poradte pls DSLR (nejspise Canon 350D, 20D,...)

[tominek]

k tomu vyberu fotaku - duvody proc chci novej:
1. fotim hodne na dlouhe casy za spatnych svetelnych podminek - sum u kompaktu suxx
2. fotim rad architekturu a "35mm objektiv" neni prilis vhodny
3. celkova kvalita obrazoveho vystupu, nemoznost nastaveni casu a clony, neergonomicnost, pomalost a vse co patri ke kompaktum

chvili jsem uvazoval o necem jako je Sony DSC-F 828 ale myslim ze takovy mezistupen preskocim (minimalne kvuli bodu 2). madcap me jeste radil podivat se na Sony DSC R1: EVF. tam bod 2 odpada ale stejne asi kockopsa nekoupim.

takze sem se rozhodl pro DSLR s vymenyma objektivama. aby to bylo trosku jdnodusi omezim se na Canony (nemyslim si ze ostatni fotaky jsou horsi - mozna strosku pls no flame). jde spis o sympatie ke znacce
v uvahu pripada EOS 350D, EOS 20D a mozna EOS 30D. k tomu nejaky universalni objektiv (ohnisko (17-24)-(70-105)) a neco sirokeho ala EF-S 10-22 apod
EOS 350D
+cena
+ temer stejna obrazova kvalita (co jsem videl a cetl)
-ovladani
-mene odolne telo
+levnejsi prislusenstvi

EOS 20D
-cena
-temer stejna obrazova kvalita (co jsem videl a cetl)
+ovladani
+odolnejsi telo
-udesne predrazene nektere prislusenstvi (jde mi hlavne o IR spoust - mozna by se dala zbastlit ale nevim)

EOS 30D
+/- temer shodny s 20D zalezi na cene

otazka je co koupit a kde?
predpokladam ze Canon nedava celosvetovou zaruku (mozna se pletu) a me na zaruce zalezi
takze to vidim na nakup holeho tela (maximalne s EF-S 18-55) pravdepodobne v CR bez DPHh nebo na fisher-bernard a pozdeji nakup jetych objektivu v CR nebo pres ebay pokud bude dobra cena. vychazim z predpokladu ze poruchovost objektivu je daleko nizsi nez vlastniho fotaku - alespon "L"(opet se mozna pletu)
navic bych teoreticky mozna premluvil stryce aby mi na chvili pujcil EF-S 18-55 nebo EF-S 17-85 IS na dobu nez neco jeteho sezenu
za 20D ci 30D bych nechtel dat moc pres 30K za 350D pres 20K
nechtel bych vic jak 2 objektivy (pri pokryti ohnisek cca 10-100 +/-) dlouhe sklo zatim nepotrebuju. u tech wide si nejsem jist zda bude stacit 17mm (vim ze o te 17-85 se moc pochvalne nevyjadrujete) nebo radej 10mm, asi to chce zkusit. jeste je tu drazsi "L" 14-40mm

ani jeden z tech fotaku jsem zatim nedrzel v ruce (jedine DSLR kterym sem fotil byl Nikon D70)
350D planuju vyzkouset u stryce 20D ci 30D maximalne nekde v obchode (pokud nenajdu nekoho kdo by byl ochoten nechat ho "osahat")
co se tyce karty uvazoval jsem o 5-8GB microdriveu (pres ebay) ale madcap mi to rozmluvil (poruchovost)

nevylucuju ze by to nakonec moohl byt i nektery Nikon (jeste jsem nevidel side-by-side test 30D a D200) ale jak rikam Canon je mi sympatictejsi a navic bych mel moznost pujcovat si nektera skla ktera nebudu potrebovat casto...

s nakupem nespecham (vyhledove tak 3 mesice) takze je dost casu abyste mi zabranili udelat nejakou kravinu prosim aby se vyjadrovali jen lide kteri trosku foti a vlastni DSLR nebo ji planuji koupit. dik moc za pripadne rady a pomoc.

