fotovoltaika

[Petrik]

Topnych systemu na bazi slunecnich kolektoru je vice druhu, pokud se nepletu, jeden z nich pracuje tak, ze voda ohrata na 80-90 stupnu (ano, v lete se s dobrymi panely to da) ohriva veliky rezervoar zakopany do zeme, ktery v zime funguje jako zasobarna tepla. Pokud to je system bez rezervoaru, pak je pravda, ze v lete se topit nemusi, takze pokud bude nekde nejaky "chladic" te horke vody, urcite to pujde pouzit pro chlazeni FV panelu.

Na to zapomen, takovouhle teplotu primo z panelu nikdy nedostanes. Specielne v zime ne. Ale to vubec neva, protoze netopis primo, topeni se dela dvojokruhovy. Nemluve o tom, ze vlete, kdy mas vodu nejteplejsi topit nepotrebujes. To potrebujes v zime.

Jinak pro bezny vytapeni RD ti vpohode staci voda kolem 30 - 40.

[Paolo]

Na to zapomen, takovouhle teplotu primo z panelu nikdy nedostanes. Specielne v zime ne. Ale to vubec neva, protoze netopis primo, topeni se dela dvojokruhovy. Nemluve o tom, ze vlete, kdy mas vodu nejteplejsi topit nepotrebujes. To potrebujes v zime.

Jinak pro bezny vytapeni RD ti vpohode staci voda kolem 30 - 40.

Musím se Petrika zastat, protože u vakuových solárních kolektorů není problém mít na výstupu přes 90°C.
Osobně jsem viděl při poruše oběhového čerpadla na teploměru 170°C (na konci srpna, kdy to už tolik nepeče jak na začátku července) a bezpečností ventil se mohl zbláznit...

S tím ohřevem na zimu to chce tak zakopanou cisternu a v ní olej, aby jsi mohl jít nad 100°C, ale pro běžný provoz stačí aku nádrž, který má výměníkovou spirálu pro solární ohřev u dna.

Vakuové ploché kolektory se pomocí přírub paralelně spojují do řad ve vertikální poloze, maximálně po 10 kusech. Sluneční kolektory jsou dimenzovány pro celoroční provoz, všechny součásti systému jsou schopné pracovat při venkovních teplotách -32°C až 40°C. Klidová teplota tohoto vakuového kolektoru při optimálních podmínkách může dosáhnout až 219°C.

[pajkus]

Ta navratnost IMO nemuze byt nijak spatna. U nas (obec Zalany) sem zahlid ze stavej (kupodivu na severnim svahu) elektrarnicku (odhadem tak 50x50m). Pochybuju ze by to nekdo stavel jen tak pro zabavu.

hehe tak ty konstrukce na kterejch to stoji je muj vymysl )
btw. solarni panely z ciny jsou o 1/3 a vakuove trubice o 2/3 levnejsi - jen pro predstavu o navratnosti

[Libor Vodehnal]

Návratnost není špatná, ale co je problém dohodnout se s ČEZ ,aby tě připojili do sítě. Nejsou zrovna právě ochotní ...

[Doktor-Prase]

Nějaký pokrok u někoho? Případně nové info? Mám za úkol to lehce rozpracovat, pozemek by možná i byl...

[sasha]

nene, nakonec se nic nemontovalo a vratili jsme se zpet k prirode a kachlovym kamnum

pocitali jsme to nekolikrat a neni to co se zda.....

[pety]

Ještě bych doporučil portál tzb-info

Dá se tam najít spoustu informací v článcích a spoustu informací, rad a zajímavých diskuzí na fóru.

[aldafallout]

Hm…zajímavé téma. Sice jsem nepročetl veškeré příspěvky přede mnou, ale pokusil bych se toto téma stručně shrnout ze svého pohledu
V současné době není nová realizace fotovoltaiky tak výhodná, protože poklesne výkupní cena a "stavitel" ji už nestačí postavit za současných podmínek. Obecně dávám novým fotovoltaikám v ČR max dva roky, než opadne boom. Preference velkých investorů se přesouvají na projekty typu bioelektrárna či hloubkové vrty. Na fotovoltaiku je zkrátka teď už poměrně pozdě. Jelikož se v České republice objevili zahraniční investoři (hlavně z Německa, kde už se to nyní nevyplatí), které na našem území realizovali projekty v řádech stovek milionů a jednotek miliard, tak začíná být trh postupně nasycen a tudíž i stát bude tuto DRAHOU energii čím dál méně podporovat.


