jaky receiver a repro za cca 20-25 tisic?

[Rob]

Ahoj ROBe, už jsme to probrali v telefonu, tak jen pár info pro ostatní.

Nejslabší článek Tvé současné sestavy je DVD 1710. Je to doposud nejslabší DVD přehrávač Denonu co se poslechu sterea (CD) týče. Jsem přesvědčen, že přesunem do audiofilské Hi-Fi třídy a to buď starší Denon 1400 ( nejlepší DVD Denon pro hudbu v této cenové kategorii co kdy bylo) nebo alespoň DVD 1910 se kvalita sterea slyšitelně zvýší. Nicméně pokud bys chtěl vylepšit i receiver, tak ve stereu je to docela tvrdý oříšek. Receivery např. HK AVR430, ONKYO 900, 801, 701, DENON 3803, 2803 hrají ve stereu v podstatě stejně. Opravdu vyniká až DENON 3805, NAD 773, či vyšší modely HK AVR640, nebo starší 7500 a výše.

Dále z diskuse vyplynulo, že převážně posloucháž MP3 - zdroj PC, propojený digitálně na AVR receiver. Tím taktéž poměrně výrazně degraduješ zdroj signálu, ať už máš zvukovku jakoukoliv (pod cca 5tis).

Myslím, že pokud nepřejdeš na klasickou stereobázi (audiofilský zesik a CD/DVD) výrazněji si nepolepšíš. Taky jsme neprobírali poslechový prostor.

P.S. moje nabídka vyzkoušet ve Tvé sestavě moje nepoměrně kvalitnější DVD25 zejména z pohledu stereo pořád platí.

cau, o Denonu uz nema cenu premyslet , uz jsem receiver i dvd prodal ale taky uz jsem si objednal nove, tak doufam ze budu spokojenejsi s tim stereem, bude to Harman Kardon AVR 630 a DVD 22 (s popisu na strankach Wolfson prave tento D/A prevodnik uvadeji jako audiofilni a doporucuji ho i do DVD-audio, prestoze D/A prevodnik v H/K DVD 31 ma lepsi parametry SNR), beztak jeste zadne DVD-Audio nemam a az bude cas tak to zase vymenim.

jo, z pohodlnosti casto posloucham jenom z PC, vsechno nemam na CDcku, ale nektery kvalitne grabnuty skladby jsem porovnaval pres Foobar2000 a hraje to skoro identicky, akorat mi pripada ze Foobar2000 pridava na basech.

s poslechovym prostorem asi moc neudelam, na zemi koberec, predni repro na hrotech, mistnost 6x4m, ale akustika je dobra bych rekl. akorat subwoofer mam trochu schovany za skrini protoze uz jidne nezbylo misto, takze se basy nesiri do mist kde ta skrin stini, ale tam obvykle neposloucham... navic sub mam jen u filmu, takze je to ok.

no na poslechovy test te zvu, az mi to prijde postou. ten prehravac bysme porovnat mohli, ale spis by mne zajimal ten rozdil analog signalove proti digital koax kabelu.

[johu]

....bude to Harman Kardon AVR 630 a DVD 22 (s popisu na strankach Wolfson prave tento D/A prevodnik uvadeji jako audiofilni a doporucuji ho i do DVD-audio, prestoze D/A prevodnik v H/K DVD 31 ma lepsi parametry SNR), beztak jeste zadne DVD-Audio nemam a az bude cas tak to zase vymenim.

K AVR 630 by som urcite zapojil H/K DVD 31.

[Rob]

....bude to Harman Kardon AVR 630 a DVD 22 (s popisu na strankach Wolfson prave tento D/A prevodnik uvadeji jako audiofilni a doporucuji ho i do DVD-audio, prestoze D/A prevodnik v H/K DVD 31 ma lepsi parametry SNR), beztak jeste zadne DVD-Audio nemam a az bude cas tak to zase vymenim.

K AVR 630 by som urcite zapojil H/K DVD 31.

no uz nic nenadelam, uz jsem objednal ve webshopu DVD22, az budu mit DVD-audio tak urcite vymenim. navic se mi nelibilo ze to neumi SACD, kdyz je to s produkci DVD-A a SACD tak pul na pul ... uvidim az co se prosadi.

jinak tohle pisou o prevodniku z DVD 31 Wolfson WM8740 na strankch Wolfsonu:

120dB snr ('A' weighted, mono @ 48kHz)

117dB snr ('A' weighted, stereo @ 48kHz)

104dB thd ('A' weighted @ 48kHz)


a dal uz zadny doporuceni o vhodnosti pro audiofilni poslech, zato u provodniku z DVD 22 Wolfson WM8706 napsali alespon tohle:

Stereo DAC

106dB SNR (‘A’ weighted @ 48kHz)

97dB THDDAC Sampling Frequency: 8kHz – 192kHz

Exceeds Dolby Class A Performance Requirements

The WM8706 is an ideal device to interface to AC-3™, DTS™, and MPEG audio decoders for surround sound applications, or for use in DVD players supporting DVD-A.

