:: VODNÍ CHLAZENÍ ::

[riksa]

Nevíte náhodou, na kolik by vyšlo nějaké vodní chlazení, které by mělo ucházející poměr výkon/cena?

otazka je, co pro tebe znamena vykon a cena. treba me vyslo moje reseni z podpisu na 1200+250+hadice (400) tj. 1850 a vykonny imho docela je.
dalsi otazkou je, jestli jsi cetl tuhle sekci, protoze odpovedi na svoji otazku tady rozhodne najdes

[Radek-B]

::KLON::

Elox je oxid toho kovu a teplo vede velmi spatne .
neni nad cisty kov.
Eloxuje se pro to , aby neoxidoval povrch sam od sebe.

::Bc.YO::

Silikon (tesneni/slepeni) vede teplo velmi spatne spis je to izolant.(nemyslim tim silikon primo urceny k prevodu tepla /pasty a podlozky)

RADEK

[PeterM]

Elox (na hliníku) je korund (Al2O3) a teplo vedie veľmi dobre - navyše sú to mikrónové vrstvy. Eloxovanie nijak merateľne nezmení tepelný prenos chladiča.

EDIT: ...a prirodzenou oxidáciou hliníka vzniká čo? ...áno, správne: ten istý korund (akurát v oveľa tenšej vrstve teda oveľa horšie chráni kov pred mechanickým poškodením)

[Radek-B]

Elox (na hliníku) je korund (Al2O3) a teplo vedie veľmi dobre - navyše sú to mikrónové vrstvy. Eloxovanie nijak merateľne nezmení tepelný prenos chladiča.

EDIT: ...a prirodzenou oxidáciou hliníka vzniká čo? ...áno, správne: ten istý korund (akurát v oveľa tenšej vrstve teda oveľa horšie chráni kov pred mechanickým poškodením)

Tim chces rict ze zaoxidovany AL drat ti povede elektriku stejne dobre jeko cisty spoj ? (zamysli se nad tim prosim radne)
A mikronove vrstvy se delaji schvalne protoze to skutecne funguje jako izolace.

RADEK

[bc.Yo!]

Mám stejný názor jako Radek-B. Elox je brzda pro přenos tepla

[trodas]

Ehm, to je ale vtipny thread!

Docetl jsem se zde, ze u serioveho zapojeni CPU a GPU bloku se v CPU bloku voda ohreje... Neuveritelne. O teplotni kapacite vody a rozdilu teploty vody po prutoku blokem (0,1 - 0,2C) dotycny asi neslysel, ale co uz... Znam cloveka, co ma dva Xeony v serii - a jaky to podiv - ten druhy v loopu ma stejnou teplotu, jako ten prvni. Cimpak to asi bude...

Pak jsem se docet, ze Maxtor, jak se zahreje nad 60C, tak prerve cokoliv. No, muze to byt tim diskem, zhe, ale ja mam doma 6 maxtoru a ani jednen to nedela, rekordni teplota 86C - a ani jsem ho neslysel a jede stale a spolehlive (160G disk v serverul, jede 24/7 a zadny problem... spim s nim a neslysim ho, ani kdybych chtel...)

A nadherny bylo taky rozebirani "slabin" Radkova chlazeni disku - hehe, chlazeni cipu, prej... Geeee... Disky jsou navrhovany tak, aby emitovaly teplo na tech bocich (rozdil v teplote mezi vrskem a bokem, mereno mym laserovym merakem, dela 6-8C = boky jsou teplejsi) - a tam to take radek chladi, takze super. Cipy se nehreji (minimalne), hreje se motor co toci diskem a krokovy motor, co hybe hlavickami. Oboji predava teplo stranam disku, nebot ty jsou nasroubovane (predpoklada-se, ja to pro klid nedelam a mam disky hozene na molitanu roky a v pohode http://ax2.old-cans.com/show.php?p=s...2&c=8&d=1&v=v2 ) na case, takze se chladi. Rozdil mezi diskem v case a diskem na molitanu je pres 10C...


