Athlon 2500+ vs Pentium4 2500 Mhz ???

[cervajz4ever]

Uz mi to neda abych taky nereagoval, ale musim souhlasit s IntelCrasherem, ze PIVo 2,4 800MHz si "vetsinou"da i bartona 3200+
a to mluvim o realnejch aplikacich a hrach

http://www6.tomshardware.com/cpu/200...4_3200-07.html

a co se tyka ceny tak je na tom intel taky lip, holt s tim raitingem to amd trochu prehani, cpu co ma frekvenci 2,2 a rikat o nem ze je 3200+, kdyz ho porazi i blbej intel 2,4

[Halen]

Porad dokola se tu omilaji nejvyssi modely od obou firem. A proc? Sikovny overclocker si udela PIVO 3,2 z modelu 2,4 - zrovna tak sikovny overclocker nahodi Bartna 2500+ nebo TBreda 1700+ na 2,4GHz. A vykon po takovemto overclocku PIV nebo Athlona bude srovnatelny. Me osobne vykon meho systemu vic nez dostacuje. Zatim jsem fakt nenarazil na aplikaci, ktera by muj stroj zatizila tak, ze by nestihal. BTW - testovat hrou Q3A jako smerodatnym hernim testem muze dnes uz fakt jen THW.

[pYr0]

Uz mi to neda abych taky nereagoval, ale musim souhlasit s IntelCrasherem, ze PIVo 2,4 800MHz si "vetsinou"da i bartona 3200+
a to mluvim o realnejch aplikacich a hrach

http://www6.tomshardware.com/cpu/200...4_3200-07.html

a co se tyka ceny tak je na tom intel taky lip, holt s tim raitingem to amd trochu prehani, cpu co ma frekvenci 2,2 a rikat o nem ze je 3200+, kdyz ho porazi i blbej intel 2,4

To je blbost Quake 3 Arena využíva SSE 2 a preto je P 4 lepší ako XP, lebo XP má iba SSE 1 toto sú reálnejšie hry http://www6.tomshardware.com/cpu/200...4_3200-08.html

[pYr0]

Alebo encodovaní MPEG to mu tiež nejde špatne http://www6.tomshardware.com/cpu/200...4_3200-11.html

alebo toto

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=7 tiež sa mu nedarí špatne

ešte tu http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=8

a tady http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=10

Myslím že to bude stačiť na to aby ste prestali rozprávať že P 4 2,4 GHZ nakopne XP 3200+ rit, už viete že je to presne opačne

[pYr0]

Ale sa sakra ohánime linkami

[IntelCrasher]

Jen tak pro informaci XP 2700 nebo 2800+ si P4 2,4GHz s HT a FSB 800 určitě nedají, na to bych vzal jed.Ať už to má být v programech kde je HT podporován (tam se není vůbec o čem bavit tam si 2,4 HT dá klidně 3000+ Bartona) ale i v normálních hrách.Jo uznávám ve hrách je AMD rulezz a je za nádhernej peníz P4 je pro ty co prostě chtějí mít INTEL INSIDE a vědomí toho že mají kvalitní procesor s kterým se nemusí bát pracovat v náročných aplikacích na výpočty. Jinak i já budu asi teďka stavět AMD Barton 2500+ pro kamaráda a vím že už je to slušnej CPU a nemusím se bát že to nějak vyhoří

Len pre info, ja fakt nechcem flame.

nehnevaj sa na mna, ale na normalne programy (ked nepocitam streamingove + take co ziju z HT) nie je o com. Tak isto ako ty povies ze Intel ich s HT rozbije, OK suhlasim, lenze to plati pre zopar optimalizovanych aplikacii. Akonahle je nieco optimalizovane na SSE, resp. uroven PentiaMMX tak ide NetBurst do kytek. A to je zial stale vacsina programov.

Neviem jak ty, ale ja mam bezne naraz otvorenych 10 standardnych programov + 1 max. 2 optimalizovane !

