Tak zitra se jdu kouknout na to lcdcko,melo by dorazit do prodejny. Tak jsem zvedaf.![]()
Tak zitra se jdu kouknout na to lcdcko,melo by dorazit do prodejny. Tak jsem zvedaf.![]()
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Tak jsem dneska videl toho VX500+ a paradni obraz byl jsem nadsenej!Jen jsem si to prohlizel ve win,internet,obrazky apod... parada(jen zatim pres analg). Ale nasel jsem jeden pixlik vadnej,takze cekam jeste na jinej ehm.Nejlepsi je si to takhle zkusit v prodejne,pekne cerny,bily,zeleny,obraz...a je to videt.
Jinak s tema vadnejma pixelama to je tak ze uz jsou od noveho LCDcka,nebo se objevi i casem? provozem? nebo to je minimalni pak...
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Přesně tak u LCD je fakt lepší to před koupí vidět.Původně odeslal kayhak
Některé jsou od výroby, některé přibývají provozem, ale faktem je, že jsem viděl mnohem víc případů kdy se objevily hned od výroby, než používáním.Původně odeslal kayhak
Velmi drahý vysokofrekvenční ohřívač okolního vzduchu.
2Ladis
Jak ty jsi na tom z tvyho LCDcka (VX700ky) z vadnejma pixelama , Divla jsi se ? Mas nejaky cos ho koupil, nebo ti "vyskocili" casem ??
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Už jsem tady o tom psal v diskusi, která se týkala přímo vadnej bodů.Původně odeslal kayhak
Ne žádný vadný pixel, ani subpixel jsem na VX700 nenašel ani se za tu dobu provozu neobjevil. Taky na svém letitém noťasu IBM P120, který používám v práci už 6 let se zatím nic neobjevilo.
Už máš tu VX 500 doma?
PC1: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6400@3,2GHz, 2GB DDR2 800MHz, 250+300GB HDD, GF7600GT, LCD 20" NEC 20WGX2, Logitech THX 5.1 repro, Windows XP HOME Sp3 PC2: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6320@2,8GHz 2GB DDR2 800MHz, GF7600GT, 80 + 80GB HDD, LCD 19" FSC P19-2, Windows XP HOME Sp3 HTPC: Gigabyte GA-MA78GM, Athlon 64X2 5050E - 2,6GHz, 2GB DDR2 800MHz, HDD SeagateLP 1TB, SONY 40W5500, Logitech Z-5400 THX 5.1 repro, Windows 7 Digifoto: Olympus E-3, E-P2, Lumix G1, Zuiko HG 8/3,5, Zuiko HG 50/2, M.Zuiko 14-42/3,5-5,6, Lumix G 7-14/4, Lumix 20mm/1,7, Lumix G 14-45mm, Lumix G 45-200mm, FL50R, filtry B&W
No uz jsem ho mohl mit,ale zatim nic... minulej tyden prisel na prodejnu jeden ze zapujcky z jineho skladu,mel jeden vadnej bod. Tak ho vratili,a objednali jinej.Ted v pondeli prisel a taky mel jeden bod modrej.Původně odeslal Ladis
![]()
vzdycky si pustim "LCDtest" (full screen,tuzne barvy) a hned ho uvidim ten bod.
Ted jeste cekma zase objednali dalsi VXko.
Proto jsem se taky ptal jak jsi na tom ty. jak tak koukam tak to neni lehky kapnout na dobrej kus.
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Ted jsem se i dival na testy a recenze na Tomsharware.com a tam je test 15tek LCD a je tam i o technologii MVA kterou ma VX500+
Sice moc anglicky neumim,ale tam o tom pisou spise tak vselijak, moc nejak tuto technoligii nevyzdvyhuji,nebo jsem to mozna spatne pochopil...