Ovsem co se tyce eloxace, tak tady Radek vyjmecne pravdu nema. Chladice se neeloxuji proto, aby hure vedly teplo, ale aby se zlepsilo predavani tepla okoli. Oxid (necoO3) meterialu ma de-facto stejne dobre tepelne vodive (nikoliv elektricke, neplest!!! ...mam dojem, ze radek mluvi o elektricke vodivosti a ta suxx u oxidu pro naprosty nedostatek valencnich elektronu v nevodici - kysliku) vlastnosti jako dany material - ok, malinko horsi - ALE - a to je velmi podstatne - vysledna plocha je nerovna.
Zdrsnena plocha ma vetsi plochu nez hladka (v mikroskopu to vypada jako udoli krateru, pro predstavu jak ze se ta plocha zvetsi) a zpusobuje turbulentni vireni/proudeni vzduchu, coz oboji prispiva k lepsimu odvadeni tepla z pasivniho i aktivniho chladice.
Eloxovany hlinik je stale horsi nez med, nicmene neskonale levnejsi.
Eloxovani ovsem nezhorsi vyzarovani tepla z materialu.
Pouziva se cerna barva aby se vyzarovani tepla podporilo este radiacnim efektem, ale ten je tak zanedbatelny (a rychle jde do kytek, kdyz na mily cerny chladic posviti slunce ) ze se zde dostavame spise do oblasti teoreticke fyziky, a vzdalujeme se nasi milovane praxi

[PeterM]

Elox (na hliníku) je korund (Al2O3) a teplo vedie veľmi dobre - navyše sú to mikrónové vrstvy. Eloxovanie nijak merateľne nezmení tepelný prenos chladiča.

EDIT: ...a prirodzenou oxidáciou hliníka vzniká čo? ...áno, správne: ten istý korund (akurát v oveľa tenšej vrstve teda oveľa horšie chráni kov pred mechanickým poškodením)

Tim chces rict ze zaoxidovany AL drat ti povede elektriku stejne dobre jeko cisty spoj ? (zamysli se nad tim prosim radne)
A mikronove vrstvy se delaji schvalne protoze to skutecne funguje jako izolace.

RADEK

Máš vážne problémy z čítaním Bavíme sa o PRENOSE TEPLA tak neviem, čo do toho pletieš elektrinu

Korund sa používa (okrem iného) ako podložka pre plošné spoje obvodov na gigahertzových frekvenciách - má nízku dielektrickú konštantu a vysokú tepelnú vodivosť (používa sa tam, kde už teflonové podložky nestačia)

[PetrT]

Pak jsem se docet, ze Maxtor, jak se zahreje nad 60C, tak prerve cokoliv.

Nechci se hadat, ale ja mam taky pocit, ze zahraty disk (cca 65°C) je hlucnejsi jak kdyz ma o 20-25°C mensi teplotu - kdyz vidim to tve "ulozeni" disku tak asi chapu ze to neslysis - pri tvem ulozeni se neprenasi vibrace do kejsu = eliminoval jsi nejvetsi zdroj hluku (ja bych ale na to nemel nervy, uz tak se bojim 65°C na disku, zvlast kdyz Maxtor uvadi max 55°C)

Disky jsou navrhovany tak, aby emitovaly teplo na tech bocich (rozdil v teplote mezi vrskem a bokem, mereno mym laserovym merakem, dela 6-8C = boky jsou teplejsi) - a tam to take radek chladi, takze super.

Souhlas. A kdyz jeste na horni stranu das nejaky molitam, tak snizis hluk vlastni rotace ... (doufam ze to pujde poznat!!)

[trodas]

Nejde to poznat - jedine, na co to ma vliv je teplota - razem 6-8C nahoru - ja ten disk (zadnej z maxtoru, novych, co mam, neslysim. Proste neslysim. Neni slyset. Jen kdyz dam ucho az uplne k case fanless serveru, tak neco malicko jde slyset, ze se tam otaci. Ale tot vse.