[Glassman]

no ze si u WM8740 odpustili nejaky ty nesmyslny zvasty snad nic neznamena, je to jejich nejlepsi prevodnik..

[Rob]

ok, ale stoji to za to, kdyz zatim nemam jediny DVD-audio? no jeste bych mohl tu objedvanku zmenit, ale davat 6 tacu navrch "za nic", nebo aspon za neco co mi moc neprinese, vzdyt CD ma rozsah nejakych 100dB ne?

[Glassman]

o tech cislech to neni, tech 96dB co ma CD da kdejakej boombox a sam vis, ze rozdily v CD playerech jsou a to dost dramaticky..

nejak sem nestudoval co to chces kupovat, co je to?

[Rob]

o tech cislech to neni, tech 96dB co ma CD da kdejakej boombox a sam vis, ze rozdily v CD playerech jsou a to dost dramaticky..

nejak sem nestudoval co to chces kupovat, co je to?

Harman Kardon AVR 630 a Harman Kardon DVD 22, no a diskutujeme o tom jestli ma smysl DVD 31 pokud posloucham jenom z CD

jaky převodníky má bvlastně ten receiver? aby neměl lepší než to DVD .. mam pocit ze tam nejsou Wolfsony ale nějake nezávislé AKM 24/192 převodníky

edit: aha, oprava, takze tam jsou Cirrus Logic CS 42528

http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P1048.html

[johu]

jaky převodníky má bvlastně ten receiver? aby neměl lepší než to DVD ?

AVR 430 i AVR 630 ma DAC Cirrus Logic CS 42528. Rada AVR 130 az 330 zase AKM AK4358VQ.

Prosim ta, ak budes mat ten AVR 630, vyskusaj toto:
Zapni tonove korekcie (na "TONE IN"), zdroj signalu prepni napr. na CD, vypni surround, volume napr. na -50dB a skus popocuvat, ci z repro nejde hlasity sum, asi 10x silnejsi ako pri "TONE OUT".
Diky.

[Rob]

jaky převodníky má bvlastně ten receiver? aby neměl lepší než to DVD ?

AVR 430 i AVR 630 ma DAC Cirrus Logic CS 42528. Rada AVR 130 az 330 zase AKM AK4358VQ.

Prosim ta, ak budes mat ten AVR 630, vyskusaj toto:
Zapni tonove korekcie (na "TONE IN"), zdroj signalu prepni napr. na CD, vypni surround, volume napr. na -50dB a skus popocuvat, ci z repro nejde hlasity sum, asi 10x silnejsi ako pri "TONE OUT".
Diky.

Cirrus Logic je DSP , prevodniky to ma AKM

zkusim, přijde asi ve středu, ty maš taky AVR630 nebo jiný?

[johu]

Cirrus Logic je DSP , prevodniky to ma AKM

zkusim, přijde asi ve středu, ty maš taky AVR630 nebo jiný?

Ano, DSP je CS 49400 a prevodnik CS 42528. Mam servisny manual, a ak som to vycital spravne, tak je to tak (AKM maju AVR 130-330)

Ja mam AVR 430, a pri TONE IN to nehorazne sumi. Teraz riesim reklamaciu, vraj je to v norme, tak neviem.

[Rob]

Cirrus Logic je DSP , prevodniky to ma AKM

zkusim, přijde asi ve středu, ty maš taky AVR630 nebo jiný?

Ano, DSP je CS 49400 a prevodnik CS 42528. Mam servisny manual, a ak som to vycital spravne, tak je to tak (AKM maju AVR 130-330)

Ja mam AVR 430, a pri TONE IN to nehorazne sumi. Teraz riesim reklamaciu, vraj je to v norme, tak neviem.

s tim prevodnikem mas recht, je tam Cirrus
hm divne, to vyzkousim, a co to TONE IN znamena?

[johu]

Cirrus Logic je DSP , prevodniky to ma AKM

zkusim, přijde asi ve středu, ty maš taky AVR630 nebo jiný?

