Athlon 64 a problemy

[Andreas]

Jo nova revize procesoru co bude umet aspon 1 GB RAM jo? no tak to sem si pekne nabehl. Takze to s tim ze amd uz neni tak problemove jako byvalo asi nebude vubec horke.
Hmmm. Myslim ze uz jsem se rozhodl co s tim PC.

[Rob]

v tom A64 co jsem testoval byl 1GB a jelo to bezproblemove, dva moduly 512MB (pameti Corsair a deska byla MSI), ale nevim jestli byly jednostrane, mely na sobe ty chladice, ale rekl bych ze nebyly

p.s. to PC bylo nechutně hlucne, ale po ztiseni bych ho klidne bral

[Lynch]

Jo nova revize procesoru co bude umet aspon 1 GB RAM jo? no tak to sem si pekne nabehl. Takze to s tim ze amd uz neni tak problemove jako byvalo asi nebude vubec horke.
Hmmm. Myslim ze uz jsem se rozhodl co s tim PC.

No Myslim ze delas chybu. Me vsechno slape jako hodinky a jestli ti ten pocitac poskladaly "lameri" za to A64 nemuze . Posilal jsem ti ten link . Asi ses na to nedival co ? Protoze 1 GB tam jde uplne v pohode .
Co se tyce kompatibility pameti , doporucuji si prescist tento link :
http://www.asus.com/products/mb/sock...d/overview.htm

Dole najdes tam vsechny testovane moduly na tve desce . Vzdycky me dokaze nastvat kdyz nekdo , kdo tomu nerozumi nadava na vyrobce procesoru at uz je to Intel nebo AMD a pritom chyba muze byt uplne nekde jinde.

[Andreas]

Jo nova revize procesoru co bude umet aspon 1 GB RAM jo? no tak to sem si pekne nabehl. Takze to s tim ze amd uz neni tak problemove jako byvalo asi nebude vubec horke.
Hmmm. Myslim ze uz jsem se rozhodl co s tim PC.

No Myslim ze delas chybu. Me vsechno slape jako hodinky a jestli ti ten pocitac poskladaly "lameri" za to A64 nemuze . Posilal jsem ti ten link . Asi ses na to nedival co ? Protoze 1 GB tam jde uplne v pohode .
Co se tyce kompatibility pameti , doporucuji si prescist tento link :
http://www.asus.com/products/mb/sock...d/overview.htm

Dole najdes tam vsechny testovane moduly na tve desce . Vzdycky me dokaze nastvat kdyz nekdo , kdo tomu nerozumi nadava na vyrobce procesoru at uz je to Intel nebo AMD a pritom chyba muze byt uplne nekde jinde.

Chyba je hlavne v AMD, ale taky v ASUSu, AMD proto, ze poradne netestuje a nedostatecne podporuje, nema vlastni prekladac ani development support - vsechno je delany stylem, nam to tady bezi tak to je asi spravne. Asus ma body dolu za to posledni dobou jeho desky uz nejsou to co byvaly.
Co chces na poskladani pocitace skazit? Komponenty jsem si vybral sam a do patice procak obracene nedas, vse bylo znackove a ty kingstony jsou na asus strance napsane jako podporovane. Jo Alternate mozna netestuje na vsech benchmarkach - maj vlastni testsuite, ale ten to nemusi odhalit.

[BeachKEN]

Chyba je hlavne v AMD, ale taky v ASUSu, AMD proto, ze poradne netestuje a nedostatecne podporuje, nema vlastni prekladac ani development support - vsechno je delany stylem, nam to tady bezi tak to je asi spravne. Asus ma body dolu za to posledni dobou jeho desky uz nejsou to co byvaly.
Co chces na poskladani pocitace skazit? Komponenty jsem si vybral sam a do patice procak obracene nedas, vse bylo znackove a ty kingstony jsou na asus strance napsane jako podporovane. Jo Alternate mozna netestuje na vsech benchmarkach - maj vlastni testsuite, ale ten to nemusi odhalit.

No newim, ale odsuzuješ to dost snadno, měl jsi vzít nějakou jinou desku, například o GIGABYTE a zkusit to, myslím, že by to jelo okamžitě 100% stable bez problémů, tím že přejdeš zpátky k Intelu si rozhodně nepomůžeš, spíš naopak, ale je to tvoje věc. Taky jsi psal, že ti to stavěla firma, tak proč se teď oháníš tím, že procak obracene nedas? Zarážející.

