Otázky ohledně stavby pasivního subwooferu

[smile4me]

no a co teda tuba? tu muzes pouzit jak v aute, tak mimo. je uz udelana a vypocitana na ten spravnej zvuk a nemusis se s tim vubec nijak stvat...

No, ono by to bylo asi nejjednodušší, ale chtěl jsem si s tím pohrát, trochu to osvítit, prostě aby to bylo originální. Když si koupím tubu, zaplatím např. u dexonu za prázdnou tubu 990,- + nějaký ten basák za 1200,-. Bude to dražší a takové "obyčejné".
Přirovnal bych to ke case moddingu. Někdo si raději koupí drahou pěknou case a nechá ji tak a někdo si vyhraje se starší odrbanou case, ze které má pak větší radost. Jednak je originální a je to prostě dle jeho přestav.

No, ale možná budu uvažovat i o té tubě.

[mISHA]

no a co teda tuba? tu muzes pouzit jak v aute, tak mimo. je uz udelana a vypocitana na ten spravnej zvuk a nemusis se s tim vubec nijak stvat...

No, ono by to bylo asi nejjednodušší, ale chtěl jsem si s tím pohrát, trochu to osvítit, prostě aby to bylo originální. Když si koupím tubu, zaplatím např. u dexonu za prázdnou tubu 990,- + nějaký ten basák za 1200,-. Bude to dražší a takové "obyčejné".
Přirovnal bych to ke case moddingu. Někdo si raději koupí drahou pěknou case a nechá ji tak a někdo si vyhraje se starší odrbanou case, ze které má pak větší radost. Jednak je originální a je to prostě dle jeho přestav.

No, ale možná budu uvažovat i o té tubě.

ja te chapu, ale tubu budes mit tak jako tak v kufru a je uplne o nicem ji upravovat ( zvlast kdyz chodi ). no a co do ceny > kdyz se budes snazit, tak do 1500 sezenes komplet tubu i od lepsiho vyrobce ( samozrejme pasivni ).

[smile4me]

Hmm, moc firem okolo ozvučení neznám, ale dexon má nějakou tubu 21 800 - SCS 1203 DC autosubwoofer .
Woofer je osezan dvoucívkovým reproduktorem a je ho možno i zapojit stereofonně. Můžu se zeptat, co to znamená? To na něj napojím levý i pravý kanál? Nebo ho napojím jen na jeden a u normálních wooferu bych musel mít extra výstup na subáč?

To jsem ale lama.

[mISHA]

Hmm, moc firem okolo ozvučení neznám, ale dexon má nějakou tubu 21 800 - SCS 1203 DC autosubwoofer .
Woofer je osezan dvoucívkovým reproduktorem a je ho možno i zapojit stereofonně. Můžu se zeptat, co to znamená? To na něj napojím levý i pravý kanál? Nebo ho napojím jen na jeden a u normálních wooferu bych musel mít extra výstup na subáč?

To jsem ale lama.

no asi tak. nekdo chytry vymyslel, ze kdyz das dva reproduktory ci jeden dvoucivkovy, muzes to napajet stereofonne a ony se ty hloubkove signaly sectou a bude to hrat lepe. nicmene narovinu vetsinou basuje jen jeden kanal a a tudiz nedochazi jen k secitani nizkych slozek, ale i k odecitani. tzn je to problem a zatim me to nepresvedcilo. navic hloubky ti nehraji stereofonne a vetsinou u tech nejnizsich kmitoctu ani nejsi schopen presne lokalizace. for je v tom, ze staci trosku spatne nastavit vyhyku na vyssi kmitocet a jiz ti tenhle doublerepro hraje i stredy a totalne ti poku.r.vi stereofonni poslech.

a pokud nemas radio s extra vystupem na subwoofer ( jako ze nemas - se zesilovacem se nevyrabeji ), tak jedine tri moznosti jsou dat k radiu bud externi zesilovac napojeny na subvystup radia anebo klasicky zesilovac, kde vyuzijes jeden ci dva ( mustek ) kanaly pro subac ( paralelne k jednomu kanalu radia ) anebo zesilovac primo s vystupem na subwoofer ( tzn nejakej ten lichokanalovej ).

