Stránka 2 z 2 PrvníPrvní 12
Výsledky 26 až 46 z 46

Téma: ATI HD 4850 + 400W zdroj

  1. #26

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    aha ....no kdyby to bylo osizeny tak to by bylo blbe ...
    od Seasonicu jsou totiz pak uz drazsi neOEM ...... doporucovali by ste mi LC-POWER?..... a nebo teda Fortreon ...... oba jsou neOEM levnejsi nez neOEM od Seasonicu (cca se stejnym vykonem) ......
    Intel Core 2 Duo (E 6400* , 2.13@3.2), Ram KingMax 2x 512 Mb + 2 GB Kingmax (vse CL5 a 800mhz), ATI HD4850 (Gigbite)

  2. #27

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    aha ....no kdyby to bylo osizeny tak to by bylo blbe ...
    od Seasonicu jsou totiz pak uz drazsi neOEM ...... doporucovali by ste mi LC-POWER?..... a nebo teda Fortreon ...... oba jsou neOEM levnejsi nez neOEM od Seasonicu (cca se stejnym vykonem) ......
    Osobně bych spíše očekával mnou uvedenou první možnost, ale zkus dohledat ty fotografie, připadně se zeptej na nějakém zahraničním fórum.
    Ono se může dost dobře stát, že OEM Seasonicu bude stále kvalitnější než jiné značky neOEM..
    Work station 1
    AMD Athlon X2 2100@3048 MHz, A-DATA 2 GB DDR2 800 Extreme Edition, Gigabyte GA-MA790X-DS4, ATI HD 3850 512 MB, Hitachi A7K1000 500 GB 32 MB SATAII 7200 ot. + WD 5000AAKS 500 GB 16 MB 7200 ot. + Seagate Barracuda 160 GB 8 MB PATA 7200 ot., LITE-ON LDH-20A1S, Creative FPS 1600, LG W2600HP-BF black, Microsoft IntelliMouse Optical Black, Windows Vista SP2 32 bit.

    Work station 2
    AMD Athlon 1533 MHz, Kingston 512 MB DDR 333 CAS 2, MSI K7T 266 Pro, Inno3D GeForce 3 Ti200 64 MB, Maxtor DiamondMax D740X 40 GB 2MB 7200 ot., Teac W524E + Sony DDU1612, MediaForte PCP-256R, Samsung 15", PCLinuxOS

    Print & Backup server
    AMD K5 100 MHz, Noname 96 MB EDO, Tomato 5DVX, Noname SVGA 2 MB, WD 1 GB + WD 64AA 6,4 GB 2MB 5400 ot., Sony 52x, HP 610c, Hyundai ImageQuest Q790, DeLi Linux

  3. #28

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    nj...ale ten tvuj uz je pres muj limitovanej rozpocet....ja bych rad koupil zdroj do 1000 nebo neco malo pres.......
    Intel Core 2 Duo (E 6400* , 2.13@3.2), Ram KingMax 2x 512 Mb + 2 GB Kingmax (vse CL5 a 800mhz), ATI HD4850 (Gigbite)

  4. #29

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    nj...ale ten tvuj uz je pres muj limitovanej rozpocet....ja bych rad koupil zdroj do 1000 nebo neco malo pres.......
    Říkal jsem, že máš porovnat fotky z té OEM 400W s neOEM....ne koupit mnou doporučovaný zdroj...
    Work station 1
    AMD Athlon X2 2100@3048 MHz, A-DATA 2 GB DDR2 800 Extreme Edition, Gigabyte GA-MA790X-DS4, ATI HD 3850 512 MB, Hitachi A7K1000 500 GB 32 MB SATAII 7200 ot. + WD 5000AAKS 500 GB 16 MB 7200 ot. + Seagate Barracuda 160 GB 8 MB PATA 7200 ot., LITE-ON LDH-20A1S, Creative FPS 1600, LG W2600HP-BF black, Microsoft IntelliMouse Optical Black, Windows Vista SP2 32 bit.

