ATI R520 ... dost odvazne specifikacie. Uvidime

[Haste]

Ak je HDR realizovany cez FP render targets (co je vcelku prirodzene z hladiska implementacie), tak veru ziaden sucasny "consumer" level HW nie je schopny multisamplingu v ROPs, ked je ako output pozadovana FP precision.

Shaderu sem sice napsal uz pomerne dost, ale je pravda, ze vsechno single pass a nedostal sem se ani k render 2 texture (byly problemy u FX karet vs Radeony, kolize podporovanych formatu, tak sem se na to ....), tak se omlouvam za neznalost a prihazuju dotaz na clanek ohledne korektni HDR SM2.0 implementace. Verim, ze neco bude na developer.nvidia.com,ale treba vite o necem lepsim ? Thx

[no-X]

ATI's key concern remains the performance of its 5xx product family compared to products from Nvidia, the research firm said. ATI's R520 product has shown mixed performance, according to Bear Stearns, though ATI's chief executive did make positive comments regarding the product on a recent call.

http://www.forbes.com/markets/emergi...markets10.html

[PiT]

ATI's key concern remains the performance of its 5xx product family compared to products from Nvidia, the research firm said. ATI's R520 product has shown mixed performance, according to Bear Stearns, though ATI's chief executive did make positive comments regarding the product on a recent call.

Inymi slovami, bude to na hovno

[Haste]

To jsou financni zpravy, todle bych sem ani nedaval za informaci ohledne R520

[no-X]

Jestli je podle tebe Fuad lepším zdrojem informací, není problém....

R520XT works at 600/1400MHz

It will launch it in the first week of October and those cards should be available just after. Some of them will be available in quantities like the 500MHz card while the 600MHZ card will be there but not in numbers.

http://www.theinquirer.net/?article=25898

ATI's RV530 had problems as well

RV515 and RV530 were designed at the same time, so it was a nasty surprise when RV515 worked happily no matter what, while RV530 encountered problems similar to those experienced by the Fudo team.

ale to už jsem tu zmiňoval

http://www.theinquirer.net/?article=25899

[Haste]

Jestli ma Fuad pravdu a pujde o 600MHz na PE a 500MHz na "normalni" verzi + nedostatek karet, tak je to (omluva za ten vyraz) v riti... Protoze i kdyz se ATi splni vse co slibovali o zrychleni architektury, tak to bude jakz takz konkurovat 7800GTX, kde NV ma k dispozici Ultru, kterou urcite hned zakroci.

[dexterav]

pokial nie su realne testy gtx vs. fudo je to stale tlachanie o nicom
ja si pockam na tie testy
dolezity bude vykon a nie ci ma xxmhz a xx pipeline ako vzdy
hlavne aby to nedopadlo ako s 5800/5800ultra

[no-X]

Pokud je pravda, že R520XT bude těch 600/1400, pak jsem opravdu zvědavý na výsledky. GTX má 1200MHz paměti a je to limit jak k*áva. Tzn. z tohohle hlediska by měla mít R520XT nějakých 10-15% k dobru. Ta horší stránka je, že to zvedne výrobní náklady - 1,6ns paměti GTX se vyrábí a používaj už pěkně dlouho, ale 1,4ns GDDR3 jsou v podstatě novinka

Čekal jsem, že uvedou R520XL, která bude cca 500/1100 (1,8ns), a která bude hned dostupná (založená na stávající verzi R520) + k tomu R520XT, která poběží cca na 650/1250 (1,6ns), ale dostupná bude později (až bude hotová nová revize R520 s dořešeným soft-ground, tzn. tak za měsíc), přičemž časem případně vydají PE zhruba na 680/1400 (1,4ns).

btw. XT-PE ještě vyjít může, třeba se ATi pochlapí Nebo s ní ATi počká na vydání 7800Ultra. Pfff... nebudu dál polemizovat

[no-X]

ATI has begun to design an R-series GPU, the R516

ATI has informed its clients in Taiwan that it will gradually begin volume shipments of its R-series GPUs, including the R520, RV530, RV515 and RV505 by the end of the third quarter. R-series GPUs are fabricated at Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC), using a 90nm processing technology, according to the sources.