Ano, DSP je CS 49400 a prevodnik CS 42528. Mam servisny manual, a ak som to vycital spravne, tak je to tak (AKM maju AVR 130-330)

Ja mam AVR 430, a pri TONE IN to nehorazne sumi. Teraz riesim reklamaciu, vraj je to v norme, tak neviem.

hm divne, to vyzkousim, a co to TONE IN znamena?

"TONE IN" znamena, ze su zapnute tonove korekcie (daju sa regulovat basy a vysky). Pri "TONE OUT" sa vypinaju, signal zo vstupu ide priamo na koncaky (samozrejme ak mas este vypnuty DSP).

[Aliencz]

no na poslechovy test te zvu, az mi to prijde postou. ten prehravac bysme porovnat mohli, ale spis by mne zajimal ten rozdil analog signalove proti digital koax kabelu.

Okej, vezmu ten KOAX i tu optiku i signalove na analog. DVD25 by mělo mít lepší převodníky, než DVD22 a i než AVR630 - používá vynikající Wolfsony WM8740, takže by to přes analog ve stereu mělo hrát lépe, uvidíme. Pak se ozvi, až to budeš mít pokopě. AVR630 si rád vychutnám.

[Aliencz]

Prosim ta, ak budes mat ten AVR 630, vyskusaj toto:
Zapni tonove korekcie (na "TONE IN"), zdroj signalu prepni napr. na CD, vypni surround, volume napr. na -50dB a skus popocuvat, ci z repro nejde hlasity sum, asi 10x silnejsi ako pri "TONE OUT".
Diky.

Vyzkoušel jsem to na svém HK AVR2550 a vše v pořádku, ticho jako v hrobě.

[johu]

Prosim ta, ak budes mat ten AVR 630, vyskusaj toto:
Zapni tonove korekcie (na "TONE IN"), zdroj signalu prepni napr. na CD, vypni surround, volume napr. na -50dB a skus popocuvat, ci z repro nejde hlasity sum, asi 10x silnejsi ako pri "TONE OUT".
Diky.

Vyzkoušel jsem to na svém HK AVR2550 a vše v pořádku, ticho jako v hrobě.

AVR2550 ma klasicke analogove korekcie (tak ako AVR 130-330), takze tam by to malo byt OK. Ale u AVR 430 i AVR 630 sa basy a vysky nastavuju digitalne (nastavuje ich nejaky IO Toshiba) , cize pravdepodobne preto (ak ja nemam vadny kus) to tak nadmerne sumi.

Kazdopadne dakujem za vyskusanie.

[johu]

Cirrus Logic je DSP , prevodniky to ma AKM

zkusim, přijde asi ve středu, ty maš taky AVR630 nebo jiný?

Tak co Rob, uz ti prisla ta AVR 630?

[Aigor]

Muzete mi rict nakolik je dobra volba receiver Yamaha RX-V550/B + repro Magnat Motion 880

Cenovy limit 20k je vicemene neprekrocitelny (rodinny rozpocet) a ten receiver chci kvuli optickemu in/out, jinak by me stacil i nizsi model. U repro si nejsem jistej vubec, ale v prvni fazi chci jen 2x sloupove, bude to hlavne na poslech hudby.

[Rob]

Cirrus Logic je DSP , prevodniky to ma AKM

zkusim, přijde asi ve středu, ty maš taky AVR630 nebo jiný?

Tak co Rob, uz ti prisla ta AVR 630?

jeste bohuzel ne uz to trva 14 dni, v pondeli jsem si od nich vyptal cislo zasilky DPD, abych mohl sledovat tu prepravu na webu, a podle webu DPD to posilali az po tom co jsem jim v pondeli psal, asi na mne tyden zapomeli ... ted je zasilka v Praze-Uhrineves, takze snad to zitra prijde do Brna

[Aliencz]

Muzete mi rict nakolik je dobra volba receiver Yamaha RX-V550/B + repro Magnat Motion 880

Cenovy limit 20k je vicemene neprekrocitelny (rodinny rozpocet) a ten receiver chci kvuli optickemu in/out, jinak by me stacil i nizsi model. U repro si nejsem jistej vubec, ale v prvni fazi chci jen 2x sloupove, bude to hlavne na poslech hudby.

1. Motion je zcela základní řada repro Magnatu pro nenáročné posluchače, kterým však klasické AllInOne sestavy nevyhovují, je to primárně určené na poslech domácího kina, kde se kvalita přednesu u nenáročných uživatelů ztrácí v atmosféře zvuku filmu. Pro poslech hudby je vhodné použít až vyšší řadu Vector a dále.