    Work station 2
    AMD Athlon 1533 MHz, Kingston 512 MB DDR 333 CAS 2, MSI K7T 266 Pro, Inno3D GeForce 3 Ti200 64 MB, Maxtor DiamondMax D740X 40 GB 2MB 7200 ot., Teac W524E + Sony DDU1612, MediaForte PCP-256R, Samsung 15", PCLinuxOS

    Print & Backup server
    AMD K5 100 MHz, Noname 96 MB EDO, Tomato 5DVX, Noname SVGA 2 MB, WD 1 GB + WD 64AA 6,4 GB 2MB 5400 ot., Sony 52x, HP 610c, Hyundai ImageQuest Q790, DeLi Linux

  5. #30

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    No ja nevím jak a co porovnávat.
    Obrázky v obchodech bývají ilustrativní. Pokud něco chybí ,a nebo pokud je zdroj ošizen o nějaké součástky tka to asi sotva poznám.Ono porovnat dva obrázky, to je těžké ....... no ale každopádně to zkusím
    Intel Core 2 Duo (E 6400* , 2.13@3.2), Ram KingMax 2x 512 Mb + 2 GB Kingmax (vse CL5 a 800mhz), ATI HD4850 (Gigbite)

  6. #31

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    No ja nevím jak a co porovnávat.
    Obrázky v obchodech bývají ilustrativní. Pokud něco chybí ,a nebo pokud je zdroj ošizen o nějaké součástky tka to asi sotva poznám.Ono porovnat dva obrázky, to je těžké ....... no ale každopádně to zkusím
    Třeba tady jsou fotky vnitřku mého zdroje... http://enthusiast.hardocp.com/articl...50aHVzaWFzdA== Můžeš dohledat fotky k pětistovce, kterou jsi si vyhlédl a porovnat použité součástky.
    Work station 1
    AMD Athlon X2 2100@3048 MHz, A-DATA 2 GB DDR2 800 Extreme Edition, Gigabyte GA-MA790X-DS4, ATI HD 3850 512 MB, Hitachi A7K1000 500 GB 32 MB SATAII 7200 ot. + WD 5000AAKS 500 GB 16 MB 7200 ot. + Seagate Barracuda 160 GB 8 MB PATA 7200 ot., LITE-ON LDH-20A1S, Creative FPS 1600, LG W2600HP-BF black, Microsoft IntelliMouse Optical Black, Windows Vista SP2 32 bit.

    Work station 2
    AMD Athlon 1533 MHz, Kingston 512 MB DDR 333 CAS 2, MSI K7T 266 Pro, Inno3D GeForce 3 Ti200 64 MB, Maxtor DiamondMax D740X 40 GB 2MB 7200 ot., Teac W524E + Sony DDU1612, MediaForte PCP-256R, Samsung 15", PCLinuxOS

    Print & Backup server
    AMD K5 100 MHz, Noname 96 MB EDO, Tomato 5DVX, Noname SVGA 2 MB, WD 1 GB + WD 64AA 6,4 GB 2MB 5400 ot., Sony 52x, HP 610c, Hyundai ImageQuest Q790, DeLi Linux

  7. #32

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    tak Mam tu Ati HD 4850 a k tomu zdroj Enormex (myslim) 82+ Pro.... a zatim spokojenost ....vse slape jak ma, a zdroj ej straaasne tichy (opravdu je to nejtizsi vetrak ve skrini) ...a tak se chci zeptat, jestli se daji zvysit otacky zdroje ..... pres nejaky program ..... a jeste druha otazka.... ja mam ten vetrak ze zdroje zapnuty v PWM (nejak tak se to menuje ....mam v tom bordel), ktery myslim reguluje otacky dle teploty..... a tak kdybych ho vypl, jestli usuzuji spravne, yb meli jit otacky na maximum..... je to tak? ......
    Intel Core 2 Duo (E 6400* , 2.13@3.2), Ram KingMax 2x 512 Mb + 2 GB Kingmax (vse CL5 a 800mhz), ATI HD4850 (Gigbite)