In addition, ATI has begun to design an R-series GPU, the R516, for the entry-level graphics card market. However, the R516 will be built with a 90nm process at United Microelectronics Corporation (UMC), instead of TSMC, the source noted.

Vypadá to, že RV505 bude hned (a ne až začátkem roku) a ona "levnější" karta z UMC bude ve skutečnosti R516 (možná spíš RV516?)

[no-X]

http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=465653

/prý je to fake, uvidíme

/prý to není celé fake, jen povrch die je překreslený

[no-X]

R520 = HDR + FSAA!?

With every generation our hardware becomes faster and more powerful, and we'll add interesting new features when we introduce our next generation hardware.Our focus is always on usable features which run at full speed, so I'm looking forward to the fact that our new hardware will change the games development landscape for the better in ways that games developers will welcome.The single thing which will make games look better in the next generation is full on HDR. HDR stands for "High Dynamic Range" and what it really means in our context is rendering 3D images using data which is very like that found in the natural world. "HDR" has become the buzzword in the games industry because a few games developers have started to show demos which use HDR and the difference is simply stunning. But the trouble right now is that all the HDR implementations in the market to date are limited in one way or another which makes the decision to use HDR a somewhat painful compromise. We plan to eliminate the compromise and thereby do away with the pain.

http://www.nvitalia.com/articoli/Int...x.php?pagina=6

[Haste]

Nejak sem v tom uryvku nenasel ani zminku o FSAA, pouze o plne podpore HDR tak jak ma byt jeji spravna implementace a ne o tom, ze bude HDR + FSAA. Jde o to ze dneska je HDR vetsinou pouze fakeHDR.

[no-X]

"All the HDR implementations in the market to date are limited in one way or another which makes the decision to use HDR a somewhat painful compromise. We plan to eliminate the compromise and thereby do away with the pain."

Nemožnost aktivace FSAA je největší kompromis při použití HDR. A pokud hodlají kompromisy odstranit, pak je celkem jasný, o čem mluví. Spíš bych si nebyl jistý, jestli mluví už o této generaci (R520) nebo až příští - R600. (Xenos HDR+AA podporuje díky FP10 formátu).

[Haste]

AA pri HDR funguje i dneska. Jak sme se uz bavili jde jenom o implementaci a pouziti typu AA. Me jako vetsi kompromis prijde rychlost zvlast pri pouziti 64bit AlphaBlendingu a samozrejme take 16bit slozkovych textur (tedy napr A16R16G16B16, ktere napr Radeony neumi v HW podpore, musi se pouzit HEL ..pro zajimavost GFFX umela jako RenderTarget jenom A4R4G4B4)

[no-X]

Samozřejmě, ale tady jde u MultiSampling. Používat SS nebo shader AA je v tomto případě neefektivní, protože kartu, která je na pokraji svých možností definitivně dorazí (GF6/7 RGSS neumí, takže pro viditelný nárůst kvality by bylo třeba OGSS 4x, což srazí framerate na 25% - po takovémto poklesu FPS nebude ani jedna zher, která HDR používá, běžet alespoň v 1024*768 hratelně. Odhledně shader AA je to ještě slabší - účinek nízký a zatěžuje shadery, jejichž výkon je potřeba jinde).

MultiSampling + HDR na GF6/7 nefunguje, protože toho nejsou schopny ROPs a i kdyby byly, zatíží to paměťovou sběrnici takovým zpsůobem, že jsme opět tam, kde jsme byli, tzn. pod hranicí hratelnosti. Otázka je, do jaké míry tomu ATi s FP10 pomůže. Ono jde hlavně o to, jak se k tomu kdo staví. Když je implementace HDR+MS problém, prohlásí nVidia, že FSAA není zapotřebí, že by pro realizaci AA + HDR byly třeba 2GB grafické paměti a že je to hudba budoucnosti.