A tvrdenie "PIVo na pracu, XP na hry" sice plati, ale to len vtedy ak pracujes najma s optimalizovanymi aplikaciami => vtedy kupujes kompa k softu, a nie naopak. Ale takych ludi je relativne malo. Skutocnost je zial taka ze vacsina PIV a zelerov as dava do kanclov, kde je cely SSE a SSE2 streaming aj s HT na houby, nakolko sa vobec nepouziva. A tu sa prave prejavi uboho slaba FPU PIV. ze 3G PIVO je pomalsie ako 1.3 duron.

A to je podla mna problem, Proste PIVo je specializovane na uzky okruch aplikacii, kde potom prirodzene vyhrava, zato Athlon popripade s podporou SSE2(defacto Opteron v 32bit. mode) je ovela vyvazenejsi, takze cokolvek robim, nikdy mi neklesne rapidne vykon ako u PIV, nakolko tie su bez SSE2 ako nahe.

Tot fakty. Zhrnute proste, PIV na pracu ANO, ALE len pokial sa jedna o video a ine optimalizovane softy, inak nie.

Inak sranda je v tom ze ten Athlon, najma 2700+ casto porazi 2,4G PIVo aj v tychto aplikaciach. sak si kukni testy(a nezabudaj ze 2700+ ma vyssi takt ako 3000+ )

Přijde mi že tu děláš z Pentium 4-ky muzejní kousek který využívá 1% světové populace převážně tvořené grafiky kteří si ulítávají na 3D MAX -studiu a jinak mají všichni Durony,K7 Thunderšroty a XPéčka.Jo ještě jen tak pro informaci myslím si že programy, alespoň ty známé a používané pokud již podporou HT neoplívají brzy jí budou podporovat, stejně jako to bylo u SSE instrukcí a vydaných jakou firmou (jen tak pro inforamaci a pro zvýšení mého hrdého ega ?

[IntelCrasher]

Uz mi to neda abych taky nereagoval, ale musim souhlasit s IntelCrasherem, ze PIVo 2,4 800MHz si "vetsinou"da i bartona 3200+
a to mluvim o realnejch aplikacich a hrach

http://www6.tomshardware.com/cpu/200...4_3200-07.html

a co se tyka ceny tak je na tom intel taky lip, holt s tim raitingem to amd trochu prehani, cpu co ma frekvenci 2,2 a rikat o nem ze je 3200+, kdyz ho porazi i blbej intel 2,4

To je blbost Quake 3 Arena využíva SSE 2 a preto je P 4 lepší ako XP, lebo XP má iba SSE 1 toto sú reálnejšie hry http://www6.tomshardware.com/cpu/200...4_3200-08.html

Ano, a shrnul bych to takhle P4 2,4 HT si dá ty XP 3000+ to jen pro informaci

[pYr0]

jen tak pro inforamaci a pro zvýšení mého hrdého ega

Si nejak fandíš

Ty možeš byt na svoje ego hrdý ako ho*no na svoju hnedotu

Ano, a shrnul bych to takhle P4 2,4 HT si dá ty XP 3000+ to jen pro informaci

Pro informaci- Asi tým grafom dáko nerozumieš Ale my chápeme že sou na tebe moc zložité Že se ti pletou barvičky atd....

[mino]

Přijde mi že tu děláš z Pentium 4-ky muzejní kousek který využívá 1% světové populace převážně tvořené grafiky kteří si ulítávají na 3D MAX -studiu a jinak mají všichni Durony,K7 Thunderšroty a XPéčka.Jo ještě jen tak pro informaci myslím si že programy, alespoň ty známé a používané pokud již podporou HT neoplívají brzy jí budou podporovat, stejně jako to bylo u SSE instrukcí a vydaných jakou firmou (jen tak pro inforamaci a pro zvýšení mého hrdého ega ?

No takze moj nazo na PIVo je taky ze intel mal namale tak maximalne urychlil jeho vyvoj aj za cenu straty vykonu, hlavne ze mohol postavit 1.4G PIVo proti Athlonu 1,2 ktory ho inak rozdrtil, ale bol to 1.4G atd. atd.
Vobec netvrdim ze PIVa ma 1%, ale ze len malo ludi vyuzije pri praci SSE2 resp. HT. A to ze kancelarske app. su sviznejsie na 2700-ke oproti 2.4PIVu sa mi nechce hadat, je to proste fakt.
Ked ide o to zasa porovnavas neporovnatelne: PIVo s i875, versus XP s
DDR
Od tych vysledkov by trebalo odratat 3-5% aby to zodpovedalo i865chipsetu najprv.

