PRO MÉNĚ ZKUŠENÉ KAMARÁDY:

[Slusnak]

To Deekay:
Jestli te to uklidni, puvodne jsem si chtel (v zari 2002) koupit R8500 (full), ale zrovna ho nemeli, tak jsem vzal Ti200. A jsem vcelku spokojen. To ale neznamena, ze bych byl nekritickym zastancem nVidie
Jestli sis vsech tech mych vice nez 500 prispevku precetl poradne (pochybuju, ze bys to za tech par minut stihl), neoznacil bys me za tezkeho nvidiota. Krome toho nemas zadne pravo me tady urazet kdyz s tebou vedu nejakou diskusi a v urcitych vecech s tebou nesouhlasim. Ja ti taky nerikam zmrdeone, tak se zklidni.
Ja jsem nikdy nikde nerekl, ze pojmenovani GF4 MX neni zavadejici, pripoustim, ze je.
Ale zkus mi teda vysvetlit jakej je rozdil mezi R8500 a R9100.
Btw: GF2 s R8500 srovnavat nehodlam, protoze kdybych to udelal, jasnym vitezem by byl Radeon, takze zadne srovnani ani zapotrebi neni (spokojen? )

[TimeLord]

No ja na to predtim nekoukal

A ted koukam ze tam nejni SPECviewperf - tzn ze:
1) pro me nulova informacni hodnota a bezcennej benchmark protoze nakej blbej kvejk nebo 3dmark me absolutne enzajima
2) vyradili to co jde AMDcku nejlip - profi OGL
Ale prosim diskuzi budeme pokracovat pres PM dyztak, protoze sem to nepatri.

Jaska, vymaz to vsetko ako som napisal na zaciatku, ja len ze tu ta chytim

[DeeKay]

Slusnak: Ok presouvam te do slozky Nvidioti - lehke pripady
btw hodnotim v tomhle threadu to co sem si precet tady...
A neurazim te - urazka by byla kdybych ti rek ze si idiot, coz si nemyslim.
Nvidiot je nejen na tomhle foru titul pro zarputile zastance nvidie, stejne jako pro zarputile zastance ATI se vzil pojem fanATIcs.

[Slusnak]

To Marcelino:
Jo jasne, souhlasim. Jenze zas je to jen jedna stran a mince. Pokud si koupim MX 460, tak vykonovej propad taky nebude zas tak hroznej oproti Ti4200 (ted me nechytejte za slovo a nehazejte mi sem ruzny AA a AF, pls).
Krome toho, cenovy rozdil je podstatne vetsi, oproti Radeonum (R8500 vs. R9100).

[jaab]

Slusnak: Ok presouvam te do slozky Nvidioti - lehke pripady
btw hodnotim v tomhle threadu to co sem si precet tady...
A neurazim te - urazka by byla kdybych ti rek ze si ***, coz si nemyslim.
Nvidiot je nejen na tomhle foru titul pro zarputile zastance nvidie, stejne jako pro zarputile zastance ATI se vzil pojem fanATIcs.

nejsem teda v tehle rozepri na zadne strane, ale mam dojem, ze fanATIcs zni mnohem lip nez Nvidiot

[TimeLord]

Slusnak: Ok presouvam te do slozky Nvidioti - lehke pripady
btw hodnotim v tomhle threadu to co sem si precet tady...
A neurazim te - urazka by byla kdybych ti rek ze si ***, coz si nemyslim.
Nvidiot je nejen na tomhle foru titul pro zarputile zastance nvidie, stejne jako pro zarputile zastance ATI se vzil pojem fanATIcs.

nejsem teda v tehle rozepri na zadne strane, ale mam dojem, ze fanATIcs zni mnohem lip nez Nvidiot

No vsak ATI je aj lepsia ako nVidia (only joke)

[DeeKay]

Slusnak: Mimochodem - mezi R8500 a 9100 je rozdil jen ve fullstreamu, zajiste taky vis ze 9000 je orezana verze cipu 8500 a jelikoz ATI proste zacina novou radu devitkou, tak dala R8500 jmeno 9100 aby se vklinila mezi 9000 a 9500.
Cili tvoje reci o tom ze "to je mi pekna nova rada dyz to nema nic nivyho" jsou naprotsto out, protoze to by pak i R9000 musela mit nakej nazev R8000 napriklad...