Kirk: "It would be expensive for us to try and do it in hardware, and it wouldn't really make sense - it doesn't make sense, going into the future, for us to keep applying AA at the hardware level. What will happen is that as games are created for HDR, AA will be done in-engine according to the specification of the developer. Maybe at some point, that process will be accelerated in hardware, but that's not in the immediate future."

But if the problem is the size of the frame buffer, wouldn't the new range of 512MB cards help this?

Kirk: "With more frame buffer size, yes, you could possibly get closer. But you're talking more like 2GB than 512MB."

Pokud se skutečně potvrdí, že R520 HDR+FSAA umí a Kirkova vzdálená budoucnost se smrskne na necelý tři měsíce, bude teprve veselo

[PiT]

no-X:

Sry za OT, ale uz to NEHUL

Z toho, ze si prdne kde jaky CEO alebo marketingove oddelenie nahana PR (za kde jaky si dosad ATI), vyvodzujes siahodlhe zavery uz niekolko mesiacov a skutek porad utek.

[Haste]

no-X:

Sry za OT, ale uz to NEHUL

Z toho, ze si prdne kde jaky CEO alebo marketingove oddelenie nahana PR (za kde jaky si dosad ATI), vyvodzujes siahodlhe zavery uz niekolko mesiacov a skutek porad utek.

Nic proti, ale od toho prece fora jsou, aby se tam tohle resilo

[no-X]

Z toho, ze si prdne kde jaky CEO alebo marketingove oddelenie nahana PR (za kde jaky si dosad ATI), vyvodzujes siahodlhe zavery uz niekolko mesiacov

Možná sis nevšiml, ale tohle je za celou dobu druhý rozhovor, na který jsem se odkázal. Málokdy sem píšu vlastní závěry nebo názory, prakticky vše co jsem uvedl najdeš i na rage3d, driverheaven, beyond3d atp. (a nepřipadá mi nutný, abych ke každý zprávě dával pět linků na zdroje... jestli ti nedá spát podezření, že si tu vymýšlím pohádky, můžu to - čistě kvůli tobě - změnit, abys neměl pocit, že mystifikuju).

a skutek porad utek.

Tohle je jenom prázdná fráze, nebo tím myslíš něco konkrétního? Protože to vyznívá jako kdybys mě obviňoval z toho, že R520 ještě nevyšla... Jinak OK?

Možná by bylo lepší, kdybys byl místo toho sarkazmu trochu konkrétní. Jsem asi pomalejší, ale nechápu, co ti vadí... ačkoli je to dost úzký téma, zajímá hodně lidí a někteří jsou rádi, že si tu můžou přečíst to, co by po dvou dnech našli v novinkách jako "žhavou zprávu" ... Pokud se ti zdá, že tahle diskuze zabírá příliš mnoho z drahocenného místa serveru, není přece problém jí za tři tejdny smazat (k tomu stejně byla odsouzená od začátku). A pokud tě to jenom nezajímá, tak proč to čteš? Nic ve zlým, ale nezdá se mi, že ten, kdo je dneska mimo, jsem já...

[PiT]

Zbieras fakty fanATIckym sposobom. Niekto nieco niekde uklepne (vyjma povestnych internetovych bulvarov) a ty hned uvazujes, ci je to realne, alebo nie je, niekto napise nejaky politicky kec, z ktoreho si lubovolny nvidiot vytiahne svoje a lubovolny fanatik tak isto. Aj keby bolo 90% z toho, co si tu doteraz napisal o R520 pravda, tak su to stale len dohady. Nikto nikdy nepovedal, co zac ta grafika bude. Nikto nikdy neukazal jej vysledok. Jedine, co bolo oficialne povedane je, aky by mala mat zhruba vykon v porovnani s kartou, ktora uz existovala a aj to bolo vo faze, ked boli na trhoch R9700vky. Tie tvoje neoblomne odhady ohladom HDR+FSAA mi uz jednoducho ustrelili dekel.