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Ona má každá technologie "svá" pro a proti. V něčem je dobrá technologie IPS, resp dnes už SuperIPS a v něčem je lepší MVA. Každá má svůj vývoj a to co si se dočetl na tomshardware už je rok staré a v době uveřejnění ty informace už neakceptovaly tehdy součastnou situaci. Káždou technologii představuje špičkový výrobce, IPS prosazuje EIZO a spol a MVA zase ViewSonic a také NEC, který MVA panely vyrábí i pro ViewSonic a pod. Když zkouknež patrametry obou, tak bych řekl, že na malých úhlopříčkách jsou obě vcelku vyrovnané, ale na větších úhlopříčkách se více prosazuje MVA, dosahuje obrovského kontrastu i 600:1 a současně rychlé odezvy. Naproti tomu nejnovější 18" a větší modely EIZO jsou v těhto ohledech pozadu.Původně odeslal kayhak
Zase u EIZO teď mají navrh v barevném podání. Umí už 10 bitovou hloubku na jednu barvu, což je 30 bitová (3x10 bitů) barevná hloubka a v podstatě to jsou plné barvy. Ostatní pouze 8 bit. (265 x 256 x 256 = 16,7 mil barev) - 24 bitová hloubka.
PC1: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6400@3,2GHz, 2GB DDR2 800MHz, 250+300GB HDD, GF7600GT, LCD 20" NEC 20WGX2, Logitech THX 5.1 repro, Windows XP HOME Sp3 PC2: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6320@2,8GHz 2GB DDR2 800MHz, GF7600GT, 80 + 80GB HDD, LCD 19" FSC P19-2, Windows XP HOME Sp3 HTPC: Gigabyte GA-MA78GM, Athlon 64X2 5050E - 2,6GHz, 2GB DDR2 800MHz, HDD SeagateLP 1TB, SONY 40W5500, Logitech Z-5400 THX 5.1 repro, Windows 7 Digifoto: Olympus E-3, E-P2, Lumix G1, Zuiko HG 8/3,5, Zuiko HG 50/2, M.Zuiko 14-42/3,5-5,6, Lumix G 7-14/4, Lumix 20mm/1,7, Lumix G 14-45mm, Lumix G 45-200mm, FL50R, filtry B&W
jojo ! ted na to koukam mas pravdu je to pres rok starej clanek to je fakt...a od te doby se toho zase ve vyvoji zmeniloPůvodně odeslal Ladis
(snad k lepsimu)
Prave jsem se v tom..testu divil jak jsem si cetl o poslednim X500 (prekladal jsem) ze MVA je tak mozna dobra... v kancelari ve win apod. a ze ve hrach je tomu hur,a porad ho tam porovnavali a povysovali EIZO 365ku.
Taky se tak zminili o tom ze progresimni zmeny barvy (bila cerna) hlavne sceny ve hrach neni to to pravy...ale to bych se divil.
To by jsi mohl rict zase jenom a pouze ty protoze..mas MX700 a ta ma taky MVA tchnologii,jak ti jsou gamey i rychlejsi.
Ale kdyz se tam tak divas tak je videt ze MVA pouziva pouze a jenom ViewSonic to je pravda teda.Jako by se vsichni ostatni bali s tim vyjit.
Taky tam napsali ze teorie o parametrech je jen klamani na papiru.![]()
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Ono žonglování s papametrama provádějí zejména výrobci laciných LCD. Třeba úhel pohledu - vůbec neuvádějí za jakého kontrastu ten úhel pohledu je měřen. On totiž u LCD s pozorovacím úhlem klesá kontrastní poměr. Dalo by se to přirovnat k reprosoustavě, když výrobce uvádí frekvenční rozsah 20Hz - 25kHz, ale zapomene uvést toleranční pásmo v dB.Původně odeslal kayhak
Úplnou žonglérskou lahůdkou jsou údaje o době odezvy. Tam zase jde o to, že doba potřebná pro rozsvícení a zhasnutí barevného bodu (přesněji otevření a zavření cesty švětlu) není pro každý barevný odstín stejná. Při maximálních intenzitách (sytostech) je potřebný čas nejdelší a naopak. Seriozní výrobce udává odezvu při nejpomaleší změně, tj z bílé na černou a naopak - , což je při periodickém střídání šedá barva. Všechny ostatní odstíny se nastavují rychleji.