[DeeKay]

Slusnak: Ok presouvam te do slozky Nvidioti - lehke pripady
btw hodnotim v tomhle threadu to co sem si precet tady...
A neurazim te - urazka by byla kdybych ti rek ze si ***, coz si nemyslim.
Nvidiot je nejen na tomhle foru titul pro zarputile zastance nvidie, stejne jako pro zarputile zastance ATI se vzil pojem fanATIcs.

nejsem teda v tehle rozepri na zadne strane, ale mam dojem, ze fanATIcs zni mnohem lip nez Nvidiot

No to asi jo ale ja si ty nazvy nevymyslel, pochazeji ze zahranicnich diskusnich for

[Slusnak]

To Deekay:
Ja se nesnazim zarputile hajit nVidii. No, mozna to v nekterych threadech tak vypada , ale snazim se ukazat obe strany mince. Napr. me stve, kdyz nekdo rika, ze GF FX je totalni shit nebo ze ATI je lepsi jan proto, ze je to ATI. V tom pripade polemizuju, ale formou dialogu a klidne reknu, ze tahle a tahle karta je lepsi v tom a tom nez jina (treba Nvidie), ovsem jen pokud to vyplyva na zaklade logickych argumentu.

[DeeKay]

To Deekay:
Ja se nesnazim zarputile hajit nVidii. No, mozna to v nekterych threadech tak vypada , ale snazim se ukazat obe strany mince. Napr. me stve, kdyz nekdo rika, ze GF FX je totalni shit nebo ze ATI je lepsi jan proto, ze je to ATI. V tom pripade polemizuju, ale formou dialogu a klidne reknu, ze tahle a tahle karta je lepsi v tom a tom nez jina (treba Nvidie), ovsem jen pokud to vyplyva na zaklade logickych argumentu.

No vzhledem k hlucnosti/vykonu/cene JE GFFX shit.... to nikdo nemuze poprit.
A jak sis urcite vsimnul ja taky nijak nemiluju ATI, nadavam na drivery kudy chodim
Ale proste sem to vzal vylucovaci metodou a vysla mi z toho Atina

[TimeLord]

To Deekay:
Ja se nesnazim zarputile hajit nVidii. No, mozna to v nekterych threadech tak vypada , ale snazim se ukazat obe strany mince. Napr. me stve, kdyz nekdo rika, ze GF FX je totalni shit nebo ze ATI je lepsi jan proto, ze je to ATI. V tom pripade polemizuju, ale formou dialogu a klidne reknu, ze tahle a tahle karta je lepsi v tom a tom nez jina (treba Nvidie), ovsem jen pokud to vyplyva na zaklade logickych argumentu.

No ale musis si povedat na rovinu. splnila FX ocakavania ? na to ze to je uplne novy chip a nie ziadna vylepsenina stareho by to malo mat ine vysledky, nie ? Jasne ze to nie je shit co sa tyka vykonu, vykon to ma urcite dobry, ale na druhej strane to nema taky vykon aky by mala nova rada dodat , vid vykonovy rozdiel medzi R250 a R300. Nechcem si ani predstavit tu ceny s ktorou to doda na trh ako novinku..A nVidia sa nemoze vyhovarat a ospravedlnovat ako ATI zlymi ovladacmi lebo je vyhlasena kvalitnymi ovladacmi ktore do istej miery koriguju lack of technology.

[Slusnak]

Slusnak: Mimochodem - mezi R8500 a 9100 je rozdil jen ve fullstreamu, zajiste taky vis ze 9000 je orezana verze cipu 8500 a jelikoz ATI proste zacina novou radu devitkou, tak dala R8500 jmeno 9100 aby se vklinila mezi 9000 a 9500.
Cili tvoje reci o tom ze "to je mi pekna nova rada dyz to nema nic nivyho" jsou naprotsto out, protoze to by pak i R9000 musela mit nakej nazev R8000 napriklad...

Jasne, ze vim, ze R9000 je orezana verze R8500, ale proc ji teda nepojmenovali R8000 (napriklad)? Proc to cpali do nove rady, kdy na ni nic novyho neni? U GF je to jasny: GF3 je lepsi nez GF2, GF4 je lepsi nez GF3. V tech MX (nejenom GF4 MX) je bordel, to je jasny. Ale trochu nelogicky mi to pripada i u toho Radka. R8500 je lepsi nez R 7500, to chapu. R9500 je lepsi nez R8500. A co R9100? Asi to bude odlehcena verze R9500? Neni! Je to pomaleji taktovany R8500. Podobne R9000.

