nForce2 Ultra 400, NVIDIA nForce2 400, SiS748 a VIA KT600

[Spec]

Eagle v podstatě máš pravdu, ale dual chanel mod u nForce2 je dost problematický a rozdíl mezi singl a dual modem není dramatický.Jinak recenze Asus A7V600 zde
http://www.pctuning.cz/Default.aspx?...=2&ArtId=18180

[Spajdr]

při 7-3-2-2 mám teda více než jak Nforce2 v dualu,tak i KT600 o kousek (3120/2930).Jinak pěkný test,takže budu asi nabízet místo Solteka toho Asuse,když to stojí stejně

[Deviant]

Eagle v podstatě máš pravdu, ale dual chanel mod u nForce2 je dost problematický a rozdíl mezi singl a dual modem není dramatický.Jinak recenze Asus A7V600 zde
http://www.pctuning.cz/Default.aspx?...=2&ArtId=18180

Len nejake poznamky

1.FSB 233 - Ked tvoja doska isla na 233 neznamena ze vsetky dalsie KT600 pojdu tiez...

2.Spolahlivost KT600 - to iste - ine dosky mozu byt na tom ovela horsie a okrem toho aj tu tvoju mas kratko na posudenie spolahlivosti

Treba pockat na dalsie recenzie ...

[MaPa]

Navic 233FSB pro nForce2 (ta novejsi revize) problem snad neni ne? Ja teda na to nemam pameti, ale muzu je zkusit asynchronne pokud teda maximalni asynchronni FSB je stejna jako synchronni. IMHO se dostanu se zvysenym napetim i na 250 co je strop desky. Btw. me osobne by se na 233FSB na ty KT600 uz davno rozsypal disk, takze chipset naprd.

[Spec]

Navic 233FSB pro nForce2 (ta novejsi revize) problem snad neni ne? Ja teda na to nemam pameti, ale muzu je zkusit asynchronne pokud teda maximalni asynchronni FSB je stejna jako synchronni. IMHO se dostanu se zvysenym napetim i na 250 co je strop desky. Btw. me osobne by se na 233FSB na ty KT600 uz davno rozsypal disk, takze chipset naprd.

Ale ..., to není pravda s tím rozsypáním HDD při 233MHz FSB na VIA KT600 chipsetu. A nForce2 i nová revize A1/C1 stepping má s FSB větší, než 225MHz FSB dost problémy.
A pokud máš problémy se ztrátou dat na VIA chipsetech, tak si přečti můj článek na PCT o ladění IDE. A pokud to dobře nastavíš,tak žádné problémy nebudou ani při vyšších FSB.
Důležité je nastavení DIOR/DIOW a UDMA timing

[MaPa]

Problemy uz nemam, protoze mam nForce2 Ale to je jedno, hrabat v nastaveni NB by se mi stejne nechtelo, jen vim, ze na my stary desce KT3 Ultra (KT333) se mi 40GB Baracuda sypala uz pri 180FSB nekde (36 PCI), Seagate 5400rpm az nekde pri 200FSB (ale to je asi tim rychlejsim diskem, rychlejsim ATA). Navic pri 233FSB bych mel uz nejspis i AGP tearing. A nikdy neni jisty jestli nezacne blnout jiny PCI zarizeni (sitovka, zvukovka, buhvijaky ruzny karty). Podle me, je tohle velky minus KT600 chipsetu. nForce2 chipset je proste porad jednicka pro AMD procaky

[Kamikatze007]

kt600 se mi celkem libi, ale proste po zkusenostech s kt400 uz ne-e. nejenom ze zjebaly data na disku, ale zaroven se i uzasne prismahnul radic, takze uz to nejede ani pri fsb166 a navic radeon s vysokym agp moc nekamaradi, takze nforce, i kdyz nvidii nemam moc v lasce a navic ten chipset nema moc vyladeny ovladace
btw: asi bych byl nejradsi kdyby amd delalo svoje chipsety-sami by meli vedet co je pro jejich prociky nejlepsi

[Radim Štěpanec]

Navic 233FSB pro nForce2 (ta novejsi revize) problem snad neni ne? Ja teda na to nemam pameti, ale muzu je zkusit asynchronne pokud teda maximalni asynchronni FSB je stejna jako synchronni. IMHO se dostanu se zvysenym napetim i na 250 co je strop desky. Btw. me osobne by se na 233FSB na ty KT600 uz davno rozsypal disk, takze chipset naprd.