Dalej s tym Q3 si ma fakt dojal

2 Pyroteam to si trochu prehnal.

Aj tak v Hrach zavisi od grafy, mozem sa vykaslat na 320 fps namiesto 310 ale nemozem sa vykaslat na beznu pracu.

EDIT: odstranenei hviezdiciek

[pYr0]

No jo sakra asi sem sa zas neovladel sem to ale pako že hned tak útočím Ale nemá tu rozprávať že PIVO 2.4 GHZ je lepší ako XP 3000+ a že Thunderšrot a podobne... tak mu treba

[IntelCrasher]

jen tak pro inforamaci a pro zvýšení mého hrdého ega

Si nejak fandíš

Ty možeš byt na svoje ego hrdý ako ho*no na svoju hnedotu

Ano, a shrnul bych to takhle P4 2,4 HT si dá ty XP 3000+ to jen pro informaci

Pro informaci- Asi tým grafom dáko nerozumieš Ale my chápeme že sou na tebe moc zložité Že se ti pletou barvičky atd....

Třošku vytržené z kontextu, nemýlím-li se ?
Jo a ještě řekni že Thunderbird byl nějaký super procák a dojmeš mě, výkon celkem OK P4 si dal to netvrdím ale co termální selhání, nebo šílené přehřívábí a s ním následný úbytek výkonu ?Já si myslím že i když jsi AMD fanda, tak tohle je fakt.

Jinak s tím urychlením P4 si to myslím též a v té době bych do ní nešel měl jsem svého "pohodového" Celerona 800@1,1GHz a byl jsem s ním spokojen a snad jsem měl i větší hodnoty v Sandře i když co je Sandra za benchmark S RIMM paměťma přehnaně drahé a i SDR přehnaně pomalé = -30% výkonu Jo a ty dnešní Celerony, to bych si také do baráku nepořídil, jedině do kanceláře, nebo pro někoho kdo je na internetu 24 hodin denně, ale nehraje.To by bylo snad vše.

[mino]

Jo a ještě řekni že Thunderbird byl nějaký super procák a dojmeš mě, výkon celkem OK P4 si dal to netvrdím ale co termální selhání, nebo šílené přehřívábí a s ním následný úbytek výkonu ?Já si myslím že i když jsi AMD fanda, tak tohle je fakt.

neviem co mas proti TBirdom, na svoju dobu to boli genialne procaky co nemali dlhu dobu konkurenciu. Keby vtedy boli k nim KT333 + DDR333 tak by isla akakolvek P4 do smutku. Ale co bolo, bolo.
Fakt je ze oproti PIII na 1G hriali viac, ale aj sli viac taktit, a za to ze niaky odbornik smari cooler urceny pre durex 600 na TBird1200, ze sak to uchladi a hlavne ze ustril 5$ a potom sa to prehrieva ten procak nemoze.

BTW akorat pred tydznom som kamovi vymienal na durexe 800 cooler lebo "vrcal". ked som ho dal prec, tak na chladici NEBOLA ZIADNA TEPLOVODIVA PASTA a samolepka zo spodu jadra bola uz cierna !!!
Ten pasiv co tam bol mal rozmery cca 40x40x20 a bol na nom sitny sleeve 35x35 vetrak.

Nic v zlom, ale skoro som padol na rit ked som videl co musel ten chudatko Spitfire prezit !
Skus vystavit takymto podmienkam Wilamette ci NW a mas ho za pol roku v kremikovom nebi !

Ostatne suhlas.

[IntelCrasher]

**** Nic v zlom, ale skoro som padol na rit ked som videl co musel ten chudatko Spitfire prezit !
Skus vystavit takymto podmienkam Wilamette ci NW a mas ho za pol roku v kremikovom nebi !
************************************************** *
To nevím jak by se na to tvářil, nicméně P4 umí využívat liché instrukce (přiznám se že přesně nevím jak se to nazývá) a tak může P4 funqovat i bez pasivního chladiče ale při výkonu tak 1/10 původního.Ale funguje a myslim si že to by Thunderbird asi neustál. Viz video na Tom´s hardware, to tam je už asi rok a půl.Nicméně nevím jak dlouho to vydrží ale asi déle jak 3 vteřiny u K7 Thunderbirdu.Nebo se mýlím ?