[DeeKay]

Se jich zeptej proc
Ja vim jediny, rozhodne nevydavaji predpotopni kartu (coz GF2 je) za neco super (GF4)
Dyz se podivas na rozdil vykonu R8500 a R9500 tak je to sice s pouzitim AF a AA dost ale bez toho? Furt je R8500 hodne rychla, coz se neda rict o rozdilu GF4ti vs MX.
tzn ze zatimco u ATI se krok sjednoceni modelovy rady da oduvodnit (jinak by to bylo kdby tam narvali i R7500) tak u nvidie zadny oduvodneni nevidim.

[Slusnak]

To Deekay:
Ja se nesnazim zarputile hajit nVidii. No, mozna to v nekterych threadech tak vypada , ale snazim se ukazat obe strany mince. Napr. me stve, kdyz nekdo rika, ze GF FX je totalni shit nebo ze ATI je lepsi jan proto, ze je to ATI. V tom pripade polemizuju, ale formou dialogu a klidne reknu, ze tahle a tahle karta je lepsi v tom a tom nez jina (treba Nvidie), ovsem jen pokud to vyplyva na zaklade logickych argumentu.

No ale musis si povedat na rovinu. splnila FX ocakavania ? na to ze to je uplne novy chip a nie ziadna vylepsenina stareho by to malo mat ine vysledky, nie ? Jasne ze to nie je shit co sa tyka vykonu, vykon to ma urcite dobry, ale na druhej strane to nema taky vykon aky by mala nova rada dodat , vid vykonovy rozdiel medzi R250 a R300. Nechcem si ani predstavit tu ceny s ktorou to doda na trh ako novinku..A nVidia sa nemoze vyhovarat a ospravedlnovat ako ATI zlymi ovladacmi lebo je vyhlasena kvalitnymi ovladacmi ktore do istej miery koriguju lack of technology.

A uz jsme zace u FX ...
Povidam na rovinu, ze nesplnila. Ale na druhou stranu, kdo veril tomu hypu, je naivka.
Co se tyce cen, muzu dodat.
Gainward Ultra 1000 Plus GS, GeForce FX 5800 Ultra, 128MB DDR2, + AUDIO 5.1 + FireWire, AGP8x - 17.760 bez dane.
Gainward Ultra 800 Plus GS, GeForce FX 5800, 128MB DDR2, 2x DVI / CRT, Vo, AGP8x - 13.270 bez dane.
Obe ceny jsou dealerske, Proca.
On ten R9700 Pro v dobe uvedeni taky nebyl zrovna levnej.
Me je fuk, jestli karta stoji 15.000 neno 20.000, protoze za tu prehnane vysokou cenu si nekoupim ani jednu.
Co se tyce ovladacu, nevim, proc by se ATI mohla vymlouvat, pokud udela spatny ovladace (hypoteticky ), je to jen jeji blbost a na nic se vymlouvat nemuze.

[TimeLord]

A uz jsme zace u FX ...
Povidam na rovinu, ze nesplnila. Ale na druhou stranu, kdo veril tomu hypu, je naivka.
Co se tyce cen, muzu dodat.
Gainward Ultra 1000 Plus GS, GeForce FX 5800 Ultra, 128MB DDR2, + AUDIO 5.1 + FireWire, AGP8x - 17.760 bez dane.
Gainward Ultra 800 Plus GS, GeForce FX 5800, 128MB DDR2, 2x DVI / CRT, Vo, AGP8x - 13.270 bez dane.
Obe ceny jsou dealerske, Proca.
On ten R9700 Pro v dobe uvedeni taky nebyl zrovna levnej.
Me je fuk, jestli karta stoji 15.000 neno 20.000, protoze za tu prehnane vysokou cenu si nekoupim ani jednu.
Co se tyce ovladacu, nevim, proc by se ATI mohla vymlouvat, pokud udela spatny ovladace (hypoteticky ), je to jen jeji blbost a na nic se vymlouvat nemuze.

Paneboze. No nekupte to
Mas pravdu, R9700Pro nebol vobec lacny, ale narast ceny zodpovedal aj narastu vykonu. Ja som si ju dokonca kupil ale hned aj vratil lebo mi Hercules nechcel fungovat na MSI 648 MAX2 a kedze som si vtedy myslel ze MSI je dobra doska tak som radsej vratil VGA Ati sa na tie ovladace sama ani nevyhovara, to ju len my fanATIci tak trosku ospravedlnujeme hehe . Je ale pravda ze ked ATI spravi nieco nove tak trva nejaky cas kym sa ovladace skonsoliduju a este viac dvihnu vykon tej karty. Kazdopadne tu kartu mozes kupovat s tym ze je to najkvalitnejsi hardware ktoreho vykon sa ovladac od ovladaca bude len zvysovat takze nemozes prerobit

[Slusnak]

Deekay:
MX 460 je vykonem na urovni Ti200 az Ti500 (bez zapnutych blbinek). Ja mysli, ze to ma bejt karta pro obcasne hrace ne uplne nejnovejsich her za lidovou cenu (to spis plati o MX 440), ale presto se slusnym vykonem.
Jak bys ji tedy pojmenoval ty?