[Semik]

Neviem o co tu este ide Proste jedines odchovany na Intel Inside zistil prilis neskoro ze u AMD nieje znacka vyrobcu este zarukou kvality. Keby si bol trochu pred kupou cital nejake clanky ..na THG..ANAND...atd zistil by si ake dosky a pamete momentalne robia problemi ......
Ak si toto nespravil je to PC zle zlozene a nedoladene....proste ked nieco osmieta s niecim ist....je to v perdeli. (mozes to prinutit....ale bude to vseliake.)

[Andreas]

Chyba je hlavne v AMD, ale taky v ASUSu, AMD proto, ze poradne netestuje a nedostatecne podporuje, nema vlastni prekladac ani development support - vsechno je delany stylem, nam to tady bezi tak to je asi spravne. Asus ma body dolu za to posledni dobou jeho desky uz nejsou to co byvaly.
Co chces na poskladani pocitace skazit? Komponenty jsem si vybral sam a do patice procak obracene nedas, vse bylo znackove a ty kingstony jsou na asus strance napsane jako podporovane. Jo Alternate mozna netestuje na vsech benchmarkach - maj vlastni testsuite, ale ten to nemusi odhalit.

No newim, ale odsuzuješ to dost snadno, měl jsi vzít nějakou jinou desku, například o GIGABYTE a zkusit to, myslím, že by to jelo okamžitě 100% stable bez problémů, tím že přejdeš zpátky k Intelu si rozhodně nepomůžeš, spíš naopak, ale je to tvoje věc. Taky jsi psal, že ti to stavěla firma, tak proč se teď oháníš tím, že procak obracene nedas? Zarážející.

Co je zarazejici na tom, ze si proste myslim ze komponenty jdou seskladat jenom jednim zpusobem a ze ta firma na tom nema co skazit? vybral jsem si ho v konfiguratoru a prisel mi postaveny a zahoreny postou.

[BeachKEN]

Co je zarazejici na tom, ze si proste myslim ze komponenty jdou seskladat jenom jednim zpusobem a ze ta firma na tom nema co skazit? vybral jsem si ho v konfiguratoru a prisel mi postaveny a zahoreny postou.

No, zahořený jo? Tak to možná tak, že si po tý kompletaci dotyčnej dal tak akorát cígo Jinak by to takovej bordel nedělalo.

[Mirectec]

nj.. Pak muze byt chyba mezi klavesnici a zidlí...

EDIT: Mel jsem taky takovej problem.. Na duronu 950MHz a deska Biostar M7VIB Porad to padalo ale jak jsem jim to tam prines, tak to testli(zabaleny v igelitu bezel 3dmark01 celou noc... Zadnej pad.. Nakonec se prislo ze deska byla na pikacu a 3dmark byla jedina 3d aplikace, ktera na tom v pohode sla

[Marty]

Andreas: co se tyce kompileru, tak vis, ze icc produkuje lepsi kod na XPckach nez na PIVech?

A co se tyce nekompatitbility, u intelu se nikdy nic takoveho stat nemuze? Jestli ne, tak to ma svou dan v tom, ze intel si vsechno dela sam a je tam mensi konkurence - ale taky "mensi" moznost volby a dalsiho vyvoje do sirky (z kolika chipsetu/desek si muzes vybrat u intelu a z kolika u AMD?) - a z toho plyne taky ta nechutna cena.

[jan555]

Huh, WinXP 64-bit na A64 To by mě zajímalo, jak jsi to mohl zkoušet, když PODLE MĚ nic takového není a nějakou dobu ještě nebude Nebo jsem to špatně pochopil - ale to asi u tak jednoznačných tvrzení nejde ?

(vzhledem k tomu, že mám select enterprise i se všemi ostaními programy a podporou, tak kdyby byl alespoň v betě, už bych ho asi měl, některé aplikace mívám dřív než MS ČR )

Osobně počkám právě až na XP 64 pro AMD final + chvíli na to, aby to odzkoušel někdo jiný než půjdu do A64, myslím, že v 32-bitech by mi za ty peníze tolik nepřinesl...

[Andreas]

Andreas: co se tyce kompileru, tak vis, ze icc produkuje lepsi kod na XPckach nez na PIVech?

A co se tyce nekompatitbility, u intelu se nikdy nic takoveho stat nemuze? Jestli ne, tak to ma svou dan v tom, ze intel si vsechno dela sam a je tam mensi konkurence - ale taky "mensi" moznost volby a dalsiho vyvoje do sirky (z kolika chipsetu/desek si muzes vybrat u intelu a z kolika u AMD?) - a z toho plyne taky ta nechutna cena.