[riksa]

Jo a ještě řekni že Thunderbird byl nějaký super procák a dojmeš mě, výkon celkem OK P4 si dal to netvrdím ale co termální selhání, nebo šílené přehřívábí a s ním následný úbytek výkonu ?Já si myslím že i když jsi AMD fanda, tak tohle je fakt.

nerad se zapojuju, ale Tbird byl vybornej procak, ktery velmi jasne rekl, ze frekvence neni nedinym ukazatelem vykonu. To video na THG uz je trapne stare a ohrane, simuluje situaci, ktera je velmi velmi nepravdepodobna. A s tim prehrivanim to silne dramatizujes, osobne jsem se setkaval s Tbirdama 1,2 (pretocenejma pres 1,4) a uchladil je hlinikovej coolermaster s 60x60x15mm chrastitkem (EP 6I11 nebo tak nejak) nebo podobnej ksunt.
Takze, prosim, pouzivej argumenty v souvislostech a ne demagogicky a vytrzeny z kontextu.

btw, jinak mam pocit, ze je to zraly na LOCK (uz delsi dobu)

[Mirectec]

Jo a ještě řekni že Thunderbird byl nějaký super procák a dojmeš mě, výkon celkem OK P4 si dal to netvrdím ale co termální selhání, nebo šílené přehřívábí a s ním následný úbytek výkonu ?Já si myslím že i když jsi AMD fanda, tak tohle je fakt.

nerad se zapojuju, ale Tbird byl vybornej procak, ktery velmi jasne rekl, ze frekvence neni nedinym ukazatelem vykonu. To video na THG uz je trapne stare a ohrane, simuluje situaci, ktera je velmi velmi nepravdepodobna. A s tim prehrivanim to silne dramatizujes, osobne jsem se setkaval s Tbirdama 1,2 (pretocenejma pres 1,4) a uchladil je hlinikovej coolermaster s 60x60x15mm chrastitkem (EP 6I11 nebo tak nejak) nebo podobnej ksunt.
Takze, prosim, pouzivej argumenty v souvislostech a ne demagogicky a vytrzeny z kontextu.

btw, jinak mam pocit, ze je to zraly na LOCK (uz delsi dobu)

Ne na LOCK bych to zatim nevidel.. Jeste se to tu uplne nezvrhlo a vse je podkladano dukazy Jinak tan, kdo si umi nasadit chladic, tak se mu nemuze stat, ze sam od sebe spadne .. Osobne si o tom videu myslim, ze je to uplne k nicemu.. Kdyz si jeste vemete to, ze jim ty procaky normalne vyreklamovali, tak je to opravdu pekna pi.covina.. No pak se nemame divit, ze kdyz to trochu prezeneme s OC a procak se odporouci, ze mame vetsinou smulu

[mino]

To nevím jak by se na to tvářil, nicméně P4 umí využívat liché instrukce (přiznám se že přesně nevím jak se to nazývá) a tak může P4 funqovat i bez pasivního chladiče ale při výkonu tak 1/10 původního.Ale funguje a myslim si že to by Thunderbird asi neustál.

No to je sice pekne ze funguje, ale vravi ti nieco SNDS Ide o to ze ten procak bezal cca na 100 - 150C posledne 3 roky a to nie 15min. ako na THG ale dlhodobo! Pricom specifikacia hovori ze znese 95C. Co sa tyka problemov s chladenim, tak to treba rozlisit na 2 pripady:
1)problem to vobec uchladit: najma PIVo; dalej Athlon DLT3C nad 1.7Vcore

2)kazdy vie ze ten procak znese vela, tak preco neusetrit na chladeni: problem pri TBirdoch

Vies ten prvy sa da vyriesit lepsim dizajnom procaku, zatial kym ten druhy paradoxne horsim dizajnom procaku. Jednoduho keby TBirdy pri PODDIMENZOVANOM chladeni odchadzali(alebo sa znizoval vykon ako u PIV), tak si na to da kazdy predajca bacha.