[e1]

Pokial rád fotíš architektúru, tak určite by som kúpil Sigmu 10-20mm, svetelnosť neviem naspamäť. Pri širokáčoch je veľký rozdiel aj medzi 10 a 10,5 mm, a to nehovorím o nejakej 12-ke alebo 17-ke, a k tomu by som asi dokúpil nejake univerzálnejšie 24-105mm sklo.
Pokial sa rozhodneš pre Canona, a pre drahšiu variantu, tak určite by som bral 30D, a to kvôli väčšiemu displeju, ale zase tam musí byť rozumná cena oproti 20D. Ja osobne na D70 mám 1,8" displej a rozdiel oproti 2" na D50-ke je značný. Na mojom foťáku rozostrenú fotku nespozorujem, ale na tej D50-ke po zväčšení sa už dá neostrosť identifikovať. Na 2,5" to bude ešte lepšie.
Pokial by si predsalen začal rozmýšlať nad iným foťákom, ako je Canon, tak určite ti odporúčam Nikon D200. Je to novší foťák a je to poznať. Pokial fotíš nočné fotky môže ti robiť menšiu neplechu vyšší šum oproti Canonom od ISO1600, ale pokial fotíš zo statívu, tak ti to môže byť jedno, lebo aj tak budeš fotiť na ISO100-200. Aktuálne to vidím tak, že Nikon má teraz v poloprofi segmente podobný náskok ako pred rokom a pol, D70-ka oproti 300D. Pre objektívnosť dodávam, že D200-ku nepovažujem za lepšiu kvôli tomu, že ja sám mám Nikona. Do uvedenia D200-ky bol u mňa favoritom Canon 20D.
Karta: Microdrive nie. Sú pomalšie a je tam vyššia poruchovosť. A k tomu všetkému aj "hučia". Mne osobne by aktuálne pre pre 6 megapixlov bohato stačila 2GB karta a to väčšinou fotím všelijaké akcie, kde toho nacvakám dosť. Pokial ťa bavia krajinky, architektúra a podobne tak 2GB karta aj tebe kľudne postačí. Pokial fotíš viac akčne, tak kúp Sandisk Ultra II 4GB, prípadne 2GB kartu a nejakú databanku.

[tominek]

s tema sirokyma objektivama DIKY MOC za radu. takze se budu divat jen po 10mm. nic sirsiho za rozumne penize nesezenu. s tou universalni 24-105mm ma trosku strach jestli ten siroky konec neni malo siroky. ta 30D by mela byt jen lehce drazsi nez 20D. tusim ze jsem daval odkaz do threadu o 30D. otazka na kolik slevni 20D ve vyprodejich. akcni fotky moc nefotim. clkove nemam rad foceni lidi...
ten sum pri ISO vic jak 1600 by me u Nikonu nevadil protoze jaks psal stejne fotim ze stativu (u kompaktu me stvalo zen njedou delsi casy jak 15s), u te D200 me vadi hlavne cena. navic pro canon mluvi i ta moznost pujcit si snad obcas dlouhe sklo a nemuset ho kupovat...
jinak co jsem se dival na srovnani 20D a D200 tak D200 foti urcite ostreji a zda se mi ze i trochu barevneji. otazka jak moc je to ovlivneno objektivem a snimacem nebo jen nastavenim saturace a doostreni. na prochazeni review (az budou) mam casu dost

[russianblue]

na D350ku rovnou zapomeň, hodně mě vadilo že neumí náhledy hned po vyfocení (nenašel sem to), mechanická nespolehlivost + špatná prachotěsnost.

takže pokud na to nespěcháš, počkal bych si jestli budou nějaký bugy na D200 (můj favorit) nebo D30.

taky bych se rozhodoval podle dostupného příslušenství, lepší očnice, možnost používat starší objektivy (redukce), drátěný spouště a jiný "home-bastly"...

[tominek]

no D200 je moc draha. tolik nejsem ochoten za telo dat. otazka jestli to trosku nevyvazi levnejsi objektivy. starsi objektivy pravdepodobne pouzivat nebudu (zadne nemam a kupovat pravdepodobne taky nebudu). jinak dratena spoust na canon stoji pakatel jen ta bezdratova (LC-4) je nuchutne predrazena

[Darth Maul]

Jestli to s focením myslíš vážně a máš požadavky takové, jako píšeš, zbývá Ti na výber jen 20D a 30D - plasťáku bych se vyhnul právě kvůli malé odolnosti, netěsnosti a nepohodlnosti při úchopu...