  8. #33

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    tak Mam tu Ati HD 4850 a k tomu zdroj Enormex (myslim) 82+ Pro.... a zatim spokojenost ....vse slape jak ma, a zdroj ej straaasne tichy (opravdu je to nejtizsi vetrak ve skrini) ...a tak se chci zeptat, jestli se daji zvysit otacky zdroje ..... pres nejaky program ..... a jeste druha otazka.... ja mam ten vetrak ze zdroje zapnuty v PWM (nejak tak se to menuje ....mam v tom bordel), ktery myslim reguluje otacky dle teploty..... a tak kdybych ho vypl, jestli usuzuji spravne, yb meli jit otacky na maximum..... je to tak? ......
    PWM je pouze druh regulace otáček. Když to máš zaplé, deska by měla ventilátor regulovat sama, ale asi ho bude regulovat podle teploty desky, nebo chipsetu, podle toho, kam jsi ho zapojil. Proč jsi zapojoval ventilátor ze zdroje do desky (pokud jsem tě dobře pochopil) a nenechal ho normálně regulovat zdrojem? Podle zatížení, teploty zdroje by si sám ventilátor řídil, je to asi nejlepší řešení...
    Na plno by měl jet, pokud regulaci ventilátoru vypneš (v BIOSU), ale to Ti pojedou na plno všechny ventilátory. Na regulaci pod Windows jinak můžeš použít třeba Speedfan.
    . . . if you dont live for something you will die for nothing
    Q9300 + Ninja | EP35-DS4 | 8GB | HD4670 + AC S1 | 640 AAKS, 320GB YS, 1.5TB EVDS | SH-S203B | Corsair VX450 | HP ZR24w
    M-Audio Revolution 5.1 | Marantz PM4001 | EPOS ELS-3 | Sennheiser HD555->595
    C7D | 17-40, 50/1.4, 100/2.8, 70-300 | 430 EX II

  9. #34

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    tak Mam tu Ati HD 4850 a k tomu zdroj Enormex (myslim) 82+ Pro.... a zatim spokojenost ....vse slape jak ma, a zdroj ej straaasne tichy (opravdu je to nejtizsi vetrak ve skrini) ...a tak se chci zeptat, jestli se daji zvysit otacky zdroje ..... pres nejaky program ..... a jeste druha otazka.... ja mam ten vetrak ze zdroje zapnuty v PWM (nejak tak se to menuje ....mam v tom bordel), ktery myslim reguluje otacky dle teploty..... a tak kdybych ho vypl, jestli usuzuji spravne, yb meli jit otacky na maximum..... je to tak? ......
    Zrovna Enermax je z drazších značek, dost mě překvapuje, že jsi do něj investoval vzhledem k tomu, co jsi tu psal dříve o svém rozpočtu. Jaký jsi zvolil výkon?
    Work station 1
    AMD Athlon X2 2100@3048 MHz, A-DATA 2 GB DDR2 800 Extreme Edition, Gigabyte GA-MA790X-DS4, ATI HD 3850 512 MB, Hitachi A7K1000 500 GB 32 MB SATAII 7200 ot. + WD 5000AAKS 500 GB 16 MB 7200 ot. + Seagate Barracuda 160 GB 8 MB PATA 7200 ot., LITE-ON LDH-20A1S, Creative FPS 1600, LG W2600HP-BF black, Microsoft IntelliMouse Optical Black, Windows Vista SP2 32 bit.

