ATI Radeon X1800

[Haste]

"BEZNE" 11500Kc... To mas zajimavy pojem o beznem prodeji

http://www.czechcomputer.cz/cat_tree...CnVidia%5C7800

prvy odkaz v jyxo http://pc.itek.cz/k_62-Graficke-kart...BYTE-GF-7800GT

No jako, bezny prodej je prodej nejvetsich prodejcu, a to je u nas Alzasoft a CC. Tydle lokalni prodejci ti muzou i X1800XL privezt za 11 litru treba, takze to NENI objektivni.

edit: ten odkaz na X1800XL pochazi z Alzasoftu a nejlevnejsi 7800GT je v Alzasoftu za:
http://www.alzasoft.cz/DetailPage.as...CatId=18843291
To je potreba porovnavat.

Verim, ze i X1800XL casem nekdo sezene podstatne levnej.

[Meridius]

To Haste: tomu říkáš argument, že v alzáči nemají cenově slušnou 7800GT?

Dále tvoje tvrzení o nějakých lokálních prodejcích postrádá logiku...pro mne to je obchod jako každej jinej. Zajímá mne cena, doba dodání, vyřízení případných dotazů....kdybych si měl všechno kupovat v CC nebo alzáči, tak mám HW o několik tisíc dráž.

Že bude X1800XL za tu uvedenou cenu v alzáči pochybuju. Pokud nemám zboží skladem, tak si tam můžu nacpat v podstatě cenu jakoukoliv.

[Haste]

To Haste: tomu říkáš argument, že v alzáči nemají cenově slušnou 7800GT?

Samozrejme, to je zasadni argument. Jestlize nemaji cenove, jak rikas, poradnou GT, tak je jasne, ze se ceny budou ubirat stejne i s X1800 radou. To ze nekde najdes levnejsi je pekne, ale jak muzes vedet, ze zrovna v tom obchode nebude za 14 dni X1800XL za 11 litru ?

Že bude X1800XL za tu uvedenou cenu v alzáči pochybuju. Pokud nemám zboží skladem, tak si tam můžu nacpat v podstatě cenu jakoukoliv.

Za tu cenu si ji muzes predobjednat. Byli by sami proti sobe, davat ji o MOC nizsi, protoze pak by ti ji bud museli prodat pod cenou, nebo se s tebou domluvit o zmene objednavky s novou cenou

[no-X]

Meridius: Pokud jde o 7800GT, tvrdíš, že je Alzasoft předraženej a že je třeba porovnávat s nějaký lokálním shopem. Pokud jde o X1800XT, tvrdíš, že se za tak nízkou cenu prodávat nebude a Alzasoft je vlastně levnej.

Si myslíš, že Alza je shop fanATiků, kteří schválně předražujou nVidie, ale ATiny prodávaj pod cenou?

Ach jo, tohle je stejně ztráta času...

[Meridius]

No-x: nenapsal jsem, že je Alzáč předraženej a mluvilo se o X1800XL. Příště lépe čti. Občas mám při tvých postojích pocit, že ti ATI fanatismus nebo nvidia fóbie chceš-li zatemňuje mozek. Jádro pudla bylo v tom, že tvrdím, že cena v době dodání půjde nahoru. Nevidím jedinej důvod, proč by to mělo být naopak.

Haste: porovnávej současnou situaci na trhu a ne co by kdyby. A za čtrnáct dní nevidím důvod proč by 7800GT nemohla stát 10,5k...dle tvé logiky. To, že argumentuju já 7800GT za 11,5k ti vadí, ale že argumentuješ dražší 7800GT v alzáči je v pohodě. Mám pocit, další ATI fanatik.

Můžu se plést....ale všichni víme, jaký hospodářský výsledek nám ATI vykázala, takže bych nečekal nějakou razantní cenotvorbu směrem dolů. Navíc někde se tu povalují ceny, které byly ohlášeny a ty jsou poněkud v jiné cenové kategorii.

BTW: když považujete alzáč za slušný obchod, tak mi někde najděte jeho obchodní podmínky a v nějaké normální podobě. Nějak to pořád přehlížím. Ty jsou tak nějak rozhodující, automaticky rozhodně neplatí, že ti prodávající musí dát tu cenu, kterou máš v době objednávky.