V serveru delam kolem 50C standardne a ja videl prvni dokumentace a tam psali ze do 80C v pohode. Tak nevim. Vetsi maxtory (muj 250G) se hreji jak hrom - minimalne 10C nahoru proti 120 a 160Gigivkam...

Uz by to pomalu ale jiste chtelo chladit...

[Petrik]

Krokovy motorek, co hybe hlavickami? Chlape, ty ses fakt expert, reknes nam tu jeste neco? Ale prosim uz ne takovy masakry, ber ohledy, malem jsem spadl ze zidle...

No budes se divit, ale kdyz ta voda ma neco ochladit, tak se jaksi musi trochu ohrat, to je ZZE. Jak moc se ohreje zavisi predevsim na prutoku kapaliny, pokud je maly, ohreje se vic.


A k te cerne barve, to byl vtip, ze? Podle tech uvah o eloxovani jsem nabyl dojmu, ze o fyzice neco vis, ale tohle...ty jsi asi nekde neco slysel o zareni cereho telesa, co? No tak na barve samozrejmne nezalezi ( u tepelneho zareni), dokonce nezalezi ani na materialu, zalezi jen a pouze na teplote (intenzita rozste se 4. mocninou teploty a maximum se linearne posouva k vyssim frekvencim, kdyby te to zajimalo)

Ehm, to je ale vtipny thread!

Docetl jsem se zde, ze u serioveho zapojeni CPU a GPU bloku se v CPU bloku voda ohreje... Neuveritelne.
Cipy se nehreji (minimalne), hreje se motor co toci diskem a krokovy motor, co hybe hlavickami.


Pouziva se cerna barva aby se vyzarovani tepla podporilo este radiacnim efektem, ale ten je tak zanedbatelny (a rychle jde do kytek, kdyz na mily cerny chladic posviti slunce ) ze se zde dostavame spise do oblasti teoreticke fyziky, a vzdalujeme se nasi milovane praxi

[trodas]

Petrik - jak jinak chces tomu elektromagnetickymu posunovatku prosimte rici...? Uznavam, ze predstava krokoveho motorku (treba vymontovaneho z HDOcek) v disku je ponekud... ...ale nic lepsiho me nenapadlo - ostatne slo hlavne o to, kde to vyrazuje to teplo.
Predved se ty, jak to pojmeujes lip

Voda se neohriva, nybrz teplo prijima a akumuluje. Budu misto tebe verit silencum, co si do systemu dali superpresne teplomery, aby se k tem 0,1 az 0,2C dostali... ...a kdo ma tak maly protok, ze mu to dela znacne vice - ten ma spatne WC

Mno, radiace je prokazany fyzikalni jev a uz jsem videl i blazna, co to do vypoctu chladice zahrnoval. Uvedl jsem poctive, ze vliv je zanedbatelny a v pripade ozareni sluncem dokonce vyrazne zaporny... (cerna barva pohlcuje nejvice IR zareni, stribrna nalestena ho zase odrazi)
Nicmene ten vliv tu je a ja ho poctive uvedl. Nez se budeme hadat, tak si neco nastuduj Nebo mi chces tvrdit, ze si fytici vymysli ci neumi merit?
Mozne to je - ale ja se jim rozhodl verit, estli mas neco proti - go blame them I don't give a shit

[Petrik]

Krokove motorky se pouzivaly v prvnich HDD do kapacity cca 20MB, vsechny ostatni maji vystavovani hlavicky, jak jsi spravne podotknul, magneticke.

"voda se neohriva, nybrz teplo prijima a akumuluje" to je veta hodna tak 8-leteho ditete, nebot starsi deji jiz vedi, ze to prijimani a akumulace tepla se nazyva ohrivani. (jak moc se ohreje udava tepelna kapacita = parcialni derivace dQ/dT)

Cim vice se ta voda ohreje, tim lepsi je prenos tepla z CPU do vody, tedy pri konstatnim prutoku ukazuje to ohrati kvalitu WB a ne obracene, jak jsi to napsal ty. Mas ve fyzice koukam docela bordel, doporucuji nastudovat nejakou ucebici fyziky pro gymnazia..