A co sa tyka tyka PIV 800 vs. Athlony XP tak to nie je suboj procakov ale cipovych sad. Daj XP-ckam FSB800 DDR + dualchanel DDR400 radic a v mnohych testoch to bude vypadat uplne inak.

Ale jedno je fakt ze sa bavime o hovadinach, takze tymto postom tu koncim.

IMHO AMD malo vydat teraz nastupcu AMD760MPX cipsetu pre FSB/DDR400 pre desktop market.
Taky komp s Dual XP2000+ by stal tolko co PIVo na 2.8G pricom by ho zvacsa zrusil. O tom aky rulez by aj teraz bol 2xAXP 1700+@2.2G na AMD760MP ani nevravim. A takyto upgrade by nestal AMD ani fuka, akurat by museli uvolnit trochu serverovej technologie pre beznych smrtelnikov, stacila podpora FSB333 to by nebol totiz technicky ziadny problem.

[tehla]

som pisal uz sem, mal som aj p4ku a teraz mam athlon
toto uz vyzera ako banda zakomplexovanych blbcov
to co pisete o slabom vykone fpu p4 je cista pravda, neoptimalizovane veci proste bezia neskutocne pomaly, moj prgm na simul. chem reaktora "prebehne" za 17 s na 2300 Mhz, zatial co na p4 3 GHz mu to trva 26s
napr ale matlab 6.5ka, neoptimalizovana pre nic pomaly, bezala rychlejsie na p4ke ako na terajsom athlone
ja tvrdim ze p4ka je dnes viac ako pouzitelna vo vsetkom, pretoze uz vsetko je viac menej optimalizovane, samozrejme athlon je na tom daleko lepsie co tyka hrubeho vykonu,
inac opteron ma podla mna taky vykon iba vdaka sse2, na jadre sa nic tak podstatneho nezmenilo, a ta l2 cache neurobi taky zazrak, ak sa mylim tak sorry
to pyroteam: quake 3 doslova miluje vysoku pamatovu prispustnost a kvoli tomu p4 vitazi, quake 3 nema optimalizaciu pre sse2, len pre sse
to mino: HT vyuzijes takmer vsade, ak si skusal robit 2 veci naraz, tak viez kolko to trva ked mas pustenu jednu velmi vypoctovo narocnu aplikaciu, HT vazne funguje a clovek moze v pohode robit
o tyka kancelarie, na oboch procakoch to bezi viac nez dobre a aj tak dnes komp caka na cloveka nie naopak
to intel: prosim ta vyspi sa a zacni rozmyslat, p4 2.4C neda skoro v nicom xp3000ku
co sa tyka chladenia, lepsie to maju intelaci vyriesene, xp@2300 MHz pri 1.7 V sa takmer neda uchladit bez super draheho chladica alebo brutalneho hluku, samozrejme ak clovek nema vodnika, kdezto ta p4ka ide v pohode na relativne tichom intel boxe na 3 GHz, napriek tomu ze ma daleko vacsi disipaciu energie

[mino]

co sa tyka chladenia, lepsie to maju intelaci vyriesene, xp@2300 MHz pri 1.7 V sa takmer neda uchladit bez super draheho chladica alebo brutalneho hluku, samozrejme ak clovek nema vodnika, kdezto ta p4ka ide v pohode na relativne tichom intel boxe na 3 GHz

Kedze pises dost k veci tak este odpoviem.
Co sa tyka HT, je to dobra vec, to nepopieram. Ale k tomu chladeniu, ja to uchladim v pohode priemernym coolerom za 400Sk s DPH + 92fan za 85,-Sk s DPH a mozes dojst ako je to "brutalne hlucne". Mam DLT3C JUIHB 0308SMPW a kuri dost.