[Haste]

Meridius, nepochopils, ze porovnavat cenu karet ma smysl pouze v danem obchode, protoze kazdy obchod ma jine dodavatele a jine podminky,marze atd... nevadi, tvuj problem, konec OT

[no-X]

Meridius: Jednak si pleteš cenu akcií s celkově prodanými kartami a druhak se ti tu už Haste pokoušel vysvětlit, že porovnávat můžeš pouze ceny u jednoho prodejce, protože jinak neporovnáváš ceny výrobků, ale marže prodejců. Mě je sice jasný, že tohle ty chápeš, ale nejsi ochotný to přiznat, protože tím bys uznal, že ty karty nejsou předražený, jak jsi se původně domníval.

Navíc sem patří fakta a ne urážky, ke kterým se snížíš pokaždý, když ti dojdou věcné argumenty. A jestli nechceš, abych ti připomněl, co ti nedávno řekl shadow na pctf, tak si ty urážky pro příště laskavě odpusť. Děkuju.

[Meridius]

Meridius: Jednak si pleteš cenu akcií s celkově prodanými kartami a druhak se ti tu už Haste pokoušel vysvětlit, že porovnávat můžeš pouze ceny u jednoho prodejce, protože jinak neporovnáváš ceny výrobků, ale marže prodejců. Mě je sice jasný, že tohle ty chápeš, ale nejsi ochotný to přiznat, protože tím bys uznal, že ty karty nejsou předražený, jak jsi se původně domníval.

Navíc sem patří fakta a ne urážky, ke kterým se snížíš pokaždý, když ti dojdou věcné argumenty. A jestli nechceš, abych ti připomněl, co ti nedávno řekl shadow na pctf, tak si ty urážky pro příště laskavě odpusť. Děkuju.

věcné argumenty? vždyť ty jste nepředvedli ani vy..já tvrdím něco a vy něco jiného. A hlavně se každej bavíme o jiné věci. Já se celou dobu bavím o tom, že já tvrdím to, že karta 1800XL a zrovna tato konkrétní cena nebude konečná a že půjde nahoru. Viz např. její předpokládaná cena 500 dolarů, což předpokládám není cena pro koncového zákazníka. Já přece nikde nenapsal, že jsou její ceny jsou předražené. Buď si sedíš na vedení nebo už fakt nevím.

Zbytek SZ.

[no-X]

Kde bereš těch $500? Doporučená prodejní cena je $449 a zahraniční e-shopy jí maj za $429.

[MadCap]

449*24,5*1,19==13k
429*24,5*1,19==12,5k
tolko k cene, kolko bude/moze/zrejme stat v nasich koncinach ... myslim ze by sme to tu MOHLI prestat riesit
P.S.> ceny v Kc podla dnesneho stredoveho kurzu valutoveho

[Meridius]

Kde bereš těch $500? Doporučená prodejní cena je $449 a zahraniční e-shopy jí maj za $429.

těch 500 byl odhad z poloviny září, teď jsem koukal a je to 449...500 dolarů je u X1800XT s 256 MB pamětí...

[no-X]

MadCap: sorry, překlep, je to $419. Pokud si půjčím tvůj vzorec:

419*24,5*1,19==12200Kč, je to totéž, co v Alze

[MadCap]

MadCap: sorry, překlep, je to $419. Pokud si půjčím tvůj vzorec:

419*24,5*1,19==12200Kč, je to totéž, co v Alze

kludne ho pouzivaj aj nadalej, nemam nanho copyright inak toto nemusi platit ... napr procesory sa od uvadzanych cien odlisuju viac, ten pocitacovy kurz dolara je pre cpus asi 31-33kc/$ (v tom je zaratana uz aj DPH a ide o prepocet z cien za 1000ks odbery, ktore sa bezne pouzivaju/uverejnuju)

[Zilla]

Nechci vam do toho kecat, ale nebylo by lepsi tyhle hadky odlozit az na chvili, kdy ty karty opravdu budou ve vetsine shopu skladem?

[Meridius]

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=33870

rozdíl oproti alzáči nějakých 600 směrem nahoru...praxe je taková, že CC má cenu při zboží skladem ještě vyšší...když kouknu na ceny 7800GT...tak by mne fakt zajímalo, kde to CC všechno nakupuje, když kdejakej pidi obchod má cenu daleko lepší dokonce v řádu tisícikorun.

