex shader je u 9000 prevzat z 9700 a je schopen zpracovat 75 milionu trojuhelniku za sekundu oproti 65 milionum/sec. u 8500.
9000 je rychlejsi ve scenach s jednoduchymi polygony, 8500 je rychlejsi ve scenach s vyuzitim multi-texturing, jak uz bylo receno.

Mluvi se tu zrejme jenom o 3d vykonu, takze veci ohledne dual-ramdac a TV-OUTu nekomentuju.

[PiT]

Jeste drobne doplneni 8500 vs. 9000 (prevzato z FiringSquad):
Texturovaci jednotky jsou u 8500 dve, u 9000 jedna, ale behem jednoho cyklu nanese 8500 tri textury, 9000 jich nanese sest.

Toto sa mi zda ako riadny blabol.
Cely PS 1.4, ktory podporuje uz R8500 je stavany na tom, ze dokaze 6textur/clock.

Navyse je to pouzitelne len u hier podporujucich PS 1.4.

Pokial sa jedna o multitext. hry, tak je na tom 8500 teoreticky dva krat lepsie ako 9000.
8500 da na tah 2 textury, 9000 len jednu.

[Carlos]

Ještě doplním poznámkou model 8500LE. Model od Herculesu má pouze JEDEN RAMDAC. Obecně se tvrdí, že většina ostatních výrobců osazuje 8500LE dvěma RAMDACy. Já mohu z vlastní zkušenosti potvrdit , že je to 100% model od fy 3D Club, který má DVA RAMDACy.

Dva RAMDACy jsou výhodné pro kombinaci TV + monitor. Na každém zobrazovacím zařízení si můžete nastavit JINOU obnovovací frekvenci.
Pokud máte jen JEDEN RAMDAC budete mít na TV 50Hz (60Hz) a na monitoru také!

[Halen tech]

Takze bych zastaval i jistou davku optimismu do karet znacky Daytona (Yuan) z Monimy. Mam ji doma a ta karta vypada takhle>

Radeon 8500/9100



a ma takovehle pameti>


Takt ma 250 250 coz je lepsi nez Sapphire (230).

Funguje bez artefaktu na 275/275, coz je vlastne plny Radeon 8500.

Halen tech.

EDIT: Jo a tahle karta ma GPU uprostred kovove, takze trochu koliduje s nazorem, ze 8500 maji pouze plastove (keramicke).

[PiT]

EDIT: Jo a tahle karta ma GPU uprostred kovove, takze trochu koliduje s nazorem, ze 8500 maji pouze plastove (keramicke).

Wow, to by potom dokazovalo to, ze 9100 sa vyrabaju dalej (tzn, ze to nie su len premenovane 8500vky, co ostali na sklade) a zrejme bude 9000 chybna 9100vka, podobne, ako je 9500 chybna 9700Pro. (bavime sa cisto o jadrach).

Jo a plastove. Keramicke nikdy neboli.

[honzAK]

2halen: kolik si z ni vymacknul stable nejvic?

jinak karta kruta konecne pujdou dta chladice na vsechny pameti naraz, a nasroubovat na ni vodnika...

koukam ze nam druhej ramdac, pokud nejsou oba integorvane v chipu

[Halen tech]

2halen: kolik si z ni vymacknul stable nejvic?

jinak karta kruta konecne pujdou dta chladice na vsechny pameti naraz, a nasroubovat na ni vodnika...

koukam ze nam druhej ramdac, pokud nejsou oba integorvane v chipu

stable jede na 300/280 bez artefaktu

[milosh]

Musim pochvalit vsetkych zucastnenych na tomto threade. Veeeelice poucny. Tolko informacii o ati 8500/9000/9100 by som hladal rozhodne dost dlho.

Super info, fakt.

Apropo, myslim ze by ste ho mohli zmazat, uz tu bolo povedane vsetko, a zase tu zacina vznikat len hadka o parametroch.

Len jeden dotaz. Nikde som zatial v Blave nevidel Saphire 9100 vivo (ani Saphire 8500 vivo), ale len Manli 8500 vivo. V BGS sice mali saphire 9100 vivo ale stala cez 5tis. Do 4 by saphire 8500 vivo nebola (alebo ju saphire nerobi?) Ak by ste vedeli kde tak by som bol strasne rad.

Caute.

[pulec7]

R9000 PRO 128 MB ma 275/250,
jinak mozna trochu diskuze na tema vyplati se 128 MB?

Na 100% nevyplatí, paměti sou horší kvality a tak velkou pamět stejne neviužiješ pri normalnim rozliseni. Do 1280x1024

[orva]

2Lopan: Co som pocul tak PowerColor je docela slusna znacka...ked ju mam Nie, proste vraj je to iste ako Sapphire...takze tak...by som ju v tom pripade nedaval do pytle s ManLi. Tot vsio.
BTW: Uz som vymudrovany ked som zalozil thread o tom aka ja znacka PowerColor

[Haski]

Neco by me zajimalo. Kdyz porovnam 3 karty GF4MX, ATI Radeon 8500 (9100) a Radeon 9000(PRO)

Muze mi nekdo vysvetlit, jaky vliv na vykon ma toto?.. 3. Textures per Texture Unit.... nebo at trochu shrne tyto 3. funkce?