Jiste ze tepelne vyzarovani (radiace oznacuje ponekud jiny druh zareni: zareni Alfa (jadra helia), Beta (elektrony) a predevsim Gamma (elektromagneticke zareni o velmi male vlnove delce)) existuje, ja jsem netvdil opak, jen jsem tvrdil, ze nezalezi na barve ani na materialu, pokud nepocitam emisni spektralni cary, ktere na materialu samozrejmne zavisi. Zrejmne sis nedostatecne precetl muj prispevek, kdyz jsi napsal toto:

Petrik - jak jinak chces tomu elektromagnetickymu posunovatku prosimte rici...? Uznavam, ze predstava krokoveho motorku (treba vymontovaneho z HDOcek) v disku je ponekud... ...ale nic lepsiho me nenapadlo - ostatne slo hlavne o to, kde to vyrazuje to teplo.
Predved se ty, jak to pojmeujes lip

Voda se neohriva, nybrz teplo prijima a akumuluje. Budu misto tebe verit silencum, co si do systemu dali superpresne teplomery, aby se k tem 0,1 az 0,2C dostali... ...a kdo ma tak maly protok, ze mu to dela znacne vice - ten ma spatne WC

Mno, radiace je prokazany fyzikalni jev a uz jsem videl i blazna, co to do vypoctu chladice zahrnoval. Uvedl jsem poctive, ze vliv je zanedbatelny a v pripade ozareni sluncem dokonce vyrazne zaporny... (cerna barva pohlcuje nejvice IR zareni, stribrna nalestena ho zase odrazi)
Nicmene ten vliv tu je a ja ho poctive uvedl. Nez se budeme hadat, tak si neco nastuduj Nebo mi chces tvrdit, ze si fytici vymysli ci neumi merit?
Mozne to je - ale ja se jim rozhodl verit, estli mas neco proti - go blame them I don't give a shit

[iwhy]

Inak dost sa tu hovori o eloxovani, hliniku. Tak ma napadlo, nedavno som jednom starom zborniku Urob si sam nasiel dobry postup ako si doma "umelo" zaoxidovat hlinik. Ak ste mali na mysli toto. Postup je elektroliza v roznych roztokoch (kys. sirova) podla hrubky pozadovanej vrstvy. Ak by to niekoho zaujimalo mohol by som to bud vypisat alebo prescanovat.

[FERANY]

Caute pani.

Poradte mi co mam pouzit na dotesnenie radiatoru v priestore kde je naskrutkovana mosadzna fitinka do medenneho radiatora. Je tam okolo nieco priesvitne nacapane /silicon?/ ale trochu sa mi to odluplo a uz tam malilinko vykvapkava voda.

Neviem ci tam mam dat silicon , ale cital som na tube od neho ze nepouzivat na korodujuce materialy / med, olovo a ocel /
Tak ak ho mam pouzit tak aky druh pripadne oznacenie.

Ak mate v tom skusenosti tak mi poradte prosim. Nikdy som nemal silicon v ruke

Dakujem.

[-- Charlie --]

Silikonem sem placal taky cosi, pomuze to, ale neni to ono. Nejlepsi je spoj pajeny - cin. To ty asi nechces. Este sem zkousel stavebni lepidlo, na tube bylo napsane, ze je vodotesne - pomohlo to taky, ale lepene spoje nemam rad, tudiz radim radsi pajet.

[Prokop]

cin je naprd.. protoze potrebujes zahrat velkou plochu a riskujes ze se Ti roztavi i spoje uvnitr vymeniku!

S Robem jsme to resili koupi specialniho lepidla co pouzivaji kajakari, jenze uz si nemuzu vzpomenout na nazev na XS je o tom thread..


EDIT: >> 17.1.2005 23:18:58 Prokop wrote:
>> prosim Te jak se jmenuje to lepidlo na lepeni kajaku?