Návratnost:
Průměrná návratnost se uvádí kolem 8-10 let. Pokud si budu brát na fotovoltaiku úvěr, tak se návratnost samozřejmě prodlužuje. Životnost panelů se uvádí na 20 let ale slýchávám, že by měly vydržet i 30 (zatím neměl možnost to někdo ověřit). Panely přijedou údajně na jedné velké lodi z Číny a cena se odvíjí podle toho, kdo si na panel dá „nálepku“.

Instalace:
Setkávám se s montáží na střechy RD, kravíny, haly a jiné podobné budovy, nevyužité pozemky a někdy dokonce i poměrně rozměrná pole.
Energii prodávám (třeba ČEZu). Bylo by nelogické abych ji používat na vlastní spotřebu, protože ji prodávám za větší peníze než kupuji. Je hranice u výkonu elektrárny do které můžu být fyzická osoba nepodnikající a od které budu potřebovat podnikat (číslo si nepamatuji).

Možnosti financování (vyjma vlastních financí):

Banky:
Účelovým hypotečním úvěrem – např. pokud je fotovoltaika součástí střechy – musím mít nemovitost do zástavy - úrok min. 5% - pro schválení úvěru mi musí obvykle stačit vlastní příjem (nezapočítává se příjem z fotovoltaiky)
Neúčelový hypoteční úvěr- fotovoltaiky na louce atd. – musím mít do zástavy nemovitost – úrok kolem 7%- pro schválení úvěru mi musí obvykle stačit vlastní příjem (nezapočítává se příjem z fotovoltaiky)

Leasing – příjem z fotovoltaiky. se mi započítává do splácení (tady úrokové podmínky neznám)
Investiční úvěr pro podnikatele – drahé (cca 8-11% úroková sazba)

Nad 100 mil se to financuje hodně individuálně.

Na fotovoltaiku májí některé banky i specifické produkty. Obecně se to ale financuje čím dál méně, protože na to dochází fin. institucím rozpočty.

Dotace:
Zelená úsporám – NE! – váže se na solární panely což není fotovoltaika
Zelený bonus – ANO – podmínky neznám (jsou na netu)

Nakonec bych rád řekl, že se dle mého vůbec nejedná o ekologickou (a ekonomickou) energii (dotace, výrobní náklady, škody na pozemcích). Uran je oproti tomuhle ZLATÁ ENERGIE (kdyby tak někdo vymyslel co s odpadem, tak by to bylo ještě lepší). Díky tomu, že je ale fotovoltaika dotována, tak zde dochází k velkému technologickému pokroku a třeba bude použita jako hlavní alternativa v době nedostatku nerostných surovin.

[Jezevec]

Nedavno sem cet, ze aktualne nejlepsi panel ma ucinnost kolem 18% a aby se to realne vyplatilo, musi prekrocit 22%. Podle vseho se da s aktualni technologii dostat nekam ke 30%.

BTW: Fotovoltaika se da kombinovat se solarnim panelem (= ohrev vody).

[berraneck]

Nedavno sem cet, ze aktualne nejlepsi panel ma ucinnost kolem 18% a aby se to realne vyplatilo, musi prekrocit 22%. Podle vseho se da s aktualni technologii dostat nekam ke 30%.

Hovoříme o komerčně dostupných panelech či výzkumu? Nejvyšší dosažená účinnost je cca 42% (půl roku starý údaj)

Ad. životnost: většina solidních výrobců dává záruku na výkon 12let(90%)+25let(80%). Poté je záruka na mechanickou stránku, tu výrobce dá na panel jako celek a to ve stejné délce. Druhá věc je, že vše záleží na solidnosti firmy, která to postaví, protože na ní to záleží nejvíce. V česku jsem viděl maximálně 6let záruku na "odfouknutí"

[aldafallout]

BTW: Fotovoltaika se da kombinovat se solarnim panelem (= ohrev vody).[/QUOTE]

to je pravda. Jen jsem chtěl aby se nepletly ty zelene pojmy

[Jezevec]

2berraneck: Mluvime o ucinnosti panelu, ktere si das na strechu/na pole/..., ne o optimalne natocenym a optimalne osvicenym panelu ve vesmiru v "pravy poledne" .