Když takový ACER uvede odezvu 16 ms, tak to může znamenat dobu pro změnu třeba ze žluté na zelenou. A "šedá" odezva je klidně 30ms.
Setkal jsem se s panely, které měly papírovou odezvu 40 ms a hry na nich chodily v klidu. A naopak panel s udávanou odezvou 25 ms dělal duchy. Pokud koupíš EIZO, ViewSonic, SONY, NEC, PHILIPS i SAMSUNG (s výhradami) - nemusíš se bát klamných údajů.
PC1: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6400@3,2GHz, 2GB DDR2 800MHz, 250+300GB HDD, GF7600GT, LCD 20" NEC 20WGX2, Logitech THX 5.1 repro, Windows XP HOME Sp3 PC2: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6320@2,8GHz 2GB DDR2 800MHz, GF7600GT, 80 + 80GB HDD, LCD 19" FSC P19-2, Windows XP HOME Sp3 HTPC: Gigabyte GA-MA78GM, Athlon 64X2 5050E - 2,6GHz, 2GB DDR2 800MHz, HDD SeagateLP 1TB, SONY 40W5500, Logitech Z-5400 THX 5.1 repro, Windows 7 Digifoto: Olympus E-3, E-P2, Lumix G1, Zuiko HG 8/3,5, Zuiko HG 50/2, M.Zuiko 14-42/3,5-5,6, Lumix G 7-14/4, Lumix 20mm/1,7, Lumix G 14-45mm, Lumix G 45-200mm, FL50R, filtry B&W
Původně odeslal Ladis
dik za nazor a info....jojo vim jak to myslis,a i jsi se uz nkde o tom zminoval....ze levnjsi vyrobci nemaji moc pravdive udejae vyrobcku na papiru.I jsem nekde cetl za kazdej vyrobce to meri jinak ze na to neni norma,tak pak se v udaji "respone time" rozchazeji apod.
Prave po prostudovani testu na tomshardware jsem se trochu zarazil,ze by viewsonic tak nejak kecal. Ale tam to psali spise tak ze ze teorie MVA a parametru je jina nez ve skutecnosti.
Proto jsem si rikal,ze by na takovem sympatickem LCDcku jako je VX500 nesli gamesy apod.....
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Ona VX500 se dříve dělala bez toho "+" a měla trochu horší parametry. To "+" se dělá od června 2002 a je o dost lepší. Plusko "dostalo" novou generaci panelů.Původně odeslal kayhak
PC1: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6400@3,2GHz, 2GB DDR2 800MHz, 250+300GB HDD, GF7600GT, LCD 20" NEC 20WGX2, Logitech THX 5.1 repro, Windows XP HOME Sp3 PC2: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6320@2,8GHz 2GB DDR2 800MHz, GF7600GT, 80 + 80GB HDD, LCD 19" FSC P19-2, Windows XP HOME Sp3 HTPC: Gigabyte GA-MA78GM, Athlon 64X2 5050E - 2,6GHz, 2GB DDR2 800MHz, HDD SeagateLP 1TB, SONY 40W5500, Logitech Z-5400 THX 5.1 repro, Windows 7 Digifoto: Olympus E-3, E-P2, Lumix G1, Zuiko HG 8/3,5, Zuiko HG 50/2, M.Zuiko 14-42/3,5-5,6, Lumix G 7-14/4, Lumix 20mm/1,7, Lumix G 14-45mm, Lumix G 45-200mm, FL50R, filtry B&W
Tak to ráád slyšímPůvodně odeslal Ladis
Jen mne štve to že mam obavy z toho abych si vybral LCDcko bez vady. Uz jsem videl dve a kazdy melo jeden bod v haji (normalka bych je ani nevidel jen v testu...full screen ruzne barvicky) Jeste ze je ta moznost si ho prohlednout a taky ze jeste objednali dalsi.