Link?

Muze, ale s AMD je proste porad neco. Navic AMD se vzdy ke vsemu postavi zady. Vsechno ututla (viz napriklad problem s dekompresi jpegu, thermalni cidlo, atd), zatimco intel zdarma vymeni vsechny procaky. Intel je proste spicka, tomu odpovida cena, ktera je proste dani za to, ze intel dela i neco jineho nez plive na trh levny kremikovy kosticky, ze dela vyvoj, investuje atd. Co setyce cipsetu, tak u intelu mas na vyber stejne jako u AMD, ale proc brat neco jine kdyz intel je levny a pritom nejlepsi? A cipsety pro AMD? VIA, SIS, Nvidia? Jeden dela vetsi problemy nez druhy. A s tou nechutnou cenou jsi to taky prehnal ne?

Intel Pentium IV 2.6 GHz 800MHz 170 Eur
Athlon XP 2600+ Barton 105 Eur

Intel Pentium IV 3.2 GHz 800MHz (BOX) 405 Eur
AMD Athlon 64 3200+ Clawhammer (BOX) 465 Eur
AMD Athlon K7 XP 3200+ (BOX) Barton Sockel-A 350 Eur

a kazdy kdo ty procaky mel moznost mit v pocitaci, tak vi kde je intel s vykonem, ze? Aspon teda pro lidi kteri vedi jak pocitac vyuzit a nespokoji se s tim ze je amd v nekterym pripade o usmudlanych 50 babek levnejsi.

Ja proti amd nic nemam, jsem rad ze je na trhu, ale proste nejde srovnavat pristup intelu s pristupem AMD. Intel je proste technologicky leader - nekdo ho delat musi, jinak by se vyvoj zastavil.

Andreas:
No, zahořený jo? Tak to možná tak, že si po tý kompletaci dotyčnej dal tak akorát cígo Jinak by to takovej bordel nedělalo.

dobry ale asi chapes ze nemuzes otestovat vsechno, a proste padalo to jenom nekde. Nekde ve 3d, nekde ve 2d, nekde to jelo ve 3d nekde ve 2d, memory test taky jeden jel, druhy nejel, atd.

[Mirectec]

Podle tebe nema AMD vyvoj a do niceho neinvestuje? Proc myslis, ze je AMD ve ztrate? Cetls vubec nekdy v cem se AMD vsem podili?

[sisi]

intel dela i neco jineho nez plive na trh levny kremikovy kosticky

A cipsety pro AMD? VIA, SIS, Nvidia? Jeden dela vetsi problemy nez druhy.

Intel je proste technologicky leader - nekdo ho delat musi, jinak by se vyvoj zastavil.

Vzhladom nato v akej sekcii si to postol, tak by som si na Tvojom mieste zadovazil nejaky kvalitny ohnovzdorny vystroj... let the flaming begin...

No, ale teraz seriozne, ak si toto myslel vazne, tak potom sa toho A64 co najskor zbav a zadovaz si poriadneho Intela. Tiez sice len kremikova "kosticka", no hlavne ze ma tu spravnu "znacku"...

[riksa]

A s tou nechutnou cenou jsi to taky prehnal ne?

Intel Pentium IV 2.6 GHz 800MHz 170 Eur
Athlon XP 2600+ Barton 105 Eur

lepsi argument na podporu svyho tvrzeni jsi uz dat nemohl
no flame

[Andreas]

mam ten pocitac zpatky, vymenili cpu a rikaji ze to ted funguje, tak to jdu testnout. dokonce mi vratili i penize za postovny

[cernobil]

tak drzim palce.
Necudujem sa vobec ze mas teraz taky nazor, ak si presiel od intelu k amd tak je jasne ze si cakal aspon aku taku pozitivnu zmenu. A to co si mal asi pozitovna nie je.

Dufam ze zmenis nazor ...

[Vlado]

Intel je proste technologicky leader - nekdo ho delat musi, jinak by se vyvoj zastavil..