[tehla]

mino v zime ano, ale napr moj arctic coolinh copper silent 2 to na 2300 pri 1.7 V v takejto horucave neuchladi, jednoducho sa to sekne po pol hodine
no inac by som chcel vedet ktory cooler mas na mysli, aspon budem moct oskusat

[Mirectec]

mino v zime ano, ale napr moj arctic coolinh copper silent 2 to na 2300 pri 1.7 V v takejto horucave neuchladi, jednoducho sa to sekne po pol hodine
no inac by som chcel vedet ktory cooler mas na mysli, aspon budem moct oskusat

No nevim, ale ja mam bartona (topi stejne jak DLT) a jak mam v podpisu, tak chladim upravenym BOX chladicem pri zavrene case na max 58'C takze to je v pohode..

[tehla]

no ono aj ja idem na max 60 stupnov, lenze sa to sekne, a procak ide aj vyssie na tomto napati, uz som skusal

[mino]

Mam to v podpise. A okrem toho na tom teraz pisem, teplota v case je cca 35C, procak ma cca 58-62C pri full load(CS+UDagent)

Inac dost velku rolu hra kvalita zdroja/dosky. Sa mi podarilo odpalit stary noname pred tyzdnom, tak som kupil v ageme novy, a zrazu idu pamate na radle o 15MHz vyssie a mohol som znizit tiez Vcore o 0.04V. Teraz skusam dokonca 1.68 co predtym ani winy nenabehli.

BTW specifikacie mojich zdrojov:

PREMIER LC-B300ATX - povodny zo SuperCase
| . 3.3V . | . 5V . | . 12V . | . other . |
| . 28A . .|. 30A .| . 15A . | . . . . . . .|
| . . . . 180W . . | 180W . | . . . . . . |
| . . . . . . . 280W . . . . . . | . 20W . .|
| . . . . . . . . . . 300W . . . . . . . . . . .|

MS systems KYP 350W-P4 - novy za 599,-Sk bez DPH z agemu
| . 3.3V . | . 5V . | . 12V . | . other . |
| . 28A . .|. 30A .| . 14A . | . . . . . . .|
| . . . . 160W . . | 170W . | . 18W . .|
| . . . . . . . . . . 350W . . . . . . . . . . .|

No neviem ako na to pozeram tak naozaj plati:

U zdrojov nie je watt ako watt.

[tehla]

tak to mi hovor, som mal akysi no name z agemu 300 W a +12 V slo na 13.1, teraz mam enermax, vid podpis a je to krasa
btw nieze by sme obisli od temy, p4 vs athlon

[pYr0]

jen tak pro inforamaci a pro zvýšení mého hrdého ega

Si nejak fandíš

Ty možeš byt na svoje ego hrdý ako ho*no na svoju hnedotu

Ano, a shrnul bych to takhle P4 2,4 HT si dá ty XP 3000+ to jen pro informaci

Pro informaci- Asi tým grafom dáko nerozumieš Ale my chápeme že sou na tebe moc zložité Že se ti pletou barvičky atd....

Třošku vytržené z kontextu, nemýlím-li se ?
Jo a ještě řekni že Thunderbird byl nějaký super procák a dojmeš mě, výkon celkem OK P4 si dal to netvrdím ale co termální selhání, nebo šílené přehřívábí a s ním následný úbytek výkonu ?Já si myslím že i když jsi AMD fanda, tak tohle je fakt.

Jinak s tím urychlením P4 si to myslím též a v té době bych do ní nešel měl jsem svého "pohodového" Celerona 800@1,1GHz a byl jsem s ním spokojen a snad jsem měl i větší hodnoty v Sandře i když co je Sandra za benchmark S RIMM paměťma přehnaně drahé a i SDR přehnaně pomalé = -30% výkonu Jo a ty dnešní Celerony, to bych si také do baráku nepořídil, jedině do kanceláře, nebo pro někoho kdo je na internetu 24 hodin denně, ale nehraje.To by bylo snad vše.

Sry. Já som si myslel že rozprávaš o Throghbredovi, ale tundebirdy boli tiež super

[Mirectec]

tak to mi hovor, som mal akysi no name z agemu 300 W a +12 V slo na 13.1, teraz mam enermax, vid podpis a je to krasa
btw nieze by sme obisli od temy, p4 vs athlon

Ja mel EC 300W a procak sel na max 2250 pak uz to bud padalo, nebo chyby.. Ted mam Fortrona a viz podpis..