[no-X]

A jéje... v době R9700 o tom, že bude nějaká karta založená na architektuře odpovídající R520, neměl nikdo ani tušení...

a ještě jednou opakuju, že HDR + MSAA není můj názor a jen můj názor. Xenos to podporuje, R600 též bude a vzhledem k tomu, že R520 je mixem pár technologií a prvků architektury Xenosu a R300-like architektury, by ani nebylo divu. Zatím se mi nestalo, aby jakákoli informace týkající se technologií, která vyšla z libovolného rozhovoru se zaměstancem ATi, byla nepravdivá. Vydání karet dodrželi málokdy, ale nikdy nekecali ohledně technologií čipu, byť jen v náznaku.

Že to naznačuje Huddy, že to nevyrátil nikdo z těch, kteří už R520 mají (a rádi se občas o nějakou informaci podělí), že to nevyvrátil žádný ze světových recenzentů, kteří jsou na zmíněných fórech jako doma, to je ti pořád málo? Možná bys to dokázal pochopit z tohohle. :P

Niekto nieco niekde uklepne (vyjma povestnych internetovych bulvarov) a ty hned uvazujes, ci je to realne, alebo nie je

A na tom je špatně CO?

[sisi]

Zbieras fakty fanATIckym sposobom. Niekto nieco niekde uklepne (vyjma povestnych internetovych bulvarov) a ty hned uvazujes, ci je to realne, alebo nie je, niekto napise nejaky politicky kec, z ktoreho si lubovolny nvidiot vytiahne svoje a lubovolny fanatik tak isto. Aj keby bolo 90% z toho, co si tu doteraz napisal o R520 pravda, tak su to stale len dohady. Nikto nikdy nepovedal, co zac ta grafika bude. Nikto nikdy neukazal jej vysledok. Jedine, co bolo oficialne povedane je, aky by mala mat zhruba vykon v porovnani s kartou, ktora uz existovala a aj to bolo vo faze, ked boli na trhoch R9700vky. Tie tvoje neoblomne odhady ohladom HDR+FSAA mi uz jednoducho ustrelili dekel.

Toto sa deje na kazdom vacsom fore zaoberajucom sa novinkami vo svete HW. Aj na ovela "solidnejsich" a technicky daleko "zdatnejsich". (B3D & 3DCenter ak hovorime specificky o grafickych kartach... a tam su o dost monstruoznejsie rumor mill thready). Nevidim v tom jediny problem. Ano, dokopy nic nie je iste... pokial sa niekto chce podelit so svojimi dohadmi a ma to aspon hlavu a patu, tak prosim. To neznamena, ze s tym treba hned bezvyhradne suhlasit alebo ze je zakazane mat na vec opacny nazor.

[PiT]

Ale ved v pohode... Ten moj prvy prispevok bol napisany s "nadsazkou", bohuzial som to nedal patricne najavo... Pripada mi to totiz ako one-man show

[no-X]

Já budu doufat, že mě PiT opět nepošle s "nadsázkou" do *****, když vám sem hodím obrázky a specifikace R520...







Zdá se, že R520 je 512bit GPU, paměťová sběrnice je 256bitová

R520 XT

* 512MB RAM
* ~600 MHz core
* ~650-700 MHz memory
* Dual slot cooling
* Dual DVI

R520 XL

* 256MB RAM
* ~500 MHz core
* ~500 MHz memory
* Single slot cooling
* VGA + DVI

R520 LE

* 256MB RAM
* ~450 MHz core
* ~450 MHz memory
* Single slot cooling
* VGA + DVI

R520 XT Crossfire Edition

* 256MB RAM
* ~600 MHz core
* ~650-700 MHz memory
* Dual slot cooling
* VGA + DVI

specifikace ještě nejsou 100% přesný...

pokračování za chvíli


/edit:









http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook-e.htm

[scot666]

A pocet pipek?

[no-X]

Každej zdroj stále tvrdí něco jinýho, od 16ti do 32...

přidány obrázky