Prečo teda ten líder nedokázal a nedokáže spraviť hybrida ako Athlon64?? Mne sa páči, že AMD z každej výrobnej technológie "vycicá" maximum. Intel len zmenšuje výrobnú technológiu, zvyšuje frekvencie...a aj tak im to čoraz viac hreje

[Hawkey]

to mas holt dva pristupy:

lepsie navrhnes procak, kde tu nieco optimalizujes, nejake operacie lepsie nadratujes, proste vylepsujes "logiku" procaku, to robi AMD

stale zmensujes hradla, suciastky, zvysujes takt (a teplotu, prikon atd), to robi INTEL, proste ide bruteforce a vylepsuje "fyziku"

aspon sa teda na prvy pohlad zda (aj ked je to divne lebo intel ma kopec prachov co by mohol dat na vyvoj)

v kazdom pripade, v logike nie su hranice take jasne, ale vo fyzike su, proste niekde intel narazi na hranicu v podobe mikroelektrickych javov (toto riesi SOI, ale ma intel SOI? ma sice strained silicon, ale bude to stacit?) alebo tie svoje přímotopy proste neuchladi

v kazdom pripade sa mi paci viac co robi AMD, nie som clovek co dostava orgazmus ked jeho procak za 100000 drti konkurenciu o 20 bodov v nejakom syntetickom teste

[Andreas]

Intel je proste technologicky leader - nekdo ho delat musi, jinak by se vyvoj zastavil..

Prečo teda ten líder nedokázal a nedokáže spraviť hybrida ako Athlon64?? Mne sa páči, že AMD z každej výrobnej technológie "vycicá" maximum. Intel len zmenšuje výrobnú technológiu, zvyšuje frekvencie...a aj tak im to čoraz viac hreje

Treba proto ze to neni potreba. Navic ten hybrid tu je, jen je schovanej . Myslis ze intel mel tech inovaci malo? Neprijde ti spis ze amd od athlonu pro slot jen zvysovala frekvenci a PR rating?
Nechme toho, ja mam svuj nazor. Pocitac je zpatky, makam na tom si ho dat do poradku, je to uz trosku lepsi. Problem je, ze ho mit musim, jinak bych ho uz davno vyhodil.
Mimochodem: ten retencni mechanismus mohli aspon okopirovat od intelu, to dvousroubkovy pripevneni ktery dovoli vetraku se otacet na procaku atd je AMATERISMUS.
Cool& quiet porad nefunguje tak jak ma, sice je ten procak tedka studenej, ale zase jede na polovicni vykon a neprepina se na plnej ach jo, jdu se s tim potit dal.

[cernobil]

tak uz neviem.
Problemy ktore popisujes by som skor pripisal hocicomu inemu len nie cpu. Ved uznaj, ak by to bol rozsireny problem tak by sa to trosku premlelo aj na renomovanych boardoch rsp strankach. No ale zatial viac menej nic len tvoj zahadny problem s cool @ quiet + vsetko ostatne.

No neviem ... mozno sa nakoniec docakme prekvapiveho zaveru.

[Andreas]

tak uz neviem.
Problemy ktore popisujes by som skor pripisal hocicomu inemu len nie cpu. Ved uznaj, ak by to bol rozsireny problem tak by sa to trosku premlelo aj na renomovanych boardoch rsp strankach. No ale zatial viac menej nic len tvoj zahadny problem s cool @ quiet + vsetko ostatne.

No neviem ... mozno sa nakoniec docakme prekvapiveho zaveru.

ja bych spis rekl ze se mozna dockame podivnych zkusenosti lidi, kteri budou mit taky poruchu v pametovem radici. Dneska obecne plati to, ze kdyz CPU nabehne tak funguje a chyba byva nekde jinde. ale u toho amd to opravdu vypadalo tak, ze byla chyba primo v nem, zatim jeste nespadl, sice ool&quiet porad nefunguje tak jak ma, ale uz se chova lip.

[Vlado]