Podle Tvých kritérií si myslím, že 30D Ti nic nového nepřináší a je šance, že když chytíš správný okamžik, koupíš výprodejovou 20D za rozumný peníz (tj. 25-30k, míň to IMHO nepůjde).

Pokud jde o objektivy, je to zcela individuální a doporučuji velmi dobře rozhodovat o každém kupovaném kousku a konzultovat ho s těmi, kdo ho mají. Nemá cenu ušetřit pár stovek na ultra-wide skle, když pak budeš muset prohánět každou fotku architektury Photoshopem kvůli velkému soudkovitému zkreslení apod. Navíc některé L-kové objektivy mají jako výhodu oproti ostatním jen v té lepší prachotěsnosti, protože obrazová kvalita je často velmi dobrá i u neL-kových... mám na mysli třeba ten svůj 28-135 IS...

[mISHA]

ja bych mel pripominku k objektivum sigma. muzes narazit na dobry kus a byt spokojen. anebo budes rad, ze jsi ho tak nejak prodal.

dalsi veci je to, ze objektivy 3rd party vyrobcu obvykle nejsou "drzaky" ceny a tak pri prodeji pocitej se ztratou.

ohledne odpovedi na tve dotazy bych zkusil http://forum.grafika.cz (ale ne stylem, ze tam hodis stejny dotaz > pekne si to tam precti a rozvaz sam!)

[PiT]

na D350ku rovnou zapomeň, hodně mě vadilo že neumí náhledy hned po vyfocení (nenašel sem to), mechanická nespolehlivost + špatná prachotěsnost.

Tak to si necham rad vysvetlit. Osobne som este nevidel zrkadlovku, ktora by nezobrazovala na DEFAULT po vyfoteni obrazok

Co myslis pod mechanickou nespolahlivostou

Prachotesnost JE samozrejme URCITE horsia ako lubovolny iny spominany fotak... Ale ostatne spominane su trocha vyssia kategoria

tominek:

Nestacil by ti na architekturu nejaky Nikon D50 alebo podobny ?

[theedge]

na D350ku rovnou zapomeň, hodně mě vadilo že neumí náhledy hned po vyfocení (nenašel sem to), mechanická nespolehlivost + špatná prachotěsnost.

Tak s tím si taky dovolím nesouhlasit. To je tak když to kritizuje člověk kterej ten foťák držel jednou v ruce. Náhledy po vyfocení jsou tam defaultně zapnutý a dají se nastavit 2s, 4s, nebo vypnout, takže předpokládám že u toho foťáku co držel russianblue v ruce to měl majitel vypnutý kvůli menší spotřebě.
"mechanická nespolehlivost" - to snad nemyslíš vážně a ani nevím co si pod tím mám představit. Mám na své 350D cca 10.000 fotek a jakékoliv nespolehlivosti jsem si teda nevšiml. Nejnáchylnější je snad uzávěrka která má životnost cca 70.000 cyklů a pak se prostě vymění.
Menší prachotěsnost - o tomto se dá polemizovat a udělat dobrej flame, ale taky si myslím že to je blbost. Mám ten foťák přes půl roku a pořád je to celkem OK a to měním často objektivy. Stejně je riziko znečištění čipu největší při výměně objektivů v terénu.

Co se týče mechanické odolnosti tzv. "plasťáku" ... dle mýho je to úplně jedno, protože s tím stejně nemůžeš třísknout. A jestli třískneš s plastem nebo s kovovým tělem je uplně jedno protože ten vnitřek je prostě stejnej a na náraz a poškození je mnohem citlivější než samotný pitomý tělo. Takže netřískat s foťákem

Co se týče úchopu - je jasný že 350D je menší a hůř se drží než 20D. To je potřeba vyzkoušet a osahat. K té 350D doporučuju Battery grip ... s ním se drží super a ještě má člověk možnost volby -> buď malej a skladnej foťák a nebo foťák s gripem, dobrým držením a dlouhou výdrží.