[Arteee]

2mIsha&IntEx: Pánové já čumim, jak si přitakáváte... Ale věta, že RMS výkon je výkon šumu mě dostala... Panebože RMS je kontinuální výkon dodávaný do měniče: continuous thermal power rating. Neboli efektivní hodnota sinu výkonu. Tenhle výkon je totožný s příkonem, který je nutno dodat měniči na plné vybuzení, překročení hranice RMS příkonu, způsobí přehřátí cívky v měniči a následné zničení celé kmitací soustavy!!!!

Hudební výkon, neboli špičkový výkon neboli P.M.P.O by se měl odvozovat od citlivosti měniče a výkonu zesilovače, ale naprosto to nikdo nendodržuje a každej si píše co chce

[mISHA]

2mIsha&IntEx: Pánové já čumim, jak si přitakáváte... Ale věta, že RMS výkon je výkon šumu mě dostala... Panebože RMS je kontinuální výkon dodávaný do měniče: continuous thermal power rating. Neboli efektivní hodnota sinu výkonu. Tenhle výkon je totožný s příkonem, který je nutno dodat měniči na plné vybuzení, překročení hranice RMS příkonu, způsobí přehřátí cívky v měniči a následné zničení celé kmitací soustavy!!!!

Hudební výkon, neboli špičkový výkon neboli P.M.P.O by se měl odvozovat od citlivosti měniče a výkonu zesilovače, ale naprosto to nikdo nendodržuje a každej si píše co chce

v cem si pritakavame? jen sme se nakonec shodli o tom, ze myslime to same. navic tam nikdo netvrdil nakonec, ze RMS je vykon v sumu ( to se IntEx opravil ).

a co do RMS ode me > sem nikdy netvrdil, ze to je sinus. take jsem se hlavne u autodoplnku setkal s timto oznacenim hudebniho vykonu ( tzn napr 4x45W RMS ... coz je v jakymkoliv pripade nesmysl u radia, ktere nema vlastni menic ).

EDIT: navic efektivni hodnota nikdy nemuze byt vyssi jak samotny sinus

[Arteee]

To jsem taky nikdy netvrdil, efektivní hodnota je asi ve 3/4 sinusoky, pod ním je sřední hodnota a nad ní je špičková, neboli maximální hodnota.

4x45W rms ... proč by to byla blbost... vždyť to ti říká, že dokáže vybudit do každého ze čtyř kanálů 45W RMS... co je na tom blbost.

Jak by jsi chtěl vyjadřovat výkon zesilovače, JENOM zesilovače ... to se tak udává 100W / 4Ohm a je tím myšleno, že zesilovač je schopen dodat maximální výkon do měniče/zátěže s PŘÍKONEM 100W o Z=4Ohm

[mISHA]

jeste bych opravil jednu vec : IntEx navic nepsal "vykon sumu" tam ti pismenko vypadlo ( kdyz uz mam byt presny, ale je to jedno )

co je na 4x45W RMS blbost? pac sinusovy vykon by musel byt odmocnina2*45W na jeden kanal > tzn zhruba 64W sinusoveho vykonu. pro tenhle rozkmit musis mit mnohem mnohem mnohem vice nez 14.2V v palubni siti pri zapnutem motoru ( ono i tech 45W je silne nadnesena hodnota ). realne za pomoci nasobice napeti to neudelas ( pac nema vykon ) a bez impulzniho menice ( kterej urcite vsechny tyhle radia obsahuji ) takovy rozkmit proste nelze. ovsem nemel sem zadne nove radio rozkuchane ( leda kamos co dela servis ) a tak se hadat nebudu.

a proti zesilovaci a jeho vykonu udavanem ve tvaru W/Ohm nic nemam, to je svata pravda.