    Work station 2
    AMD Athlon 1533 MHz, Kingston 512 MB DDR 333 CAS 2, MSI K7T 266 Pro, Inno3D GeForce 3 Ti200 64 MB, Maxtor DiamondMax D740X 40 GB 2MB 7200 ot., Teac W524E + Sony DDU1612, MediaForte PCP-256R, Samsung 15", PCLinuxOS

    Print & Backup server
    AMD K5 100 MHz, Noname 96 MB EDO, Tomato 5DVX, Noname SVGA 2 MB, WD 1 GB + WD 64AA 6,4 GB 2MB 5400 ot., Sony 52x, HP 610c, Hyundai ImageQuest Q790, DeLi Linux

  10. #35

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    myslim ze stal 1400-1600 ...ted nejsem doma tak nvm presne ale jinak tak nejak..... no ja nvm.... ono to tam pekne pasovalo ...ale ok asi bude lepsi to vyndat (z totho PWM)

    Jinak do toho PWM konektoru muzu zapojit i obyc 80mm vetrak? ....a to ho bude regulovat ta zakladni deska? ...podle jeji teploty? (hodne otazek najednou )
    Naposledy upravil Liu; 23.12.2008 v 18:20.
    Intel Core 2 Duo (E 6400* , 2.13@3.2), Ram KingMax 2x 512 Mb + 2 GB Kingmax (vse CL5 a 800mhz), ATI HD4850 (Gigbite)

  11. #36

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Zdroj to bude asi buď 385W, nebo 425W.
    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    Jinak do toho PWM konektoru muzu zapojit i obyc 80mm vetrak? ....a to ho bude regulovat ta zakladni deska? ...podle jeji teploty? (hodne otazek najednou )
    Když ho zapojíš do desky, bude ho regulovat deska, ale ne každá deska reguluje všechny ventilátory (záleží, kam ho zapojíš - viz. manuál). A bude ho regulovat podle teploty desky. Vetnilátor pro CPU reguluje samozřejmě podle teploty CPU. Deska nepozná rozdíl, jestli je připojen větrák 40mm,80mm, nebo 120mm. Pořád ho pustí buď na plno, nebo třeba jen na půl. Regulaci vypneš/zapneš pro všechny ventilátory v BIOSU.
    Jinak PWM není určení konektoru, PWM je zkratka "pulzně šířkové modulace", jenom typ jakým daný regulační obvod ovládá otáčky ventilátoru.
    Naposledy upravil Firuz; 25.12.2008 v 09:24.
    . . . if you dont live for something you will die for nothing
    Q9300 + Ninja | EP35-DS4 | 8GB | HD4670 + AC S1 | 640 AAKS, 320GB YS, 1.5TB EVDS | SH-S203B | Corsair VX450 | HP ZR24w
    M-Audio Revolution 5.1 | Marantz PM4001 | EPOS ELS-3 | Sennheiser HD555->595
    C7D | 17-40, 50/1.4, 100/2.8, 70-300 | 430 EX II

  12. #37

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Třeba se někomu bude hodit:

    Počítal jsem zhruba spotřebu kompu viz podpis a dopočítal se ani ne 300W. Takže v pohodě.

  13. #38

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal jimmy Zobrazit příspěvek
    HAFCA - citujes muj prispevek? asi ne, tak priste plz s "Quote", tohle je trosku "zavadejici"
    (zminuju totiz take Eurocase, ale vlastne je to Seasonic)
    Nebyl jsem tu delší dobu, proto píšu až teď. Necitoval jsem, protože to byla reakce na Tvůj příspěvek. Nějak mi uniká, v čem je to zavádějící.

  14. #39
    Junior Member
    Založen
    19.12.2008
    Bydliště
    okr.Prostějov
    Příspěvky
    4
    Vliv
    0

    Post Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    mám 4850 od palitu 625/1996 + jeden disk ata+dvd palka+e5200 2,5 natočenej na 4ghz a? ani při zakladnich taktech prociku to fortron 400w(peak 450)nedá
    začene pískat a po 20s to padne ,s připojiním druhého zdroje(na grafiku) to nepadne a jede to v poho i s nataktovanym procikem ,nechapu jak jste to tedy mohli rozjet nebo ste skoušeli nějake nenaročne hry u kterech mi to taky nepadalo(ale 3dmarky ,farcry2,crysis atd jo) ted puudu do seasonic 650 nejspiš pořád je to ve výběru