[berraneck]

2berraneck: Mluvime o ucinnosti panelu, ktere si das na strechu/na pole/..., ne o optimalne natocenym a optimalne osvicenym panelu ve vesmiru v "pravy poledne" .

fajn když to chceš takto.. ve výzkumu je to těch cca 42% při AM1.5, 25°C a 1000Wm-1 kolmého osvitu. prakticky si ho nekoupíš dnes, ale někdy možná ano

[Jezevec]

jj, pokud me pamet neklame, tak na zemi se stejne neda (ani teoreticky) dostat nad nejakych 60%. Paac pak uz tomu vadi atmosfera.

[sasha]

kdyby tak nekdo vymyslel jak ziskavat energii na bazi fotosyntezy.... vsichni by mohli dal nadsene jezdit v autech protoze CO2 by se spotrebovavalo vody by si lede zacali vazit a meli bychom cukr za darmo hahahahaha

[Petrik]

Takova technologie uz existuje, nekolik firma v USA pestuje (prave jsem napsal pjestuje ) zelene rasy ve specialnich trubicich a tyto rasy jsou geneticky upravene, takze se z nich da dost uspesne vyrabet temer vsechno, benzinem a naftou zacinaje a potravinama konce.

http://www.youtube.com/results?searc...rch_type=&aq=f

obavam se ze to je vsak priliz velka konkurence pro (nejen) americky ropny prumysl....

[sasha]

jojo o tom jsem slysel take pripomina mi to ty pokusy sphere nebo jak se to menovalo...kdy se pod kopuli vybudovala v malickem cela planeta - pouste, destny prales etc a dokola se to recyklovalo.... pro preziti na marsu... no s tim jak se svet vyviji se na mars nepodivame jeste ze za sto let...

no kazdopadne predstavte si baracek ktery je cely z "panelu" co vyrabi energii, vedle sklepa mate pod podlahou obrouvskou krabici do ktere jde vsechen odpad z domu... zpatky jde cista voda, neco do zahradky a bedna kovu a bedna papiru etc pred barak...
ale to asi budou stavet jen na marsu protoze tady by to nadnarodni spolecnosti tyjici z neustale spotreby a likvidace zivotni prostredi - nedovolily ...

mozna by bylo potreba vymyslet nejaky dalsi vir k tomu co jsem nedavno slysel ve vtipu - zvany manager - biologicke zapracovani vsech manageru beroucich vice jak 500K mesicne )))) - ma to vetsi efekt nez soudy a policie...
treba protikorupcni vir ))

[pety]

Nedavno sem cet, ze aktualne nejlepsi panel ma ucinnost kolem 18% a aby se to realne vyplatilo, musi prekrocit 22%. Podle vseho se da s aktualni technologii dostat nekam ke 30%.

BTW: Fotovoltaika se da kombinovat se solarnim panelem (= ohrev vody).

Pokud tím " aby se to vyplatilo " je míněna finanční stránka věci, nemyslím si, že dnešní panely neumí vydělat, alespoň co se výkupních cen letošního roku týče.
Jestliže je vlastní kapitál, nevím osobně o lepší investici. Pokud se má záměr financovat z nějaké hypotéky, jen se prodlouží doba návratnosti, ale stále ta elektrárna za svoji životnost vydělá dost peněz.

Sám toto téma momentálně sleduji a sháním informace, už jsem narazil i na firmu, která Vám zajistí výstavbu na střeše, včetně papírování a financování.
Nepotřebujete tedy vůbec nic kromě střechy. Za 15 let je elektrárna Vaše, po celou dobu využíváte jejích zdrojů, zbytek se prodává ( toto je tvrzení firmy, nevím, jak to ve skutečnosti řeší, protože, buď spotřebováváte a využíváte zelených bonusů nebo prodáváte všechno - pokud by někdo věděl, jak to asi myslí, ať se s námi podělí o info )

[Paolo]

Zase tak optimistický bych nebyl. Papírově to totiž vypadá dobře, ale nikdo vám nezaručí, že bude stát tu energii opravdu tak dlouho dotovat stejně vysokými cenami.

Fotovoltaické a větrné elektrárny se v posledních letech staly poměrně lákavým podnikatelským záměrem. Krok ke snížení garantovaných výkupních cen u nových instalací se tedy očekával. Energetický regulační úřad (ERÚ) by zřejmě rád ceny snížil ještě více. Tomu ale brání zákon o podpoře využívání obnovitelných zdrojů energie (č. 180/2005 Sb.), který stanovuje, že meziroční pokles výkupní ceny nesmí překročit právě 5 %.