[viki_]

Timelord: Podle me jsou tvoje zavery tykajici se nove FX trosku predcasne. Cena je sice zatim strasna (ale GF3 jako novinka sveho casu nestala o moc min). Co se tyce vykonoveho rozdilu oproti GF4, myslim, ze je dostatecny.

Nejlepsi je, jak se dnes kazdy zaklina podporou DX9 a Shadery v 1.4. Skutecne by me zajimalo, jak to bude vypadat v praxi, kdyz dnes v sobe vetsina her nema ani plnou podporu DX8.0. Ale jako reklamni trik prodejcu to neni spatne.

Nejvic me pobavilo, jak se lidi s R8500 a podobnymi low-end kartami chlubili, jakou budou mit vyhodu v novem Doomu a 3DM2k3 oproti ubohym zastaralym shaderum v GF4 . Slideshow, ktere jsem videl v 3DMarku na R8500 bylo pro me dostatecne ilustrativni....

[Slusnak]

To viki_:
Diky za pomoc

[DeeKay]

Slusnak: Co ja vim jak bych to nazval, ja bych tu kartu radsi vubec nevydaval :P
A udelal nakou podtaktovanou Ti4200 ale se vsema ficurkama.

Viki: To ze GF3 nestala o moc min je trochu out bo je to taky nvidia
R9700Pro stal pri uvedeni nakych 16000 pokud se nepletu.

Jen tak mimochodem, videl si slideshow co predvadeji v 3Dmarku Nvidie GF4 vcetne nejrychlejsi ti4600? A srovnej si cenu
To jen jako odpoved na tvou narazky, jinak samzorejme 3Dmark je to posledni co beru v uvahu

[TimeLord]

Timelord: Podle me jsou tvoje zavery tykajici se nove FX trosku predcasne. Cena je sice zatim strasna (ale GF3 jako novinka sveho casu nestala o moc min). Co se tyce vykonoveho rozdilu oproti GF4, myslim, ze je dostatecny.

Nejlepsi je, jak se dnes kazdy zaklina podporou DX9 a Shadery v 1.4. Skutecne by me zajimalo, jak to bude vypadat v praxi, kdyz dnes v sobe vetsina her nema ani plnou podporu DX8.0. Ale jako reklamni trik prodejcu to neni spatne.

Nejvic me pobavilo, jak se lidi s R8500 a podobnymi low-end kartami chlubili, jakou budou mit vyhodu v novem Doomu a 3DM2k3 oproti ubohym zastaralym shaderum v GF4 . Slideshow, ktere jsem videl v 3DMarku na R8500 bylo pro me dostatecne ilustrativni....

Nemyslel som vykonovy rozdiel oproti GF4 ale oproti aktualnemu trhu s VGA kartami.. Vykonovo boli prekonane GF4 uz davnejsie, FX malo prekonat leadera trhu..

[Slusnak]

To Timelord:
Vsak prekonala, sice jen o chlup...
Rekl bych, ze FX ma jeste dost velky rezervy (R 9700 Pro samozrejme taky ).

[Slusnak]

To Deekay:
Jenze podtaktovana Ti by byla pomalejsi nez Ti500 a drazsi. MX mela byt lidova karta.

[TimeLord]

To Timelord:
Vsak prekonala, sice jen o chlup...
Rekl bych, ze FX ma jeste dost velky rezervy (R 9700 Pro samozrejme taky ).

To mas pravdu. Hlavne ked citam ako stock 270MHz GPU taktuju na 450 a vyssie...

[DeeKay]

To Deekay:
Jenze podtaktovana Ti by byla pomalejsi nez Ti500 a drazsi. MX mela byt lidova karta.

GF4MX snad nenipomalejsi nez GF3?
Tady jde hlavne o technologii. A nevidim duvod proc by podtaktena GF4 mela bejt drazsi - jde jen o marketing, nic neodrazi vyrobni cenu

[viki_]

TimeLord: Vykonove jsou nejlepsi modely od Ati a Nvidie prinejmensim vyrovnane. Silne a slabe stranky u obou karet teprve vyjdou najevo az casem - az klesnou jejich ceny a vic se rozsiri mezi radove uzivatele, pripadne az prijdou realne aplikace, ktere by umely vyuzit jejich moznosti.