  15. #40

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    pardon .... byl jsem pryc na prazdninach
    no mam Enermax 425 W .....
    a ted jak pise Fichtl se zacinam docela obavat : mam jeden HDD, 1 DVD mechaniku, procik E6400* ktery je na 2.66 a chtel bych 3.2, dva 80mm fany a kupuji 1 120mm, a pak tuto grafiku....je pravda ze jsem poradnou hrujeste na tom nezkousel... jediny co jsem hral byly FlatOuty 2 a Scareface......
    ted se zacinam obavat...utahne tento zdroj narocne hry jako napr. GTA4, Far Cry 2 , Crysis atd.? ........
    jestli en tak to asi vratim do 14. dnu .....takze pls rychle
    Intel Core 2 Duo (E 6400* , 2.13@3.2), Ram KingMax 2x 512 Mb + 2 GB Kingmax (vse CL5 a 800mhz), ATI HD4850 (Gigbite)

  16. #41

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    pardon .... byl jsem pryc na prazdninach
    no mam Enermax 425 W .....
    a ted jak pise Fichtl se zacinam docela obavat : mam jeden HDD, 1 DVD mechaniku, procik E6400* ktery je na 2.66 a chtel bych 3.2, dva 80mm fany a kupuji 1 120mm, a pak tuto grafiku....je pravda ze jsem poradnou hrujeste na tom nezkousel... jediny co jsem hral byly FlatOuty 2 a Scareface......
    ted se zacinam obavat...utahne tento zdroj narocne hry jako napr. GTA4, Far Cry 2 , Crysis atd.? ........
    jestli en tak to asi vratim do 14. dnu .....takze pls rychle
    Ježiš nepropadej diktátu výrobců a pověr... Máš to pod 300W.

  17. #42
    Senior Member mince Avatar uživatele UFo
    Založen
    11.10.2002
    Bydliště
    Ostrava
    Příspěvky
    549
    Vliv
    286

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Ono taky není 400W jako 400W. Jestli je ten Fortron nějaká stará vykopávka tak se ani nedivím. Důležitější jsou maximální proudové odběry na jednotlivých větvích, především 12V.
    Nevím zda se dá v tomto stoprocentně věřit alfě, ani jak přesně to výrobci měří, ale jen tak pro zajímavost:
    obstarožní Fortron FSP400-GLN Blue Storm II 400W
    Enermax PRO82+ 425W
    do třetice Seasonic S12II-500 500W
    2 Liu:jestli tě to uklidní tak jsis koupil jeden z nejlepších 400W zdrojů jakýs mohl
    viz třeba:
    http://4um.overclocking.cz/showthread.php?t=69599
    Naposledy upravil UFo; 27.12.2008 v 17:48.
    Durex Applebred 1400 | Asrock K7NF2-RAID | 2x 512MB DDR 400 PQI | Inno3D gf4mx440 | WD 3200YS + 60GB Baracuda V | DVD-RW NEC 3551A | Seasonic S12-430W | M-Audio DX4 + Koss Porta Pro | Hyundai Q790 Silver | Logitech Office Internet Keyboard + MS Wireless Intelli Mouse Explorer 2.0A

  18. #43
    Junior Member
    Založen
    19.12.2008
    Bydliště
    okr.Prostějov
    Příspěvky
    4
    Vliv
    0

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal UFo Zobrazit příspěvek
    Ono taky není 400W jako 400W. Jestli je ten Fortron nějaká stará vykopávka tak se ani nedivím. Důležitější jsou maximální proudové odběry na jednotlivých větvích, především 12V.
    Nevím zda se dá v tomto stoprocentně věřit alfě, ani jak přesně to výrobci měří, ale jen tak pro zajímavost:
    obstarožní Fortron FSP400-GLN Blue Storm II 400W
    Enermax PRO82+ 425W
    do třetice Seasonic S12II-500 500W
    2 Liu:jestli tě to uklidní tak jsis koupil jeden z nejlepších 400W zdrojů jakýs mohl
    viz třeba:
    http://4um.overclocking.cz/showthread.php?t=69599
    zdroj je starej ani ne měsíc a stal přes 900,nemůžu se ted podívat na označení atd protože su pracovně mimo později dopíšu ,ale myslím že jsem tam měl jen jednu12v 22a větev( ale nevím jestli se mi to neplete)