2. Na start je to dobrý. Repro sice silně pokulhává za schopnostmi Receiveru, na poslech hudby bych šel trošičku výše, alespoń do tolik často skloňovaných Cantonů LE170, nebo do některého ze slopových modelů AQ, ale v podstatě jde o to, že pokud začínáš, je lepší si to vyzkoušet na něčem levnějším a potom už budeš sám vědět co a kam chceš jít dál-vejš. Pokud s rozšířením na domácí kino moc neuvažuješ, šel bych raději do klasické stereo sestavy stereozesik + bedny. Zvukově budeš o třídu vějš za stejný peníze.

[Aigor]

1. Motion je zcela základní řada repro Magnatu pro nenáročné posluchače, kterým však klasické AllInOne sestavy nevyhovují, je to primárně určené na poslech domácího kina, kde se kvalita přednesu u nenáročných uživatelů ztrácí v atmosféře zvuku filmu. Pro poslech hudby je vhodné použít až vyšší řadu Vector a dále.

2. Na start je to dobrý. Repro sice silně pokulhává za schopnostmi Receiveru, na poslech hudby bych šel trošičku výše, alespoń do tolik často skloňovaných Cantonů LE170, nebo do některého ze slopových modelů AQ, ale v podstatě jde o to, že pokud začínáš, je lepší si to vyzkoušet na něčem levnějším a potom už budeš sám vědět co a kam chceš jít dál-vejš. Pokud s rozšířením na domácí kino moc neuvažuješ, šel bych raději do klasické stereo sestavy stereozesik + bedny. Zvukově budeš o třídu vějš za stejný peníze.

Dik za nazor, nejsem zadnej netopyr (spis naopak), takze myslim ze mi to bude stacit. Faktem je, ze oficialne se to bude kupovat jako "domaci kino", ja si na tom jen prihrivam polivcicku, protoze chci poslouchat vic hudbu a z rodinneho "kapesneho" bych tolik na vlastni hracku dat nemohl.

Klidne uvitam jiny typ receiveru i repro do stejne ceny. Je mi jasny, ze tohle je pro me zbytecnej kanon, ale nizsi model nema optical IN/OUT a jinou moznost nez optiku na nerusene cca 20m spojeni s PC nevidim
Repro by se casem mohlo dokoupit na 5.1, ale nejspis manzelka uzna, ze tohle nam bude na dlouhou dobu stacit

[Aliencz]

Těch 20tis. je strop na celé kino, nebo jen na receiver + přední repro? DVD přehrávač neplánuješ

[Aigor]

Těch 20tis. je strop na celé kino, nebo jen na receiver + přední repro? DVD přehrávač neplánuješ

DVD prehravac mame, jen jsme zatim zvuk pousteli pres TV
Tech 20k je tedy strop pro receiver + repro, samozrejme vc. DPH

[ros]

no nevim na co připlacet za optical OUT, staci snad jen IN...
v tom připadě se da vzit třeba tohle:
http://www.hifibazar.cz/detail.asp?id=138
a pak uz ti zbyde 13-tis. na sloupy, nebo teda celou sestavu
ta Y550 je k tomu setu magnatu dle me fakt zbytecna

[Aigor]

no nevim na co připlacet za optical OUT, staci snad jen IN...
v tom připadě se da vzit třeba tohle:
http://www.hifibazar.cz/detail.asp?id=138
a pak uz ti zbyde 13-tis. na sloupy, nebo teda celou sestavu
ta Y550 je k tomu setu magnatu dle me fakt zbytecna

OUT na HDD recording nepouzivam MGF
Navic si rikam, ze pripadnou zmenu receiveru tezko prosadim, repro bez problemu (staci pozadavek na zmenu barvy podle parket, kdo je zenaty vi o cem mluvim, ostatni pochopi casem ).
Levnejsi jsem nasel snad jen nejakej SONY, ale tam byl rozdil snad -1000 a ta Yamaha se mi libi o dost vic.

[Aliencz]

Těch 20tis. je strop na celé kino, nebo jen na receiver + přední repro? DVD přehrávač neplánuješ

DVD prehravac mame, jen jsme zatim zvuk pousteli pres TV
Tech 20k je tedy strop pro receiver + repro, samozrejme vc. DPH

Pořád to není jasné ..... 20tis - receiver +všechny repro, nebo jen přední ....?? P.S. jaké jsou tedy požadavky na barvu přístrojů a beden....??