Já osobně bych koupil 350D s gripem a ušetřený peníze proti 20D (30D) bych vrazil radši do objektivů - ty jsou na výslednou podobu fotky mnohem a mnohem důležitější než tělo foťáku. 20D bych ti já doporučil v případě že by ses hodně soustředil na focení sportu -> 350D dává 3sn/s a 20D 5 sn/s (při dobrým světle samozřejmě).
Fotku totiž dělá v prvé řadě fotograf, pak dlouho nic, pak objektiv a po ještě větším dlouho nic samotný tělo foťáku.
Jaký skla bych já bral jsem ti už psal v jiným threadu ....

[jan555]

Zpracování (a nejde jen o prachotěsnost) je u 350D imho horší, než u jakékoliv jiné DSLR. Už jen z toho důvodu doporučuji koupi 20D/30D (20D se mi zdá aktuálně jako lepší value for money, ale uvidí se). Myslím, že pokud ty peníze jsou, budeš při každém vzetí do ruky vědět, za co jsi je dal. A pokud ty peníze nejsou, vážně bych uvažoval o tom, jestli chci Canon a proč (budiž, některým se 350D údajně drží v ruce dobře) Samozřejmě je toho víc, předně nesrovnatelně lepší grip (velmi podstatná věc pro focení, navíc battery grip na 350D neřeší neergonomičnost vlastního gripu, jen přidává trochu místa dolů a dodává - na rozdíl od hlavního celkem slušný - vertical grip), ovládání a hledáček.

K vlastní prachotěsnosti asi toliko - podle uživatelských zkušeností na tom 350D není dobře (to se dá čekat, ale evidentně se to liší kus od kusu), na druhou stranu ani 20D/30D není rated jako dust- ani splash-proof. Ale to celkem není podstatné, imho je reálně dostatečně proof proti obojímu, vyjma sprchování ve vaně.

S čím souhlasím, je tohle:

... objektivů - ty jsou na výslednou podobu fotky mnohem a mnohem důležitější než tělo foťáku.
Fotku totiž dělá v prvé řadě fotograf, pak dlouho nic, pak objektiv a po ještě větším dlouho nic samotný tělo foťáku.

Sebelepší tělo bez dobrého objektivu je horší než průměrné tělo s pořádným sklem. Bohužel, u Canonu to není otázka vlastností elektroniky (pak by byla 350D bez komentářů), ale fatálního rozdílu, v jakém body a s jakým ovládáním jsou podobné vnitřnosti vsazené. O tom, že fotku nedělá foťák, ale fotograf ani netřeba diskutovat.

Ad Microdrive - funny. Pokud je Microdrive (bavím se o brandu, tedy Hitachi) málo spolehlivý, tak mě o tom (konečně) bude muset někdo přesvědčit. Nikdy jsem neměl s Microdrivy problém a ani nikdo kolem. Pokud šlehneš se zapnutým foťákem a točícím se MD o zem, nemusí to přežít, to je pravda, ale to bude v rámci následků takového počínaní pravděpodobně finančně zanedbatelná ztráta. To, že Magicstore a původní Seagate ST5 jsou shity, je písnička jiná - to není Microdrive.

[theedge]

Sebelepší tělo bez dobrého objektivu je horší než průměrné tělo s pořádným sklem. Bohužel, u Canonu to není otázka vlastností elektroniky (pak by byla 350D bez komentářů), ale fatálního rozdílu, v jakém body a s jakým ovládáním jsou podobné vnitřnosti vsazené.

Jenomže fakt nevím naco je k foťáku potřeba megaodolné tělo. Vždyť s tím stejně musíš dělat jak v rukavičkách. Je to jako kdybys měl vajíčko v kovové a nebo plastové schránce - s obojím když víc klepneš, tak to vajíčko rozbiješ bez ohledu na poškození té schránky.
Co se týče pohodlnosti (tudíž rychlosti ovládání ) -> je pravda že u 350D se musí na hodně věcí do menu, ale jsou na to přímý tlačítka takže v tom nevidím problém. A pokud člověk nefotí reportáže coby novinář a nebo profi sport tak naco to ovládání poslepu potřebuješ ? Stejně v 99% případech si foťák na daný podmínky nastavíš dopředu.
Zvlášť pokud chceš fotit architekturu a krajinky tak stejně nad každým záběrem přemýšlíš 100x dýl než nastavuješ jakejkoliv foťák.
350D a 20D má obrazovej výstup stejnej a nejsem prostě přesvědčenej že se ten rozdíl cca 10.000 Kč v robustním těle vyplatí pro člověka kterej se tím opravdu neživí. Za těch 10k se dá už koupit slušný sklo (třeba Tamron 28-75/2.8 ) a na té fotce nikdo na světě nepozná jestli byla focená 350D nebo 20/30D.