>> 17.1.2005 23:19:20 Rob wrote:
>> myslis na lode?

>> 17.1.2005 23:19:54 Rob wrote:
>> to je JB Weld Marine Weld

>> 17.1.2005 23:19:58 Rob wrote:
>> JB Weld

>> 17.1.2005 23:20:08 Rob wrote:
>> stoji asi 450kc baleni

[Rob]

ten JB Weld jsem asi před rokem koupil v takovém lodním doku kde staví milionářské jachty, ta firma se jmenuje Mikuláš Maritime a jsou v Brně na Dornych 72

zmenili nazev firmy na Café Yachts , maji ted stranky http://www.cafe-yachts.com/
a tam uz ten JB Weld nedohledas, meli ho ve webshopu na puvodni strance http://www.mikulasmaritime.cz/
a ta uz nejede, takze nejlip se asi zeptat telefonicky, jestli to jeste maji a muzou poslat

[FERANY]

Silikonem sem placal taky cosi, pomuze to, ale neni to ono. Nejlepsi je spoj pajeny - cin. To ty asi nechces. Este sem zkousel stavebni lepidlo, na tube bylo napsane, ze je vodotesne - pomohlo to taky, ale lepene spoje nemam rad, tudiz radim radsi pajet.

Ahoj.

No ta dierka je fakt miniaturna a ta kvapocka vznika strasne dlho. Ale vznika. Cinovat nemam moc odvahu, lebo tie Cu pliesky okolo su fakt tenucke a uz su cinovane. Ale mozno to vyskusam ked nepomoze ten silikon. To lepidlo sa mi zda strasne moc drahe na taku malu dierku.

Ale kto vie? Mozno ked nepomoze nic tak budem musiet skusit.

Diky moc za cenne rady, ale ak by niekto vedel ten druh siliconu bol by som rad. Je ich hodne vela druhov. A som z toho volako zmateny

[janko_hrasko]

Na taku malu dierku ti staci epoxidove lepidlo alebo tekuty kov

[FERANY]

Na taku malu dierku ti staci epoxidove lepidlo alebo tekuty kov

Dakujem. Zacinam uvazovat o tom epoxidovom lepidle.

Oni tu fitinku pred tym ako ju nasrobovali natreli nejakou pruznou priesvitnou hmotou aby to dotesnilo /pocitam ze to je prave ten silikon/. Ale zavity su na taketo veci hodne narocne. Asi to rozoberem a znovu spravim po svojom.

[kamil]

a co třeba taková ta "dvoubarevná plastelína"...

[FERANY]

Cauko.

Vcera som pochodil par obchodov a dozvedel som sa ze existuje aj nejaky neutralny silikon ktory je vraj vhodny aj na med. Len zohnat ho v priesvitnom prevedeni to je teda problem.

Ale ta zenska mi ho odporucala. Vraj to ma velmi dobru roztekavost a prilnavost k materialom.

A to epoxidove lepidlo nikde nemali. Budem musiet opustit asi na chvilu moje rodisko a pokukat sa inde.

[janko_hrasko]

Baumax, Hornbach, Bau .... tam najdes vsetky mozne lepidla, aj epoxidove (dvojzlozkove).

[forest]

Můj nový vodníček

Když kliknete na odkaz v podpisu, tak se můžete kouknout na fotečky i popis mého nového vodníka, myslím poměrně netradiční konstrukce

Už se moc těším na vaše názory

[Gizmo_CZ]

Můj nový vodníček

Když kliknete na odkaz v podpisu, tak se můžete kouknout na fotečky i popis mého nového vodníka, myslím poměrně netradiční konstrukce

Už se moc těším na vaše názory

Kamaráde ty jsi šílenec!! Ale goood!! Nezbývá než dát za 1!!!!

No já se taky chystám na "nějakého toho vodníka" dily už mám měď (šílenej problém sehnat) taky jen zbívá čerpadlo a vyfrézovat tu měď (zatím problém -není frézka)
No a pak to buď pujde nebo "poteče" a budu v pr..i ) se uvidí )