EDIT: tak to bude tím, že tak levnej je akorát gigabyte. Vše ostatní je kolem 12200. No bude to těsný. No jestli ta cena X1800XL bude opravdu kolem 12500, tak by u mne rozhodvaly jen možnosti přetaktu.

[nex]

2:Meridius..Co to furt resis?Budes ji kupovat?Asi ne..Jsou lidi co na ni cekaj a daj klidne 13kkc(ja to nejsem)

[Meridius]

2:Meridius..Co to furt resis?Budes ji kupovat?Asi ne..Jsou lidi co na ni cekaj a daj klidne 13kkc(ja to nejsem)

já můžu řešit, co uznám za vhodné..takže klídek...a jestli si ji koupím nebo ne. Proč bych nemohl? vyměním desku a je to. Kupuju jak nvidii, tak ATI...v tomhle já osobně nemám problém

jen mne zarazil ten nástřel...alzáč 12200 a CC 12800...rozdíl 600 je dost.

[MadCap]

skutocne BRUTALNY rozdiel 4,5% menej! to je vskutku vyhra, prestante tu riesit taketo <>oviny prosim ...

[Meridius]

skutocne BRUTALNY rozdiel 4,5% menej! to je vskutku vyhra, prestante tu riesit taketo <>oviny prosim ...

pro mne 600 ******ovina není...a ani pro nikoho, kdo se bude rozhodovat mezi 7800GT a X1800XL...vzhledem k jejich podobnému výkonu. Za 600 je lepší chladič.

EDIT: ale máte pravdu...zrovna toto nestojí to za diskuzi.

[Haste]

Jeste si neodpustim lehky OT:

Tento popisek CC u X1300 me vazne rozesmal

ATI X1300 čipset, takt jádra/pamětí 600/800 MHz, DDR-II, Ř+Ě MB, PCI-E 16x, 4 pixel shadery, 2 vertex shadery, DirectX 9.0, OpenGL 2.0, Crossfire.

karta ma 4 pixel shadery ??!?!?

[no-X]

ATi chystá výrazné zvýšení výkonu v OpenGL při FSAA pro R5xx, více tady.

[Masster]

No pokud vim, tak ATI slibovala kompletni prepsani ovladace pro OpenGL, takze uvidime.

[no-X]

No pokud vim, tak ATI slibovala kompletni prepsani ovladace pro OpenGL, takze uvidime.

Máš o tom něco konkrétního? Vážně by mě to zajímalo, už nevím, čemu věřit. Na jedný straně se už před dost dlouhou dobou objevily zprávy, že bude novej ogl driver. Po čase zas že ne, že ATi zanalyzovala situaci a zjistila, že počet herních titulů pro opengl velice rychle klesá a že by se to zkrátka finančně nevyplatilo (v tom smyslu, že když bude podobné úsilí věnováno D3D, bude z toho profitovat více her). Před pár týdny zas, že se nový driver stále chystá. Takže nevím, co si z toho mám vybrat.

Když k tomu připočtu ještě tyhle komentáře od jednoho inženýra z ATi (v souvislosti s tím zmíněným výkonem v ogl při FSAA):

As well, we are determined to focus a lot more energy into OGL tuning in the coming year; shame on us for not doing it earlier.

D3D already got some tuning for launch, but there's a lot to do there as well.

I haven't seen 6xAA tested (or can't remember), but it's probably better too. I'm hoping that within a few weeks, we can tune most of this to get much better in all AA & AF modes. Can't promise any performance deltas, but I think it's fair to say that there's more in there. Given the immense space of possibilities, tuning of the X1k products will take some time. We are just at the beginning...

tohle jednak vyznívá, že se chtějí OpenGL věnovat víc, ale na druhý straně ani zmínka o novým driveru, jen "a lot more energy into OGL tuning"

[Spajdr]

ATi chystá výrazné zvýšení výkonu v OpenGL při FSAA pro R5xx, více tady.

No hlavně ATI poprvé v historii poráží v Doom III NVIDIA top karty při vyšším rozlišení při zapnutí AA, gratz

[Masster]

ATi chystá výrazné zvýšení výkonu v OpenGL při FSAA pro R5xx, více tady.

No hlavně ATI poprvé v historii poráží v Doom III NVIDIA top karty při vyšším rozlišení při zapnutí AA, gratz

Nekolikrat jsem si pro jistotu protrel ocicka (je preci jen trosku brzo) a nikde tam nV kartu nevidim