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Původně odeslal Ladis
zrovna sem cet na svet hardware ze eizo uvede novou 18" s 40msdocela me to prekvapilo a jeste pri ty cene co bude urcite stat....
jinak v katalogu maj taky krome super ips u 15" super-tn
AMD Athlon XP 1700+ @ 2000+ (1466/1665) , Tt Volcano 7+ , Sunon 80mm/3000 5-12V (4x), Soltek SL-75DRV4, Kingmax 256 MB DDR300, Creative SB Live 5.1, Seagate Barracuda II 15.3 GB ATA 66, Western Digital Caviar 1.6 GB, Hercules Radeon 8500LE 275/275, Teac 32x, Aopen H600A
Tak uz po treti jsem videl toho viewSonica Vx500+ co jsem si chtel koupit...a prohlizel jsem si ho..zase 2 cervene vadne body. To je des u takovehodle noveho displaye.![]()
![]()
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
To je teda zajimavé. Jak byly ty LCDčka připojený - analogově, nebo přes DVI.Původně odeslal kayhak
Já jsem teď v práci objednával 19" VX900 (25 400,- Kč) pro kolegu na pracoviště CAD/CAM a opět jsme nenašli ani jeden vadný pixel ani subpixel. Ale jede od počátku na DVI. Mohl by v tom být rozdíl !, ?. Nevím, nemám s tímto zkušenosti, zatím jsem nenarazil na vadné pixely, abych to mohl otestnout, zda se jejich výskyt mění s druhem připojení. Myslím si však, že pravděpodobně né.
PC1: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6400@3,2GHz, 2GB DDR2 800MHz, 250+300GB HDD, GF7600GT, LCD 20" NEC 20WGX2, Logitech THX 5.1 repro, Windows XP HOME Sp3 PC2: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6320@2,8GHz 2GB DDR2 800MHz, GF7600GT, 80 + 80GB HDD, LCD 19" FSC P19-2, Windows XP HOME Sp3 HTPC: Gigabyte GA-MA78GM, Athlon 64X2 5050E - 2,6GHz, 2GB DDR2 800MHz, HDD SeagateLP 1TB, SONY 40W5500, Logitech Z-5400 THX 5.1 repro, Windows 7 Digifoto: Olympus E-3, E-P2, Lumix G1, Zuiko HG 8/3,5, Zuiko HG 50/2, M.Zuiko 14-42/3,5-5,6, Lumix G 7-14/4, Lumix 20mm/1,7, Lumix G 14-45mm, Lumix G 45-200mm, FL50R, filtry B&W
Tak vsechny 3 LCDa to jsem videl.. jeli pres analog. otazka je to zajimava jestli na to ma druh pripojeni,ale jak rikas asi ne.hmmm.Původně odeslal Ladis
![]()
Docela mne ta koupe a vyber nastvala. a odradila. Abych si kupoval LCd uz z vadnejma bodama mne moc nelaka,jeste u takoveho nodelu![]()
Jinak kdybych to pak o tyden dyl nesl na reklamaci tak to samozrejme neuznaj !!!
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
kde si ho koupil? ja sem videl vx jenom na lcdpanely.czPůvodně odeslal Ladis
AMD Athlon XP 1700+ @ 2000+ (1466/1665) , Tt Volcano 7+ , Sunon 80mm/3000 5-12V (4x), Soltek SL-75DRV4, Kingmax 256 MB DDR300, Creative SB Live 5.1, Seagate Barracuda II 15.3 GB ATA 66, Western Digital Caviar 1.6 GB, Hercules Radeon 8500LE 275/275, Teac 32x, Aopen H600A
kde si ho koupil? ja sem videl vx jenom na lcdpanely.czPůvodně odeslal Ladis
AMD Athlon XP 1700+ @ 2000+ (1466/1665) , Tt Volcano 7+ , Sunon 80mm/3000 5-12V (4x), Soltek SL-75DRV4, Kingmax 256 MB DDR300, Creative SB Live 5.1, Seagate Barracuda II 15.3 GB ATA 66, Western Digital Caviar 1.6 GB, Hercules Radeon 8500LE 275/275, Teac 32x, Aopen H600A
Původně odeslal Nicx
Jojo na lcdpanely.cz maji slusnej vyber a maji dobry ceny !!
