PS2.0 vs PS3.0 !

[jan555]

Znovu - tady to http://www.xbitlabs.com/articles/vid...rcry30_12.html je podstatnější ... Jinak v případě, že 6800 bude stát nějakých 11 kKč, tak se prostě nevyplatí!

[Semik]

Znovu - tady to http://www.xbitlabs.com/articles/vid...rcry30_12.html je podstatnější ... Jinak v případě, že 6800 bude stát nějakých 11 kKč, tak se prostě nevyplatí!

Ano super Ale viac menej my islo o poukazanie nato, ze Shadery 3.0 u GF priniesli pekny vykon naviac. TOlko k ich buducemu vyuzitiu.

Preco vlastne stale pises len o tom istom Som myslel ze cez to sme sa uz akosi preniesli

Edit : o tom tento thread totiz je Nie o AA ani AF... i kde tam ma X800 naviac...ano vieme.

[jan555]

Preco vlastne stale pises len o tom istom Som myslel ze cez to sme sa uz akosi preniesli

Jasně, máš pravdu, to bylo spíš pro Tebe, s threadem to nemá moc do činění, může být smazáno, jako ostatní OT

Jinak je hloupý, že zatím je to porovnatelný jen na FarCry - to je sama o sobě dost "specifická" hra

[Lukas]

hm, no pokusim se to rozlousknout

6800ultra je nechutne draha
x800pro je mozne dat na XT
obraz imho stejny (na svem AOC bych urcite rozdil nenasel)
rozdil mezi S2 a S3 je prd, nic

kdo ma prachy na vyhazovani koupi 6800ultra, kdo je chytry koupi X800pro

[Semik]

Odpoved je dost jednoducha. Malo casu .... ked si zoberies kolko zaberie vyvoj hry pre PS 2.0 (napr.. Half Life2, Doom3) tak to je dost casovo narocne, hlavne rozbehat na kartach od vsetkych vyrobcov.

Ale napriklad Carmack 3.0 uz zapracovava do D3, a predpokladam ze aj Valve neostane cisto pri 2.0... tak do vianoc uz toho bude dost. Sak si zoberme ze 6800ky sa este ani moc nedaju zohnat, preto je to momentalne zbytocne.

@Lukas - Alebo namoduje 6800ku na ultru a ak bude cena ako ma byt...bude to kupa skalny privrzenci znaciak vsak samozrejme kupia svoju, skor pre tych co hladaju zaujimave riesenia mozu rozmyslat.

[THX]

Pozrite sa na to takto: mam zostavu aku mam v popise, mam 17" monitor co mi da najviac 1280x1024, a pozrite si tento test http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/1/, tak vidim ze na slabom procaku velke rozdiely medzi 6800, GT, ULTRA, x800pro/XT neziskam. (ine to je tu> http://www.guru3d.com/article/article/136/1/ - vidno ze 6800U nestaci ani 3800+, narast vykonu je omnoho vyssi ako u radeonov) Jedine v 1280 4aa 8 aniso. Viac nemienim davat, lebo rodiel nevidim (prepacte moju slepotu ale fakt mi staci 4aa a netreba mi 6,8,12,16xFSAA....) bezne aj tak budem hrat v 1024 resp. mozno 1152. Pre mna je najlepsia karta (najlepsie riesenie - zdvojnasobenie vykonu za minimalnu cenu) 6800vka...
Vezmite cenu 5900xt, vezmite ze 6800 ma rovnake ramky, podobne pcb atd. Ak bude cena chipu 6800 podobna ako 5900xt... cena karty bude tiez podobna, preto sa mi zda cena 6500bez dph celkom realna, v praxi to je $250 co je celkom odpovedajuce. A za tuto cenu ziskam snad najlepsi pomer cena/vykon. A navyse mam aj PS3. A ako vidno, tak zvysuje to vykon....

[sisi]

Naopak X800 pri pouziti shaderov patchu 1.2 straca oproti 1.1 Co to u 9800ky sa to nedeje. (typoval by som ze podaktore efekty 3.0 musi emulovat 2.0 ...a ti vo viacerych pasoch.)

No, to je dost divna logika, kedze 9800ka je tiez SM2.0 HW a keby nejake SM3.0 efekty "emulovali" (co sa aj tak nedeje, sam CryTek tvrdi, ze nepridali ziadne nove efekty...), tak by musel poklesnut vykon vsetkeho SM2.0 HW.