Ale ..., to není pravda s tím rozsypáním HDD při 233MHz FSB na VIA KT600 chipsetu. A nForce2 i nová revize A1/C1 stepping má s FSB větší, než 225MHz FSB dost problémy.
A pokud máš problémy se ztrátou dat na VIA chipsetech, tak si přečti můj článek na PCT o ladění IDE. A pokud to dobře nastavíš,tak žádné problémy nebudou ani při vyšších FSB.
Důležité je nastavení DIOR/DIOW a UDMA timing

Speci, nemáš úplně pravdu, NForce2 ( Ultra 400 ) má problémy v synchronním a duálním provozu na vysokém FSB, pokud nemám dual, tak těch 245 dám stabilně, ale v duálu se nechytám, to je pravda ( možná je to ale pamětmi )

[Fox-CZ]

stim vysokym FSB..............mne osobne deska EP 8RDA3+ FSB 230 neprobehl ani post !!!!! nepomohlo nic ani asynchronni rezim ani jeden modul pameti........takze podle mne zalezi hodne na nahode, jak dobry kousek koupim.........souhlasim ,ze tech 225 je realnych na vetsine Nforce Ultra deskach

[-=Ondra=-]

No me osobne by stacilo 220*10 (to vidim jako peknou procevne/herni frekv.).

1) KT600 je velice levna... za 3k ten ASUS nevypada spatne... pokud by stala stejne NF7-S v2 tak stejne sel spis do ni...

2) Co sem zatim nasel na my desce jako problemove: Nekompatibilita s PCI grafikama, bejvalej problem se smazanim biosu pri nastavovani vyssi FSB... jinak nemam VETSI problemy... pravda je ze regulatory napeti sou fakt na houby...

Takze sumamsumarum: z 3k bych se zrejme na 220FSB s KT600 dostal takze pokud bych ozelel nektery zvukovy kunkce MCP-T - stejne vzuzivam jen ALC650... pri 220 je AGP/PCI 73/36 to by snad i muj R97 zvladl...

[cox]

No me osobne by stacilo 220*10 (to vidim jako peknou procevne/herni frekv.).
.. pri 220 je AGP/PCI 73/36 to by snad i muj R97 zvladl...

Tak tu prvu vetu beriem ako komplment a tu druhu no neviem neviem ale tie Radeony su fakt velmi citlive masinky.

[user]

stim vysokym FSB..............mne osobne deska EP 8RDA3+ FSB 230 neprobehl ani post !!!!! nepomohlo nic ani asynchronni rezim ani jeden modul pameti........takze podle mne zalezi hodne na nahode, jak dobry kousek koupim.........souhlasim ,ze tech 225 je realnych na vetsine Nforce Ultra deskach

no u mna je realnych cca 217 primestable 220 uz prime nie je ale vmod by to urcite spravil len chcem tu dosku este trochu potestovat ci nieje nahodou na reklamacku a potom pridu na rad "Vmody"

[Aradan]

Ten novej ASUS s KT600 není vhodnej pro ty, kteří chtějí používat integrovanou grafiku a víc bedniček. Nemá soundbracket a výstupy na bedničky sežerou line-in a mikrofon. Line-in vem čert, ale mikrofon potřebuju na Battlefielda 1942.
PS: nepište, že si člověk pořídí zvukovou kartu, psal sem to pro ty co chtejí integrovanou zvukovku a 5.1 bedničky.

[Fox-CZ]

ale ten mikrak jde tusim v pripade pouziti 5,1 vystupu, tahat z pinu z desky

[Aradan]

Jo, stačil by case s předním výstupem, ale už to není ono. Ale však se chystá nadupanější verze týhle desky a ta už bude mít určitě lepší konektory.