1. Pixel Pipelines
2. Texture Units Per Pipe
3. Textures per Texture Unit

Podle TomsHW ma:
GF4MX
1.- 2
2.- 2
3.- 4
R8500 (9100)
1.- 4
2.- 2
3.- 3
R9000 (PRO)
1.- 4
2.- 1
3.- 6

http://www17.tomshardware.com/graphi...181/index.html

[Lopan]

2Lopan: Co som pocul tak PowerColor je docela slusna znacka...ked ju mam Nie, proste vraj je to iste ako Sapphire...takze tak...by som ju v tom pripade nedaval do pytle s ManLi. Tot vsio.
BTW: Uz som vymudrovany ked som zalozil thread o tom aka ja znacka PowerColor

Ja proste mam odpor ke vsemu neznackovemu, spatne zkusenosti s neznackovyma komponentama.

[PiT]

Neco by me zajimalo. Kdyz porovnam 3 karty GF4MX, ATI Radeon 8500 (9100) a Radeon 9000(PRO)

Muze mi nekdo vysvetlit, jaky vliv na vykon ma toto?.. 3. Textures per Texture Unit.... nebo at trochu shrne tyto 3. funkce?

1. Pixel Pipelines
2. Texture Units Per Pipe
3. Textures per Texture Unit

Podle TomsHW ma:
GF4MX
1.- 2
2.- 2
3.- 4
R8500 (9100)
1.- 4
2.- 2
3.- 3
R9000 (PRO)
1.- 4
2.- 1
3.- 6

http://www17.tomshardware.com/graphi...181/index.html

Texture units per pipe -> texturovacie jednotky a kolko dokazu naniest textur na jeden tah(clock... takt)

Pixel pipelines -> pipeliny (potrubia) -> cim viac, tym vacsia priepustnost.
Ide o to, kolko pixlov dokaze karta simultanne spracovat.

Textures per texture unit -> dost nestastne nazvane. V podstate ide o to, kolko dokaze karta "naniest" alebo "spracovat" textur na jeden tah.
U GF4MX to ide ale cisto cez multitexturing -> 2pipeliny po 2och texturovacich jednotkach -> 2*2=4.
U Radeonov a GF4 sa ale jedna o textury, ktore mozu na seba naniest na jeden tah pomocou Pixel Shaderov (PS).

A podla mna je tam chyba. Radeon8500/9100 dokaze rovnako 6 textur ako Radeon9000. Je to kvoli PS 1.4.

[Loque]

Čo sa týka toho plastového púzdra R8500LE, tak ja mám ManLi R8500LE a púzdro mám kovové. Karta je vyrobená 10/2002 a čip ide taktovať na 290MHz a podľa mna je jadro R8500LE a R9100 na 100% zhodné, možno ani popis na čipe nieje iný.

[bobesh]

Mam R8500LE od Herkula (250/250, tv out, DVI) - právě sem se dočet, že má jeden ramdac a tudíž umožňuje nastavit jednu frekvenci pro monitor a tv. Já mam nastaveno na monitoru 85Hz a na tv 50Hz. Jak je to možný?

[Halen tech]

Mam R8500LE od Herkula (250/250, tv out, DVI) - právě sem se dočet, že má jeden ramdac a tudíž umožňuje nastavit jednu frekvenci pro monitor a tv. Já mam nastaveno na monitoru 85Hz a na tv 50Hz. Jak je to možný?

Protoze snad ten druhy RamDac je pouze pro druhy monitor a ne pro TvOut....

[Miralis]

Takze bych zastaval i jistou davku optimismu do karet znacky Daytona (Yuan) z Monimy. Mam ji doma a ta karta vypada takhle>

Radeon 8500/9100



a ma takovehle pameti>


Takt ma 250 250 coz je lepsi nez Sapphire (230).

Funguje bez artefaktu na 275/275, coz je vlastne plny Radeon 8500.

Halen tech.

EDIT: Jo a tahle karta ma GPU uprostred kovove, takze trochu koliduje s nazorem, ze 8500 maji pouze plastove (keramicke).

jiz je verze 128MB s chipy Samsung K4D28163HD-TC40 takt 250/250 (overil jsem si to radeditem)

Tak sem se na to mrknul a zjistil sem, ze pameti na:
64MB karte jsou 3,6ns (objev tydne ) Mosel Vitelic V58C365164S http://www.moselvitelic.com/sec2/V58C365164S.pdf a jejich frekvence je 275MHz (nechapu proc na radeonu jsou jen na 250) a max frekvence je az 300MHz! a na
128MB karte jsou pameti Samsung K4D28163HD http://www.samsungelectronics.com/se...k4d28163hd.htm kde jejich frekvence je 250MHz (stejne jako na radeonu) a max frekvence je 275MHz takze papaaaaa karto se 128MB pameti, ja jdu do 64MB

Vim, ze jsem ted neobjevil ameriku, jen sem si to vsechno nasel pekne na webu a kdyz uz jsem byl v tom, proc vam sem nehodit odkazy aby jste taky byli o neco chytrejsi

EDIT: preed chvili sem zjistil ze verze 64MB maj taky 4ns pameti, z nejakeho me neznameho duvodu uz tam nejsou 3,6ns jako predchozi varka....

[Lopan]

Mam R8500LE od Herkula (250/250, tv out, DVI) - právě sem se dočet, že má jeden ramdac a tudíž umožňuje nastavit jednu frekvenci pro monitor a tv. Já mam nastaveno na monitoru 85Hz a na tv 50Hz. Jak je to možný?

Protoze snad ten druhy RamDac je pouze pro druhy monitor a ne pro TvOut....

Na DVI 2. RAMDAC nepotrebujes.