[THX]

http://forums.anandtech.com/messagev...&enterthread=y
a este taky mensi update >
http://forums.anandtech.com/messagev...&enterthread=y
...ze na anandtechu to testli znova lebo to mali nejak blbo nastavene
este links >
http://www.nvnews.net/vbulletin/show...4&page=1&pp=15
http://www.hothardware.com/viewartic...leid=550&cid=2
reklama ati (no flame)


no a ako to dopadlo v teste na nvnews - pozrite si ten thread co je nan hore link ale myslim ze tento obrazok hovori za vsetko - testy farcry, nf2, 3200+, 6800 325/850 12pipe

[Masster]

hm, no pokusim se to rozlousknout

6800ultra je nechutne draha
x800pro je mozne dat na XT
obraz imho stejny (na svem AOC bych urcite rozdil nenasel)
rozdil mezi S2 a S3 je prd, nic

kdo ma prachy na vyhazovani koupi 6800ultra, kdo je chytry koupi X800pro

Jaksi jsi ve svem porovnani zapomnel na GT verzi, u ktere je moznost pretakovat na frekvence Ultry, takze asi tak

Ja osobne bych si na posouzeni PS 2.0 vs 3.0 pockal min. jeste na 3 hry, ktere tu podporu dostanou patchem, pak se uvidi. Zatim jsou to vetsinou dohady, je jasne, ze nejakou vyhodu to prinese, jinak by vyvoj nesel timto smerem ATI si ted muze rvat jak chce, ale prejit bude muset taky

[sisi]

Tak si pocitajte: http://www.firingsquad.com/features/crytek_far_cry/... ziadny dynamicky branching. Takze tento zaver Anandtechu je uplne mimo:

For a more positive update, after a discussion with CryTek about the new rendering path, we have learned that the lighting model implimented in the SM3.0 Path is exactly the same as was used in the SM2.0 Path. The only exception is that they used the conditional rendering (branching in the pixel shader) to emulate multipass lighting in a single pixel shader. The performance gains we see actually indicate that PS3.0 branching does not have as significant a performance hit as previously thought (and proves to be more efficient than using multiple pixel shaders in a scene).

Ja som narazil na podobnu informaciu vcera pri citani tohto threadu, ale nechcel som predbiehat... zda sa, ze dynamicky branching je na momentalnej generacii kariet hodne "drahy".

[THX]

Prave vyslo http://graphics.tomshardware.com/gra...705/index.html

[BananaYoe]

Prave vyslo http://graphics.tomshardware.com/gra...705/index.html

Docela znatelné zrychlení. Něco na těch PS 3.0 bude. Radost se na ty grafy dívat.

[MK2]

Prave vyslo http://graphics.tomshardware.com/gra...705/index.html

Docela znatelné zrychlení. Něco na těch PS 3.0 bude. Radost se na ty grafy dívat.

Co som hovoril ako som pocul tak bez dph nieco okolo 7000 stoji v libre uz daka 6800vka, podla mna staci, keby mam odlozene peniaze a nie 9800pro tak uz ju mam v kompe
A este to neskoncilo na oficial DirectX 9.0c to pobezi nehumanne skvele, a takisto narast vykonu predpokladam az do 10percent pripadne 20percent novsimi drivermi s dobre implementovanou podporou pixel shaderov 3.0 , Nvidia sa netaji ze to este nezvladli optimalne a ze tomu chyba zopar funkcii, pre plnu podporu, ale to uz vsetci vieme,
6800vka je king stoji o 60percent v priemere menej ak nie o 100percent ako X800pro(tusim to aj je 100percent, neni vo cem)

[THX]

No ale pockaj ked vyjde patch 1.3
Na nvidii pojde HDR, co myslim znizi vykon (ale je pravda ze ked mi to nebude stihat tak to kludne mozem vypnut) ale u x800-viek sa zacne vyuzivat 3Dc kompresia, co myslim dost podstatne zvysi ich vykon s AA+aniso. Myslim ze strata oproti rezimu bez AA sa bude pohybovat od max 20% do 0% samozrejma...
Niekde v linku ze SM3 sa da emulovat aj cez SM2 bolo tiez porovnanie kompresii, DXT1 vs 3Dc a 3Dc bola asi o 50% lepsia nehovoriac o tom ze mozno zapnut oba kompresie naraz a ze ani potom 3Dc nestrati na ucinnosti.