[Eagle]

Taky se přidávám do tábora nForce 2. Ono je sice pěkné, že VIA udělala zhruba stejně rychlý čipset, jenže s VIA byly vždycky nějaké problémy - jejich south bridge jsou kapitola sama pro sebe. Nekompatibilita s pamětí na VIA taky byl dost závažný problém - co chodilo na prvním čipsetu pro SDRAMy (pozn: i430TX pro Pentium), to na VIA odmítalo běžet. Je mi úplně egal, jestli VIA udělala nějaký čipset KT600 nebo ne, protože tohle si stejně nekoupím. Udělat hardware je jen jedna část, další je podpora a odpovědnost. VIA čipsety mají tolik možných nastavení a tak fatálně odfláknutou podporu pro výrobce, že blbě nastavené čipsety padají především na jejich hlavu! Když nejsou schopni výrobcům desek poradit, tak to měli nastavit natvrdo, jak to dělá ve většině případů Intel (a slaví s tím velké úspěchy). Nehodlám suplovat neschopnost firmy VIA nastavováním přes WPCREDIT, navíc když nejsou ochotni poskytnout datasheet s nastaveními, který je pro tuto práci naprosto nezbytný - s datasheetem je nastavení hračka a po pár týdnech zkoušení to zvládne každý. A pokud jde o onu odpovědnost, mohli jsme se přesvědčit třeba na případu VT82C686B, jak to myslí (připomenu, že problémy ani nepřiznali, natož aby je opravovali).

[viki_]

Eagle: To co si napsal mi tak trosku pripomina takove to zahorkle lamentovani, jako ze napr. AMD neni tak spolehlive jako Intel - trosku se divim, ze se do neceho podobneho vubec poustis. Ono ani NF2 neni takovy raj bez bugu, jak se nam snazis tvrdit.
Hmm - udajna nutnost nastavovani pomoci WPCREDIT, jako by to bez toho neslo.
Hmmm - anebo "co chodilo na prvním čipsetu pro SDRAMy, to na VIA odmítalo běžet" - a v jakym roce to prosim te bylo a na jake desce to bylo? Doufam, ze ne PC chips.

[Eagle]

Eagle: To co si napsal mi tak trosku pripomina takove to zahorkle lamentovani, jako ze napr. AMD neni tak spolehlive jako Intel - trosku se divim, ze se do neceho podobneho vubec poustis. Ono ani NF2 neni takovy raj bez bugu, jak se nam snazis tvrdit.
Hmm - udajna nutnost nastavovani pomoci WPCREDIT, jako by to bez toho neslo.
Hmmm - anebo "co chodilo na prvním čipsetu pro SDRAMy, to na VIA odmítalo běžet" - a v jakym roce to prosim te bylo a na jake desce to bylo? Doufam, ze ne PC chips.

ad1) V současnosti mám desku Gigabyte GA-7DX s nejnovějším BIOSem - čip AMD761 s VIA VT82C686B. Ano, tato deska neběží spolehlivě bez přenastavení WPCREDITem. Naštěstí mám datasheet k VT82C686B a PCR soubor k AMD761, takže jsem si s tím mohl pohrát a nejen že zvýšit výkon, ale hlavně zapnout DMA na obou kanálech, mít zapnuté USB a vše chodí spolehlivě. Bez tohoto zásahu nikoliv. Závažné problémy u kamaráda s KT133A + 686B + Live (USB musel prakticky vypnout), BIOS to neřeší. Problémy s praskáním jednoho kanálu na ISA zvukovce SB AWE32 na VIA south bridge (na Intelu žádný problém).

ad2) Ne, deska byla VIA 694 + 686B, výrobce MSI, různé verze BIOSu. Pomohla až výměna zdroje za ten, který namísto 3.3V dával 3.45V, jinak to nechodilo spolehlivě. Paměť testovaná v desce s Intel čipsetem a oběma zdroji - žádný problém.

Taky "veselá" příhoda u kamaráda s Asusem A7V8X (KT400) - stačilo v BIOSu změnit latency timer ze 32 na 64 cyklů a došlo k totálnímu rozhašení Windows - poškozené soubory, nenajížděl ani Safe režim, už to vypadalo na reinstal. Půl hodiny jsme se mořili s restarty, než jsme konečně přinutili k chodu scandisc, který to alespoň částečně opravil.

Děkuji, po těchto zkušenostech VIA nechci, natož ještě na něčem jako Asus, jejichž technici jsou tak výborní, že si tři měsíce od uvedení nevšimnou nefunkčnosti Q-Fan, že doporučí paměti se špatně nastaveným SPD (což způsobuje problémy se startem), že nastavení desku tak, že nechodí spolehlivě.

Netvrdím, že nForce 2 je bez bugů, to rozhodně ne, ale naproti VIA ****setům jsem se u něj setkal s mnohem méně problémy. Když už se to podařilo rozběhnout, tak to běželo velmi dobře, stejně jako Intel čipsety. To o VIA nemůžu říct ani náhodou.