Záleží jestli chceš fotit a nebo na diskuzních fórech pořád dokola rozebírat jestli má foťák 4 nebo 5 čudlíků a jestli má fotka 8 nebo 8.2MPx.
Však 350D máš možnost si ošahat od příbuzného .. tak osahej a pak se sám rozhodni. Ale znovu říkám .. na fotkách 350D x 20D nepoznáš. Ale pokud jsou prachy nazbyt tak samozřejmě není problém

[jan555]

No, já bych chtěl mít vždycky dobrý pocit, když si beru foťák do ruky. A to se mi s 350D nemůže stát.

Zpracování je jedna věc, ale pokud máš tak atypické ruce, že můžeš s klidným svědomím říct, že se 350D dobře drží, tak gratuluju (to nemyslím ironicky!). Nikoho takového v reálu neznám. Sám považuju komfortní a pevný grip za jeden z důležitých předpokladů pro radost z focení a tedy potažmo i pro dobré fotky - odjakživa.

Ad ovládání - ano, do menu a pak ale ještě "OK", nebo ne?

O obrazovém výstupu 350D není řeč - tam nejsou pochybnosti. Ale tohle je imho jen jedna z věcí, která dělá foťák jako komplexní nástroj.

A pokud vezmu, že má v low-endu 350D jako celek nejlepší výstup, tak ve zpracování a ergonomii těla je mnohem větší rozdíl oproti některé konkurenci, než v kvalitě výstupu. Navíc cena je dost vysoká a setové sklo komentovat ani nebudu.

Je třeba, aby si kupující primárně určil vlastní priority a na jejich základě si vybral. Nic víc, nic míň. Každý má priority trochu jiné a každý na jejich základě dělá jiné kompromisy. A obávám se, tominku, že s tímhle Ti těžko kdo pomůže, to je na Tobě.

(Disclaimer: prezentuji výhradně své vlastní a subjektivní názory a nemám problém, pokud se s nimi někdo neztotožní )

[mISHA]

Jenomže fakt nevím naco je k foťáku potřeba megaodolné tělo. Vždyť s tím stejně musíš dělat jak v rukavičkách. Je to jako kdybys měl vajíčko v kovové a nebo plastové schránce - s obojím když víc klepneš, tak to vajíčko rozbiješ bez ohledu na poškození té schránky.

to poznas, kdyz s fotakem budes fotit nejakou akci anebo neco, kde musis mit pohotove pripravene zarizeni k fotce. ale je to subjektivni pozadavek pro konkretni typ foceni a ne kazdemu musi vyhovovat.

[PiT]

Je třeba, aby si kupující primárně určil vlastní priority a na jejich základě si vybral. Nic víc, nic míň. Každý má priority trochu jiné a každý na jejich základě dělá jiné kompromisy. A obávám se, tominku, že s tímhle Ti těžko kdo pomůže, to je na Tobě.

(Disclaimer: prezentuji výhradně své vlastní a subjektivní názory a nemám problém, pokud se s nimi někdo neztotožní )

A presne o tom to je... Mne napriklad sa 350D drzi dobre, nakolko mam male pracky... Uvidime, ako na tom budem casom, ked mi prsty zhrubnu...

Takze hajde do najblizsieho shopu a pekne si ich osahaj...

[theedge]

to poznas, kdyz s fotakem budes fotit nejakou akci anebo neco, kde musis mit pohotove pripravene zarizeni k fotce. ale je to subjektivni pozadavek pro konkretni typ foceni a ne kazdemu musi vyhovovat.

No to jsem taky fotil .. ale co .. máš to pověšený na krku a stejně s tím nesmíš klepnout a ani zmoknout. A co se týče té prachotěsnosti, tak jsem s tím fotil např. cca 14 hodin v kuse v tak prašným prostředí že to bylo skoro na respirátor a foťák je OK.
Ale nechci se za každou cenu stavět do sporu, je to spíš o pocitu než o skutečných faktech. Jen mě ale vždycky rozesmějou názory typu že 350D je plastová hračka která se ti za měsíc rozsype a že je to " mechanicky nespolehlivý" atd. atd.