[Hombre-CZ-]

Zatim jsou to vetsinou dohady, je jasne, ze nejakou vyhodu to prinese, jinak by vyvoj nesel timto smerem ATI si ted muze rvat jak chce, ale prejit bude muset taky

Ale SAMOZREJME ze u pristiho modelu bude mit ATI ps 3.0, o tom se debata nevede. Resi se tady to,jestli uz ted jsou ps 3.0 nejakym velkym prinosem, nebo jen reklamnim trikem. Porad se bavime o Farcry /jedine hre ktera jakz takz vyuzije ps 3.0/, ale jedna vlastovka jaro nedela. Proc napr. Unreal 3 vyjde az nekdy v roce 2006? Opravdu si tady nekdo mysli, ze ho na nejake 6800 pojede ve full? To asi tezko. P.S. pokud ale bude 6800 za brutal dobrou cenu tak samozrejme proti ni nic nenamitam.

[Semik]

Mno par faktorov na to este vpliva. Napr, ak by KONECNE vysiel HL2 a D3 a PS 3.0 bude zahrnuty ... neni uz ocom. Proste by to odrulovalo seco ostatne. Na druhu stranu sa zatial neoficialne hovory o starte X-box2ky uz na vianoce. Mno a ona podporuje PS 3.0 ... potom by mali prist nejake dalsie gamesky s ich podporov.

Tento rok este nebude tychto hier moc, ale nejake prekvapka co to budu vyuzivat by sa objavit mohli.

btw.. Unreal3 - Myslim ze hrat to na 6800ke pojde, len teraz nikdo nevie povedat ci v max detailoch. V kazdom pripade to pojde optimalnejsie ako na nabrutovanejsej X800ke. (v tej dobe uz budu lepsie karticky..ide o to porovnat terajsich oponentov)

[sisi]

Na nvidii pojde HDR, co myslim znizi vykon (ale je pravda ze ked mi to nebude stihat tak to kludne mozem vypnut)

Zaujimava informacia je, ze HDR implementovane za pomoci blendingu na FP16 render targetoch je na NV40 nezlucitelne s MSAA, co bude zrejme v prai znamenat, ze si bude clovek musiet vybrat bud HDR alebo AA.

ale u x800-viek sa zacne vyuzivat 3Dc kompresia, co myslim dost podstatne zvysi ich vykon s AA+aniso. Myslim ze strata oproti rezimu bez AA sa bude pohybovat od max 20% do 0% samozrejma...

Tak na toto by som nevsadzal. Nejake zisky tam mozno budu, ale imho vcelku minimalne. Ledazeby pouzivali obrovske mnozstvo bump map... nehovoriac o tom, ze 3Dc sa da ako-tak nahradit DXT5 (trochu nizsia kvalita).

[Semik]

Co je vlastne HDR ? (asi nie Hidden Surface Removal ze )

[sisi]

Co je vlastne HDR ? (asi nie Hidden Surface Removal ze )

High Dynamic Range... vid napr. http://www.debevec.org/FiatLux/ a http://www.debevec.org/RNL/.

[Matio]

6800vka je king stoji o 60percent v priemere menej ak nie o 100percent ako X800pro(tusim to aj je 100percent, neni vo cem)

Vy ji na Slovensku máte zadarmo?

[Semik]

Vy ji na Slovensku máte zadarmo?

Uz to tu pisal, cena je 6500sk bez DPH Co fakticky tadarmo je. Samozrejme to zatial nikdo nekupitl tak to neni iste. Ak bude, sa to dozvies v Nvidia sekcii. (ale aj tu sa to roztruby )

[.:::iGor:::.]

6800vka je king stoji o 60percent v priemere menej ak nie o 100percent ako X800pro(tusim to aj je 100percent, neni vo cem)

Vy ji na Slovensku máte zadarmo?