Ja jsem ho chtel vzit z autocontu,ale vzadal jsem to! Autocont je taky mirne drazsi.
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Trefil si to. Nejprve jsme ho chtěli z Autocontu, ale jednak ho neměli hned a taky za něj chtěli skoro o 2 litry víc !!!. Tak je z lcdpanely.cz, byl do třech dnu tady. Mají je ale i na www.monitors.cz i jiných web obchodech.Původně odeslal Nicx
PC1: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6400@3,2GHz, 2GB DDR2 800MHz, 250+300GB HDD, GF7600GT, LCD 20" NEC 20WGX2, Logitech THX 5.1 repro, Windows XP HOME Sp3 PC2: Gigabyte 965P DS4, Core 2 Duo E6320@2,8GHz 2GB DDR2 800MHz, GF7600GT, 80 + 80GB HDD, LCD 19" FSC P19-2, Windows XP HOME Sp3 HTPC: Gigabyte GA-MA78GM, Athlon 64X2 5050E - 2,6GHz, 2GB DDR2 800MHz, HDD SeagateLP 1TB, SONY 40W5500, Logitech Z-5400 THX 5.1 repro, Windows 7 Digifoto: Olympus E-3, E-P2, Lumix G1, Zuiko HG 8/3,5, Zuiko HG 50/2, M.Zuiko 14-42/3,5-5,6, Lumix G 7-14/4, Lumix 20mm/1,7, Lumix G 14-45mm, Lumix G 45-200mm, FL50R, filtry B&W
to jsou bludyPůvodně odeslal Ladis
![]()
Tohle je na mne presprylis zaujaty ve prospech LCD
Tezce sezenes 19" pod 45cm, ja osobne mam 46, a spickove (niektore) monitory maju aj tych 48.![]()
![]()
Added:
Jeste neco, 25-kilovy monitor se hure krade![]()
![]()
![]()
-bydlim na intraku-
Don't have a patent granted for being right. Would love one though!
Ani bych nerekl..ze to jsou bludyPůvodně odeslal mino
To samy bych mohl rict ze ta tvoje Vcore u CPU je taky blud![]()
![]()
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
No tak, uz jsi nekdy videl naky 19" monitor se 43Původně odeslal kayhak
cm uhloprickou
![]()
Ja osobne ne, a co se tyce Vcore - mam DLT3C - pojd se podivat !
jestli mi reknes jak vkladat img, dam ti sem screen ze sandry treba na 1,26V![]()
![]()
![]()
Don't have a patent granted for being right. Would love one though!
Původně odeslal mino
19" CRT nemusi mit 43cm, 17"taky nema 38cm jak napsal Ladis ale 40cm
Musis se podivat ze to napsal v rozmezi!!
u 17" CRT 38-40cm (viditelná úhlopříčka), je u 15" LCD 38 cm.
u 19" CRT 43-45cm (viditelná úhlopříčka), je u 17" LCD 43cm
jinak s tim procikem mas asi jiste pravdu zapomel jsem ze se ted takova (DLT3C) serie vynorila,jelikoz jsi to tam nemel napsany..v poho..![]()
C2D E8400 ~ Scythe Ninja ~ P35-DS4 rev:2.0 [F11] ~ 2x1GB OCZ Titanium CL3 3-4-4-15 ~ GIGABYTE 8800GTS 512 [G92] def. 700/1700/1000 ~ WD 640GB+640GB SATAII ~ Samsung SH-S203D ~ Seasonic S12II-500 500W ~ LCD 19" HP 1955 ~ klavesnice, mys by Logitech ~
Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)