K objektivům: kdybych volil 2 skla tak asi tyto varianty:
Tokina 12-24/4 + Tamron 28-75/2.8
Tokina 12-24/4 + Canon 28-135/3.5-5.6 IS USM
No a pak do toho ještě vstupujou L skla, ale to bych volil až později ... třeba takovou 17-40/L.
K té Tokině -> je to super sklo a je o cca 8.000,- levnejší než Canon 10-22.
Sigmu 10-20 bych nebral už kvůli té horší světelnosti než má Tokina. Ale pokud trváš na ohnisku 10 (podle mě zbytečně), tak teda budeš mít těžkou volbu.

[jan555]

Sigma 10-20/4-5.6 má takovou skvělou firemní featuru - nelineární průběh světelnosti (byť to na takhle malém rozsahu není tak znát). Kvůli tomuhle nemůžu některé konkrétní Sigmy vystát - je to krajně nesolidní.

Navíc distorze na wide je "divná", nevím, jestli se dá nějak srovnat. Na druhou stranu není moc z čeho vybírat.

[russianblue]

Tak to si necham rad vysvetlit. Osobne som este nevidel zrkadlovku, ktora by nezobrazovala na DEFAULT po vyfoteni obrazok

Co myslis pod mechanickou nespolahlivostou

Prachotesnost JE samozrejme URCITE horsia ako lubovolny iny spominany fotak... Ale ostatne spominane su trocha vyssia kategoria

tominek:

Nestacil by ti na architekturu nejaky Nikon D50 alebo podobny ?

tak to jsem lama, že jsem to nenašel, ptal sem se na to dvou lidí co ho měli cca 2 měsíce (od nich jsem ho měl na pár dní) a oba mě tvrdili, že náhledy neumí. Takže jsem po tom nepátral. Za náhled považuju ukázání obrázku ihned po vyfocení.


A k mechanické nespolehlivosti, pokud fotíš na horách (-30°c), na poušti (prach), či na lodi (voda). tak ti odejde tak do 1/2 roku. Kámik co mě ho pujčoval, oddělal jeden za dva dny na poušti(spoušť), a druhej nějak nerozdejchal letošní zimní výlet na "štubaj" (nějak tak to znělo, tuším, nějaká hora v alpách). přenocování venku nevím kolik může bejt v zimě na kopci 3000 m.n.m. Říkal, že byla taková kosa, že přemýšleli nad tím, by šli do střediska horské služby, že by je tam nechali přespat aby neumrzli(venku se samozřejmě stanovat nesmí). A tam nevím co bylo za závadu... prostě pro tohoto člověka to chce něco jinýho, nejlépe vodotěsnýho.

[PiT]

russianblue:

Mal tam niekto aj iny fotak ?

[theedge]

A k mechanické nespolehlivosti, pokud fotíš na horách (-30°c), na poušti (prach), či na lodi (voda). tak ti odejde tak do 1/2 roku. Kámik co mě ho pujčoval, oddělal jeden za dva dny na poušti(spoušť), a druhej nějak nerozdejchal letošní zimní výlet na "štubaj" (nějak tak to znělo, tuším, nějaká hora v alpách). přenocování venku nevím kolik může bejt v zimě na kopci 3000 m.n.m. Říkal, že byla taková kosa, že přemýšleli nad tím, by šli do střediska horské služby, že by je tam nechali přespat aby neumrzli(venku se samozřejmě stanovat nesmí). A tam nevím co bylo za závadu... prostě pro tohoto člověka to chce něco jinýho, nejlépe vodotěsnýho.

Tak to jo -> poušť to věřím že tam má foťák potíže, ale myslím si že by tam měla problémy i 20D. Poušť je svině a pokud jsi tam delší dobu, tak jemnej písek se ti prostě dostane všude a dělá děsnou paseku. Docela by mě zajímalo jak to snáší i profi stroje z řady 1D, který jsou pracho a vlhkotěsný. Jenomže písek není prach ale brusivo ...
To stejný focení na lodi na moři ... všude sůl -> na objektivu, na foťáku .. prostě na všem.
To jsou ale dost extrémní podmínky a na takový podmínky to chce kupovat opravdu minimálně pracho/vlhkotěsnej foťák. Ani 20/30D není zatěsněná a ten písek se ti dostane do tlačítek, do ovladačů ... do všeho. To si myslím není ani tak problém plastovýho těla.