[cox]

NO ja som doteraz nejake velke problemi s nForce2 ultra400 cipsetom nemam. Mal som par drobnosti ktore sa uplne jednoducho vyriesili a po vyladenie nieje absolutne ziaden problem = frci jak ma. Jadno co je fakt je ze tie cievky a prinich tie tranzisotry sa zariehavaju priserne, zvlast ked mam vodinika a vzduch v bedni velmi neprudi.

[viki_]

No nevim - historky o chciplem BIOSu, kvalite ovladacu pod Linuxem a citlivosti na kvalitu pouzitych pameti - to je taky NF2.

[Eagle]

No nevim - historky o chciplem BIOSu, kvalite ovladacu pod Linuxem a citlivosti na kvalitu pouzitych pameti - to je taky NF2.

Chcíplý BIOS - to je pravda, často se i stává, že po rozsáhlých změnách to nenajede. No zase na druhou stranu stačí nastavit jednou a pak už se toho nedotýkat.

Kvalita ovladačů - tam byl občas taky nějaký problém, ale 2.03 jsou řekl bych spolehlivé. Linux nepoužívám, tam to nemůžu posoudit. BTW, že má VIA od 4in1 4.36 (půlka roku 2001) naprosto stejný ovladač IDE, to nevadí?

Kompatibilita s pamětí - to je vážný problém, ale nejen na nForce 2, nýbrž na všech čipsetech. Např. Intel 865 a 875 taky trpí závažnými problémy s kompatibilitou. Další problém je, že iniciativu zavedení DDR400 přebral Intel a nikoliv JEDEC a Intel tam vnesl CL=3T, což žádné předchozí DDR SDRAMy nemají. No a když vezmu v úvahu, že nForce 2 vznikal ještě v době, kdy DDR400 nestanovil ani Intel ani JEDEC, je to dost úspěch. To takový KT400, který s DDR400 neběžel vůbec, byl mnohem horší případ (a ten vzniknul zhruba ve stejné době jako nForce 2).

[Deviant]

Ja neviem ci osobne mam obrovske stastie ale uz mam svoju druhu nForce2 dosku a ani s jedno som nemal absolutne ziadne problemy !

A to som flashoval Bios stale na pretaktovanom stroji (aspon 215FSB) - stale som v Biose nieco menil, skusal , testoval ....


PS: kompatibilita pameti - treba kupovat znackove

[-=Ondra=-]

Thats right Deviant... Nevim jestli sem mel stesti na moji rev1,0 ale taky zatim bez problemu.... prezila i chod bez chlazeni NB passivne ani aktivni...

[Lukas L.]

pekne se hadate...takze lejte spinu, vychvalujte : Epox 8Kra2+ vs GA-7N400 Pro

[PC1660]

Ale sak ty mas nForce 2 Ultra 400 a to je odost pred KT600 nie ?

Coooze ?

Tak bud neumim slovensky nebo si se upsal...

Muzes mi prosimte rict v cem ma nForce2 oproti KT600 hardwarovou vyhodu a tudiz i naskok ?

pozor, cox mluvi o Ultra verzi=2 kanalovy pametovy radic

No to je teda vazne uplne uuzasnyyyyyyyy plus

To ste me teda kluci fakt dostali... Cela AMD platforma je na tom s pametovejma operacema oproti Intelu dost bidne a tady se budeme dohadovat o radoby dvoukanalovem pristupu, ktery se v praxi projevi narustem MAXIMALNE o 10%, nedejboze o 20%

Vim o cem mluvim, sam jsem zkousel na svejch deskach (8RDA+, NF7 1.2, 75FRN2-L) dual channel se Samsungama 333 a OCZ 400. Vice nez vykonu bylo problemu. Od Te doby preferuji single bank a zadny ubytek vykonu nenastal. Tuto vlastnost chipsetu opravdu nepotrebuji. A zajimalo by mne, kdo ano... To uz bych jako vetsi plus uvedl integrovani IEE 1394... Na to jste si nevzpomneli.

Zda se ze uz jste v diskusi trochu dal nicmene s timhle se neda nez souhlasit Sam sem koncem minuleho tydne vymenil svou NForce2 Ultra 400 za KT600. Ztratu vykonu jsem nezaznamenal, spis naopak.. O stabilite radeji nemluvim