EDIT: a k tomu odstavci o RMS > prave z tehle duvodu vznikl termin "hudebni vykon" ktery ma oblouznit koupechtive zajemce o 1000W napajenych z tuzkove baterie

EDIT2: a kdo se chce zasmat ( a umi pri tom cestinu ) tak at si projde slovnik pojmu na strankach http://www.stereomag.cz ( a zacit muzete zrovna na pojmu vykon )

[Arteee]

No, ale musím tě zkalamat, ono tam je víc než 12V, podívej se jak fungujou zesilovače třídy G, H a T a hlavně D, které jsou určeny právě do aut... Jsou to semi-digitální zesilovače, kde se napětí zdigitalizuje, digitálně zesílí, přes násobič převede do třeba 100V analog a Výkon je dodán přes koncové stupně přímo z napájení, takže na měniči máš v konečném efektu 100V při třeba 10A, což pro auto není žádnej ampér... To je sic hezké, že znáš vzoreček pro výpočet efektivní hodnoty, ale tady je k ničemu, protože všechno v NF technice funguje právě právě s Vef a Ief, takže max sinus tě vůbec nazejímá... zkus někde najít slovní definici efektivní hodnoty... zjistíš, že to má co dělat s časem a spálený(vydaným) teplem v zátěži. Hogw

[smile4me]

Jejda, to je ale najednou informací. Škoda, že skoro vůbec nevím, o čem se tu mluví.

[Arteee]

Tak nevím, kdo se má smát po tom co si přečte ten slovník, protože tam je napsáno přesně co jsem řekl

>>
RMS
Efektivní hudební výkon. (Viz: Výkon). (Pozn. Nezaměňuj RMS - ef.hud.výkon s RMS - Random Music Sensor).

RMS (Root Mean Sguared)
Matematický vzorec pro výpočet maximání zátěže reproduktorů, aniž by došlo k jejich poškození. Tato hodnota by měla odpovídat výstupnímu výkonu zesilovače.

Výkon
Výkonů známe několik, např. špičkový hudební (PMPO), nebo efektivní nebo-li synusový (RMS). Pozor při popisu u některých výrobců. Špičkový hudební výkon udává, jakou zátěž je schopen reproduktror vydržet krátkodobě, proto je lépe výstupní výkon hodnotit j

<<

Tak přesně tohle jsem psal...vykopal sis jámu ... každopádně myslím, že moji zásluhou jsem odvedl debatu nějakm uplně jinam.... takže končím

[smile4me]

No, pokud byste chtěli vědět, na co to chci napojit, tak je to toto:
http://stereomag.cz/read_clanek.php?id_cl=509&id_kat=6

[Toncek]

Tech 45W na kanal je spicka.

[mISHA]

2Arteee: kdyz myslis ja se hadat nebudu ( ten stereomag jsem dal prave kvuli vybornemu zpracovani ale to je jedno ). ovsem mas pravdu, ze debata je o necem jinem.

2smile4me: celkem faj radio. jen si neodpal vystupy pripojenim na nejaky dementni FIRST zesilovac...

EDIT: abych tedy vse uvedl na pravou miru > to co psal Arteee o RMS je samozrejme pravda ( za pomoci IntExe jsme trosku ulitli v terminech ). nicmene stale plati veci tykajici se oznacovani vykonu autoradii ( jak psal Toncek > at si vyrobci pisou co chteji - jako ze pisou - muze se jednat maximalne o spickovy vykon a to jeste v radu milisekund )!

[Arteee]

Já abych to také uvedl na pravou míru, já jsem měl pravdu a mISHA také... jen jsme se každý hádaly o něčem jiném... Takže výrobci autorádii jsou inteligenti, kteří si myslí, že hudební výkon v uzavřeném autě bude stejný jako sínusový ze zesilovače v pokoji, ale to asi nebyly nikdy na tunning srazech

Takže vše vyřešeno pojďme dále parcovat

[IntEx]

Ja se zase prozmenu take omlouvam, ze jsem mym pricinenim rozvedl debatu do jinch koncin. Tedka mam v tom i ja konecne jasno a muzem pokracovat v tom, o cem tato debata vlastne je.