Co se týče nízkejch teplot, tak jsem tuto zimu s tím foťákem fotil 2 dny v kuse pří cca -25°C a fungoval normálně. Při focení v zimě je potřeba hlavně dávat bacha na prudký změny teploty .. hlavně ze zimy do tepla kdy se foťák orosí. To znamená foťák nevytahovat z brašny (min několik hodin) a když už se orosí tak hlavně nezapínat. Ale i to orosení samotný může zanechat skvrny na čipu, na matnici ...

[jan555]

No, nerad bych se hádal, záleží na konkrétních podmínkách, ale se svým foťákem jsem fotil po pouštích v pohodě, stejně jako přímo na dešti. Nebo naposledy v té ZOO, kde jsme přešli z mínus venku do indonéské džungle a hlavně z objektivů doslova tekla voda. A všechno je jako nové.

[theedge]

No, nerad bych se hádal, záleží na konkrétních podmínkách, ale se svým foťákem jsem fotil po pouštích v pohodě, stejně jako přímo na dešti. Nebo naposledy v té ZOO, kde jsme přešli z mínus venku do indonéské džungle a hlavně z objektivů doslova tekla voda. A všechno je jako nové.

Jasně opravdu záleží na konkrétních podmínkách a asi na četnosti těchto situací. Na poušti jsem byl jednou, ale to jsem ještě 350D neměl. V dešti jsem taky fotil a foťák žije, to samý v mrazu.
Stejně tak by se jistě našlo i spousta případů kdy zkolabovaly i 20Dčka, ale myslím že je zbytečný se tady o tom bavit.

Na fóru na grafika.cz je 350D nejrozšířenější DSLR a že by ten foťák umíral při každým ofouknutí je blbost. To by toho bylo hned plný fórum.
Myslím že jsme tady ty dva foťáky proprali dostatečně a je na tomínkovi aby si vybral, popř. blíž specifikoval svoje požadavky.

[tominek]

dik vsem za informace. jsem rad ze sem pisou lide jejichz rady k necemu jsou. jak to vsechno prectu bu pokracovat s dotazama

[russianblue]

russianblue:

Mal tam niekto aj iny fotak ?

na tom moři určitě, na horách spíš né (váha navíc). A jak sem říkal, ten kámik je hodně "prasátko". Věřím, že s slušným zacházením, by to ten foťák ustál.

[tominek]

takze jeste jednou diky vsem za rady. procetl jsem si to a je me jasne ze na to mate kazdy svuj nazor a vybrat si musim sam. jen jsem ty vase nazory chtel znat

ohledne odpovedi na tve dotazy bych zkusil http://forum.grafika.cz (ale ne stylem, ze tam hodis stejny dotaz > pekne si to tam precti a rozvaz sam!)

samozrejme "4um" na grafika.cz ctu. ale pomalu protoze prokousat se tim zmatkem obcas trva. navic nevim co tam pise za lidi a proto jsem chtel znat nazory nekoho o jehoz znalostech a zkusenostech jsem si tu uz udelal jakysi obrazek. tak doufam ze te muj dotaz vzbuzujici pocit ze se mi nechce shanet informace sam nijak nepopudil

jinak zatim to vidim na nakup 20D ci 30D - bude zalezet na cene (za 8K navic mi 30D nestoji) a shitoveho setoveho 18-55 pripadne sehnani hodne levneho jeteho 17-85 (cena noveho je vzhledem ke kvalite (co jsem cetl) uplne mimo). az zjistim ze 17mm je nedostatecnych budu uvazovat jaky siroky objektiv. no a samozrejme casem az budou penize chci poridit nejaky opravdu kvalitni (pokud bude za dobrou cenu klidne "L") "universalni" objektiv (ten se kterym se bude fotit vyrazne vice nez 50% vsech fotek). navic kvalitni objektiv nebude vyrazne ztracet hodnotu (precejen to uz neni spotrebni elektronika).