Ked to neni potreba, prečo bol priatý tak ako bol (zrazu je pre HP, SUN a ďalších haj_zlíkov dosť dobré aj AMD)? V serverovej oblasti sa Opteronov predalo za cca 3-4 mesiace tolko, čo Xeonov za prvé 2 roky!! To je myslím viac ako brutálny nástup na trh !
Intel je samozrejme gigant, neberem mu to, inovácií mal tiež dosť, ale robí niektoré pre mňa nepochopitelné kroky=>Pé štvorkový Celeron so 128kB cache... AMD od čias slotu1 spravilo tiež hodne, 3D now!Professional, zmenšenie výrobnej technológie, pridanie SSE inštrukcí (od Intelu - viem), SOI, zdokonalenie staršej výrobnej technológie, samotný vývoj K8, a neviem čo všetko ešte-nesledujem to podrobne.
Nejde mi o FLAME , ale každý z výrobcov je v určitom smere špička: Intel => video, zvláda aj games (platí pre P4, Celeron si nezaslúži ani niesť logo Intel); AMD => K7,K8 games, cena, K8 už aj video; VIA => nízky tepelný výkon...
FOX computers tuším priamo spolupracuje s AMD, zrejme by ti postavili najlepší počítač s AMD. Na Invexe rozdávali letáky formátu A5, boli tam 3 zostavy a myslím že lepšie vyváženú zostavu (na hranie) nepredáva nikto v ČR, o SR ani nehovorím... Tuším že si programátor, nie? Určite by spravili zostavu zameranú pre tvoje potreby.
Retenčný mechanizmus AMD K8 som ešte nevidel na vlastné oči/nepracoval s ním. To má intel celkom slušne spravené, ale prečo by to malo AMD okopírovať? Napokon, keď som ešte používal normálne chladenie, bohate mi stačil aj systém na K7. Nikdy som s ním nemal žiaden problém...
K tomu Cool&Quiet nebolo treba inštalovať nejaké ovladače do Win XP-čka? Alebo to nejde aj tak?
PEACE

[Andreas]

Ked to neni potreba, prečo bol priatý tak ako bol (zrazu je pre HP, SUN a ďalších haj_zlíkov dosť dobré aj AMD)? V serverovej oblasti sa Opteronov predalo za cca 3-4 mesiace tolko, čo Xeonov za prvé 2 roky!! To je myslím viac ako brutálny nástup na trh !
Intel je samozrejme gigant, neberem mu to, inovácií mal tiež dosť, ale robí niektoré pre mňa nepochopitelné kroky=>Pé štvorkový Celeron so 128kB cache... AMD od čias slotu1 spravilo tiež hodne, 3D now!Professional, zmenšenie výrobnej technológie, pridanie SSE inštrukcí (od Intelu - viem), SOI, zdokonalenie staršej výrobnej technológie, samotný vývoj K8, a neviem čo všetko ešte-nesledujem to podrobne.
Nejde mi o FLAME , ale každý z výrobcov je v určitom smere špička: Intel => video, zvláda aj games (platí pre P4, Celeron si nezaslúži ani niesť logo Intel); AMD => K7,K8 games, cena, K8 už aj video; VIA => nízky tepelný výkon...
FOX computers tuším priamo spolupracuje s AMD, zrejme by ti postavili najlepší počítač s AMD. Na Invexe rozdávali letáky formátu A5, boli tam 3 zostavy a myslím že lepšie vyváženú zostavu (na hranie) nepredáva nikto v ČR, o SR ani nehovorím... Tuším že si programátor, nie? Určite by spravili zostavu zameranú pre tvoje potreby.
Retenčný mechanizmus AMD K8 som ešte nevidel na vlastné oči/nepracoval s ním. To má intel celkom slušne spravené, ale prečo by to malo AMD okopírovať? Napokon, keď som ešte používal normálne chladenie, bohate mi stačil aj systém na K7. Nikdy som s ním nemal žiaden problém...
K tomu Cool&Quiet nebolo treba inštalovať nejaké ovladače do Win XP-čka? Alebo to nejde aj tak?
PEACE

ja jsem sestavu moc neresil, vybral jsem si nejlepsi komponenty na trhu. nikdo to lip sestavit nedokaze, protoze to jde sestavit jen jednim zpusobem.
Proc okopirovat? Protoze ten soucasny je strasny. Chlazeni to potrebuje poradne (kdyz zalman 7000 copper uchladi jen na 47°) a pokud to mas v kompu ktery nekam prevazis, tak proste se ti ten chladic HEJBE (nemluve o tom, ze to poradne nedrzi i tak a namaha se zakladni deska)!
K tomu cool&quiet, jak jsem rikal, nainstaloval jsem ovladace, dokonce i patche ktery k tomu jsou nutny a nejede to. Musim to na plny vykon prepnout rucne!
A nejsem jen programator, ale vedec a sberatel, to je asi jediny duvod proc ho mam

[viki_]

Andreas: Abych pravdu rekl, tak trosku nechapu, proc si vubec v dnesni dobe do A64 vubec sel ? Moc aplikaci ti na 64 bitech dnes jeste nepobezi a navic je to novinka a mozna chvili potrva, nez se jeste vychyta par detskych nemoci - s tim by mel clovek pocitat.
Mel sis koupit radsi ten opevovany Intel, nebo nejake starsi XP a nedelat nam betatestera za tezky prachy, ktery si do toho vrazil