Za pět let jste tedy na cca 77% a za 10 let na cca 60% dnešní hodnoty.

Spotřeba + zelený bonus = vyrobenou elektřinu rovnou sám spotřebuješ, za to, že jsi ji vyrobil dostaneš od státu bonus (tuším cca 11,90 Kč/kWh), energii vyrobenou nad vlastní spotřebu automaticky prodáváš do sítě.
Výroba jen pro prodej = všechno co vyrobíš prodáváš do distribuční sítě za cenu cca 12,90 Kč/kWh
Pokud nemáte od ČEZu/EONu/PRE cenu za kWh nižší než 1Kč tak je lepší využívat bonusů, protože u prodeje sice dostanete o 1Kč víc, ale zaplatíte za každou spotřebovanou kWh cca 3-4Kč.

Sám budu řešit rekonstrukci domu a místo FV panelů tam přijdou vakuové panely na ohřev TUV a podpory vytápění. Když si spočítám náklady na zřízení s odečtením dotace ze zelených úspor, tak jsem na polovičních zřizovacích nákladech a u termopanelů je tepelný výkon asi 3,5x vyšší než u FV panelu s elektrickým kotlem.

[pety]

No ovšem kouzlo je v tom, že tu výkupní cenu, za kterou začneš prodávat, Ti stát garantuje 20 let. Snižování ceny se týká pouze nových instalací, tedy ten, kdo zprovozní letos prodává za 12,89 Kč/kWh resp. 12,79 Kč u instalací nad 30kWp. Ten, kdo postaví příští rok, bude mít cenu o 5% nižší v případě, že nedojde k zamýšlené změně zákona, kde chtějí udaných max. 5% vypustit.

Navíc, výkupní cena je v garantovaném období zvyšována min. o 2% - dle inflace.

[Ištván]

Někde jsem četl, že fv panel nedokáže za svou životnost vyprodukovat ani tolik energie, která je potřeba na jeho výrobu. Byl bych rád, kdyby to nebyla pravda.... protože jestli je, tak tu jen všichni dotujem něčí kšeft.

[Petrik]

to je asi nejznamejsi povera co o FV panelech koluje, pravda je ze nove panely (5 let zpetky a novejsi) vyrobi elektrinu potrebnou na jejich vyrobu za cca 3-5 let, zivotnost by mela byt cca 30-40 let, zaruka je 20let a garantuje, ze po teto dobe budou mit alespon 80% ucinnost novych panelu...takze panel vyrobi cca 4-6x tolik energie, nez kolik stala jejich vyroba.

[meteor]

V časopise "Energie & peníze" č.10/2009 je trojstránka o fotovoltaice (takové pěkné shrnutí) od občanského sdružení Energy Centre České Budějovice (www.eccb.cz).

Je to tu probráno ze stránky technické, energetické i ekonomické. Jeden ze závěrů, cituji: "Při plánovaném komerčním využití je prostá návratnost investice přibližně 11 let; ze tuto dobu se splatí vložená investice a FVE bude po zbývající dobu své životnosti přinášet příjem. A to za předpokladu investování vlastních prostředků. Při výstavbě na úvěr se návranost investice dále prodlužuje."

[Petrik]

Dale bych zduraznil, ze jelikoz temer kazdy provozovatel ma FV panely pojistene proti zniceni i kradezi a jedna se o investici tremer bezrizikovou a v pripade vyuziti sluzeb "na klic" i temer bez prace. Navic muze mit clovek dobry pocit, ze podporil vyzkum novych generaci ucinejsich a levnejsich panelu, nebot vyzkum novych panelu probiha predevsim ve firmach, ktere je vyrabi a to je z velke casti v sousednim nemecku.

[sasha]

to je asi nejznamejsi povera co o FV panelech koluje, pravda je ze nove panely (5 let zpetky a novejsi) vyrobi elektrinu potrebnou na jejich vyrobu za cca 3-5 let, zivotnost by mela byt cca 30-40 let, zaruka je 20let a garantuje, ze po teto dobe budou mit alespon 80% ucinnost novych panelu...takze panel vyrobi cca 4-6x tolik energie, nez kolik stala jejich vyroba.

ono to neni jen o vyrobe ale i o energii vydane na recyklaci atd...