...hehe bodaj by
...MK2 sa skorej zle vyjadril a mal na mysli cenu 6580 bez DPH, podla cenniku v Libre

[THX]

Ano, ta cena je realna. A mozete si to aj vsade zistit, ved 6580sk bez dph, to je 7830 s dph, co je nejakych $240. Co je realna cena. O dva mesiace sa to bude predavat mozno za $220, podla mna to tak za rok klesne az na $185 alebo tak nejak, ved predsa sa este pripravuju aj slabsie "derivaty" NV40 (NV41, 43), takze aj potom by 6800vka mala byt taky mainstream, mozno taky lepsi, skratka to co dnes 5900xt, ktora stoji momentalne myslim 5500 bez dph v ageme.
Tie karty im pridu do BA 6. az 7., uz mam objednanu (to bude pekny darcek k narodeninam )
Mne sa zda ze som cital ze ten HDR bude prave 32bit robeny, tusim to bolo v tom clanku co sem dal link sisi ako reakciu na to ze SM3 vo farcry vyuziva dynamic branching (anandtech). A bolo tam nieco take spominane ze ati-ovskych 24bit nestaci. Ale zato vsetci si pamatame HDR video ati HL2..... kde sa leskol plech, ale aj sucha skridla. A presne to hovorili v tom rozhovore s crytekom, ze pri HDR je vsetko velmi leskle a preto este budu musiet zapracovat na farbach objektov a celkovo ich povrchu atd. aby sa to az tak nelesklo a vyzeralo to lepsie. Je to v tom clanku vsetko.....

[sisi]

Mne sa zda ze som cital ze ten HDR bude prave 32bit robeny, tusim to bolo v tom clanku co sem dal link sisi ako reakciu na to ze SM3 vo farcry vyuziva dynamic branching (anandtech). A bolo tam nieco take spominane ze ati-ovskych 24bit nestaci. Ale zato vsetci si pamatame HDR video ati HL2..... kde sa leskol plech, ale aj sucha skridla. A presne to hovorili v tom rozhovore s crytekom, ze pri HDR je vsetko velmi leskle a preto este budu musiet zapracovat na farbach objektov a celkovo ich povrchu atd. aby sa to az tak nelesklo a vyzeralo to lepsie. Je to v tom clanku vsetko.....

No, ono v tom interview su dake fakticke chyby... tazko povedat ako k nim doslo. Napr.:

FiringSquad: So basically your requirement for HDR is FP32?

Cevat Yerli: Yes FP32 blending.

FiringSquad: Well, the 5900 series also supports FP32, so will those cards support HDR as well or will it be a feature unique to the 6800 cards?

Cevat Yerli: Yes it’s unique to the 6800 series because of the blending capabilities.

Toto je daka blbost. "FP24" zatial bohate staci, bolo to demonstrovane uz v roznych demach, staci to HL2 aj UE3... a hlavne NV40 nepodporuje FP32 blending - takze si mozme tak nanajvys tipnut, o com sa asi teda rozpravali. Nedava to zmysel...

[ALFik]

No podle toho co jsem videl tak SM3.0 vede k tomu ze stejny efekt se spocita snaze tedy rychleji... nejspise ma SM3.0 pro stejny efekt mene komplexni kod nez SM2.0. Viz FarCry1.2, zadne nove efekty jen SM2.0 prepsane do SM3.0.
to je myslim i duvod proc G6800 vyuziva SM3.0 jelikoz myslim ze ATI maji vyssi efektivitu v praci s PS.
Jinak je jasne psano ze jak drivery nVidie tak i DX9.0c nebyli v testech jeste v plne verzi a tudiz nemusi byt implementovany vsechny fce SM3.0 a koneckoncu nVidia to i priznala...

Osobne bych si ted novou VGA nekoupil, je to ted takove prekotne. pripada mi to vsechno dost na rychlo. ATI v nejblizsi generaci stejne bude muset vydat VGA s podporou SM3.0 a nez se na to objevi poradne hry tak tu mame dalsi dve generace VGA a ty bych rekl budou mit znacne vyssi vykon nez G6800 ci X800.

Dokud muzu hrat alespon tech 800x600x32 tak nic neresim, nemusim mit kazdy novy kus zeleza co se kde objevi... Kdo si pocka ten se docka.

Libi se mi blazni co si jeden rok koupi grafarnu za 10k a za rok hned dalsi s tim ze 10k neni za ten vykon moc... Ja osobne nevidim duvod si kupovat novou kdyz ta co mam zvlada vsechno co potrebuju.
Mozna ale nejsem tak narocny
Nicmene nikomu to neberu, koneckoncu jsou to vase prachy....