  19. #44
    Junior Member
    Založen
    19.12.2008
    Bydliště
    okr.Prostějov
    Příspěvky
    4
    Vliv
    0

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    tak nakonec jsme u mě zjistili že to není zdrojem (že nestačí)al že je grafika vadná ,nedává záladni takty musí se podtaktovat tak reklamačka,jinak ten fortron ma 2*18a větve 12v

  20. #45
    ex Warlord mince Avatar uživatele Miralis
    Založen
    30.01.2003
    Bydliště
    Holasice
    Věk
    46
    Příspěvky
    1 089
    Vliv
    286

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Mastr Zobrazit příspěvek
    Říkal jsem, že máš porovnat fotky z té OEM 400W s neOEM....ne koupit mnou doporučovaný zdroj...
    tak me napada, nerika se tem vasim "neOEM" balenim nahodou RETAIL?
    HP Spectre x360 14-ea0002nc

  21. #46

    Standardní Re: ATI HD 4850 + 400W zdroj

    Citace Původně odeslal Liu Zobrazit příspěvek
    tak Mam tu Ati HD 4850 a k tomu zdroj Enormex (myslim) 82+ Pro.... a zatim spokojenost ....vse slape jak ma, a zdroj ej straaasne tichy (opravdu je to nejtizsi vetrak ve skrini) ...a tak se chci zeptat, jestli se daji zvysit otacky zdroje ..... pres nejaky program ..... a jeste druha otazka.... ja mam ten vetrak ze zdroje zapnuty v PWM (nejak tak se to menuje ....mam v tom bordel), ktery myslim reguluje otacky dle teploty..... a tak kdybych ho vypl, jestli usuzuji spravne, yb meli jit otacky na maximum..... je to tak? ......
    Enermax má sice vyvedený kablík s konektorem, který se zapojí do základní desky, ale je to JEN monitorování otáček. To znamená, že deska má informaci o počtu otáček ventilátoru ve zdroji, ale NEŘÍDÍ ho! Otáčky ventilátoru ve zdroji si řídí zdroj sám podle teploty uvnitř. Je zbytečné je nějakým způsobem zvyšovat. Kdybys to přece jen z nějakého důvodu musel udělat, pak je potřeba zdroj otevřít (přijít o záruku), najít teplotní čidlo a dát jej jinam, tak aby snímalo větší teplotu. Pokud ovšem není přímo někde na chladiči. Do konektoru s PWM jsi měl zapojit ventilátor od procesoru, tak aby si ho mohla deska regulovat.

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. Ati Radeon HD 3850 512MB GDDR3 AGP
    Založil Anunnaki v sekci fóra ATI grafické karty
    Odpovědí: 63
    Poslední příspěvek: 12.05.2010, 19:34
  2. 11/08 Jakou Ati HD 4850 ??
    Založil Voky v sekci fóra Nákupní poradna
    Odpovědí: 8
    Poslední příspěvek: 23.11.2008, 18:09
  3. ATI Catalyst 7.2
    Založil flash v sekci fóra Grafické karty
    Odpovědí: 12
    Poslední příspěvek: 18.03.2007, 03:15
  4. ATi Catalyst™ 6.6
    Založil flash v sekci fóra Grafické karty
    Odpovědí: 4
    Poslední příspěvek: 10.07.2006, 23:34
  5. Ati Catalyst 6.5 WHQL
    Založil Spajdr v sekci fóra Grafické karty
    Odpovědí: 9
    Poslední příspěvek: 29.05.2006, 07:20

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •