Sestava na 3D MAX do 30k s DPH

[Rodeo65]

Zdravím pánové, kolega potřebuje postavit co nejlepší stroj na modelovaní v 3D MAXu, práci v AUTOCADu a pod. Co by jste za cenu do 30k s DPH doporučili??
Moc se už v HW neorientuji, tak prosím o radu.

Děkuji

[Peca-on-line]

Komplet i s příslušenstvím, nebo jen bedna a střeva?
Potřebuje licenci na Wokna, nebo se SW řešit nemusí?
S jak moc velkejma scénama pracuje?
Bude to na tom i renderovat, nebo jen modelovat?

[Rodeo65]

Komplet i s příslušenstvím, nebo jen bedna a střeva?
Potřebuje licenci na Wokna, nebo se SW řešit nemusí?
S jak moc velkejma scénama pracuje?
Bude to na tom i renderovat, nebo jen modelovat?

Jen bednu, SW, příslušenství i monitor vše má...
Modelovat i renderovat...jak velké scény nevím, dělaj interiéry převážně

[Peca-on-line]

http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...011KRP011L4001

17153	ASUS P9X79	1	5 765,-
25608	Cooler Master Hyper 212 EVO	1	825,-
20895	Corsair Vengeance XMP 16GB (kit 4x 4GB) 1600MHz low profile	1	2 236,-
25941	Gigabyte Radeon HD 7850 2GB DDR5 R785OC-2GD	1	5 615,-
26891	Intel 330 series 120GB	1	3 151,-
24275	Intel Core i7-3820 BOX	1	6 688,-
17089	Nexus Prominent R	1	2 380,-
14797	Seasonic Energy Knight SS500ET-Bronze 500W OEM	1	1 095,-
23155	WD Caviar Blue WD10EALX 3.5" 1TB	1	2 150,-
	Cena celkem za množství		29 905,-

....ale přiznám se, že už jsem sestavu s takovým rozpočtem dlouho nestavěl a nevím jestli jsem to třeba s tím CPU nepřestřelil. Že tam není DVD mechanika je záměr, jestli tam chybí něco dalšího, tak se omlouvám za nepozornost, je to spíš začátek pro debatu než finální návrh.

[berraneck]

ä jaký renderer se bude používat? bo ne každý podporuje renderování pomocí GPU, takže kupovat r7970 jako pouhé zobrazovadlo je docela drahé. co mám zkušenost, tak vray RT umí použít nvidia cuda, s atinama je ale problém. takže doporučuji vyhledat info.

[Over]

http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...011KRP011L4001

17153	ASUS P9X79	1	5 765,-
25608	Cooler Master Hyper 212 EVO	1	825,-
20895	Corsair Vengeance XMP 16GB (kit 4x 4GB) 1600MHz low profile	1	2 236,-
25941	Gigabyte Radeon HD 7850 2GB DDR5 R785OC-2GD	1	5 615,-
26891	Intel 330 series 120GB	1	3 151,-
24275	Intel Core i7-3820 BOX	1	6 688,-
17089	Nexus Prominent R	1	2 380,-
14797	Seasonic Energy Knight SS500ET-Bronze 500W OEM	1	1 095,-
23155	WD Caviar Blue WD10EALX 3.5" 1TB	1	2 150,-
	Cena celkem za množství		29 905,-

Jako sestava myslím vymyšlená dobře, ale na zdroji bych pro tohodle žrouta rozhodně nešetřil, v plném burnu si pěkně pápne a tenhle OEM Seasonic sice není špatnej, nicméně do žravé workstation, kde se dělá nějaká zakázka bych si ho asi nedal. Svou práci dobře odvede v nějakém domácím herním PC. Zvážil bych značku VGA, podle preferencí uživatele, asi bude mít zkušenosti s kompatibilitou a podporou NV či ATi v 3DMAXu, to bude stěžejní. Možná by mu udělala dobrou službu i nějaká sestava na platformě 1156, kde by něco ušetřil za desku, ale upřímě nezávidím nikomu žonglovat s pamětovejma modulama a testovat kompatibilitu s deskou při 16GB, protože stále není pravidlem že vše funguje všude v obou případech bych si ověřil kompatibilitu. Jistě by se dalo ušetřit i na skříni, ale to je otázka názoru a omezeného rozpočtu.

[PetrT]

OT: v cem je ten zdroj spatny? Spotreba cele sestavy imho neprekroci 300W, tak proc se bat Seasonica?

[Peca-on-line]

Taky nevidím důvod kupovat nějaký 1000+W monstrum za x tisíc. I když započítám pořádný přetaktování CPU i GPU vychází mi reálná spotřeba okolo 400 W, což mám otestovaný, že pro ten zdroj není problém. Mám ve svém okolí těchto zdrojů několik a nikdo zatím neměl žádnej problém.

[bukva]

na platformě 1156

1155

s1155 se vyplatí, pokud není počítáno s upgradem CPU v budoucnu, jde hlavně o ušetření 2k na základní desce - a jak známo, víc než 3/4 sestav se nikdy upgradu CPU nedočkají (v podstatě je to jedna z nejméně často upgradovaných komponent po moBo - mnohem častěji se upgraduje RAM, GK, HDD, ...). s1155 nemá s 16GB žádné zásadní problémy.
Na grafiku je obecně lepší nVidia. Pro viewport je to vcelku jedno, hlavně u Maxe je pomalý tak jako tak, i kdybys měl Quadro 4000. On sice Nitrous přinesl hodně výkonu, ale dodnes má problém s artefakty a špatným zobrazováním, nicméně u Maxe 2013 by to mělo být lepší.
Jde ovšem o to, že pár rendererů podporuje rendering na grafické kartě (Arion, Octane, HyperShot, ...), na ATI tuším nic. Jenže on ten rendering na grafické kartě taky nemusí být žádná sláva, musí mít odpovídající výkon a hlavně velikost paměti (ano, toto je oblast, kde na velikosti paměti GK opravdu záleží), protože jinak je CPU pořád rychlejší. Kdysi jsem to testoval a C2Q bylo výkonnější než GTX260 ... prostě je potřeba mít GK aspoň vyšší mid-end, aby to mělo smysl. Dnešní unbiased real-time CPU renderery jsou taky velmi rychlé.
Otázka by pak byla, jestli je lepší vzít nV5xx než nV6xx, kde zřejmě byly provedeny nějaké úpravy ke zhoršení výpočetního výkonu, ale test 6kové řady v GPGPU jsem neviděl.

[Over]

1155

s1155 se vyplatí, pokud není počítáno s upgradem CPU v budoucnu, jde hlavně o ušetření 2k na základní desce - a jak známo, víc než 3/4 sestav se nikdy upgradu CPU nedočkají (v podstatě je to jedna z nejméně často upgradovaných komponent po moBo - mnohem častěji se upgraduje RAM, GK, HDD, ...). s1155 nemá s 16GB žádné zásadní problémy.

jasně, že 1155. byl to překlep

OT: v cem je ten zdroj spatny? Spotreba cele sestavy imho neprekroci 300W, tak proc se bat Seasonica?

Hele v ničem neni špatnej, jen tu většina lidí stále hodnotí zdroje podle Watáže a ne podle zatížitelnosti v Ampérech na jednotlivé větvě Stačí aby si tam k tomu šoupnul lepší grafiku a ten zdroj to nárazově udrží, nicméně to pro něj bude časem smrtelné. Stěžejní je zatížitelnost na +12V větvích.

[Rodeo65]

Děkuji za návrhy, zítra ho uvidím na basketu tak to s ním proberu a pak bych dodal další info.

Jinak modeluje, renderuje (MAX,V-ray)...takže bych byl jednoznačně pro nVIDIA kartu. Ostatní věci v sestavách jsou super. Víc nepovím, nezáleží na mě


Děkuji, K+

[Rodeo65]

Tak nastala změna, která dle mě hodně zamává. Kamarád oznámil že má omezenej rozpočet a to "jen" 20k za skříň.

Takže váhám, zda i5 2500k, nebo Buldozera... prosím o návrhy a rady. VELMI budu vděčný.

Mě napadlo toto:
http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...010U82010IZS01

[Sasa]

V pripade kompu pro tenhle typ prace bude stabilita a bezproblemovost prioritou, nepretaktovaval bych a urcite dal SSD.

http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...011L40011LIL01

[PetrT]

A máte prověřen vliv toho GPU na plánovanou práci? Dát 4-5k za GPU, které pak nebude vůbec využito je při omezeném rozpočtu dost plýtvání peněz

S tím taktováním - i5-2500k dá na 4GHz se zavřenýma očima a bez vlivu na stabilitu - pokud ale taktovat nechce, tak je tam opravdu zbytečný.

[berraneck]

teď si nejsem jist, ale nepodporuje VRay počítání na gpu až od verze 2? bo pokud má starší a nechce investovat do upgradu (což je dalších pár set euro), tak nemá význam investice do drahé grafiky. v opačném případě bych se nerozpakoval vzít nejvýkonnější NVidia kartu, co se vleze do rozpočtu

[Rodeo65]

teď si nejsem jist, ale nepodporuje VRay počítání na gpu až od verze 2? bo pokud má starší a nechce investovat do upgradu (což je dalších pár set euro), tak nemá význam investice do drahé grafiky. v opačném případě bych se nerozpakoval vzít nejvýkonnější NVidia kartu, co se vleze do rozpočtu

S tou verzí VRay-e bych se nebál, v tom by nebyl problém. Takže s klidem bych hodil další peníze do GPU resp, cpu. Poslední info co mám, 20k byla cena bez DPH, takže do těch 25k komplet.

PS: SSD nevím zda bude pro Render a práci s texturami stěžejní, viz moje debata s -=HaDeSem=-...

Můj tip je zde:
http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...010YB8011K2O01

[PetrT]

- tu GPU jsi tam dal jen kvůli 2GB paměti? Bude to mít pozitivní vliv? Pokud ne, tak bych šel např. do MSI Twin frozer (viz. můj podpis).
- jsi si jistý, že ta P67 deska má podporu Ivy Bridge? Šel bych do jiného výrobce. Peníze z levnější GPU bych investoval do desky/disku (viz. dále).
- ten disk je brzda. Když už ne SSD, tak aspoň 7200ot na systém a tento velký na data. Stejně bude muset práci někam zálohovat ne?
- 620W zdroj je imho overkill, ale je pravda, že 520W stojí jen o 200Kč méně a asi to tedy nemá smysl řešit.

[Rodeo65]

- tu GPU jsi tam dal jen kvůli 2GB paměti? Bude to mít pozitivní vliv? Pokud ne, tak bych šel např. do MSI Twin frozer (viz. můj podpis).
- jsi si jistý, že ta P67 deska má podporu Ivy Bridge? Šel bych do jiného výrobce. Peníze z levnější GPU bych investoval do desky/disku (viz. dále).
- ten disk je brzda. Když už ne SSD, tak aspoň 7200ot na systém a tento velký na data. Stejně bude muset práci někam zálohovat ne?
- 620W zdroj je imho overkill, ale je pravda, že 520W stojí jen o 200Kč méně a asi to tedy nemá smysl řešit.

- Ano tu GPU jsem dal kvůli 2GB RAM (render,textury)
- Jaj s deskou jsi mě rozhodil, kouknu na konkurenci jaké desky nabízí
- Disk má 7200ot, i tak jsem vybral Baracudu...ale to SSD by se šiklo, alespn na systém (časem rozšíří)

Edit sestavy: http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...011FPW011LCA01

[PetrT]

Já bych to upravil do této podoby (vyměnil jsem desku a GPU).

Ad WD disk - nevšiml jsem si 7200ot - jakmile vidím "blue", tak mám v paměti 5400ot

[Peca-on-line]

jakmile vidím "blue", tak mám v paměti 5400ot

Chyba, 5400ot jsou "green", "blue" jsou běžný 7200ot a "black" jsou 7200ot naladěný na co nejvyšší výkon.

[Over]

Zdroj je naprosto v pohodě, má slušnou Ampérovou rezervu pro případnej upgrade na highend grafiku. V případě nouze by se dalo ještě pětikilčo ušetřit na skříni a zvolit Cooler Master Elite 311 za 925,- s DPH. Ten WD Blue klidně nechej, svou službu udělá dobře, nebo vem ten WD Black, když ušetříš na skříni Mám několik Blacků a mohu doporučit. Osobně se v poslední době Seagatům vyhejbám po aférách s firmwarama a vadnejma plotnama, ale po§... se může samozřejmě cokoli

malej testík výše zmíněných disků http://www.xbitlabs.com/articles/sto...roundup-4.html

[Sasa]

A proc ne Gigabyte GA-Z77M-D3H ze sestavy kterou jsem postoval predtim, co je na ni spatnyho?
Je to slusna Z77 a cena snad ani nizsi byt nemuze.

http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...011L40011LIL01

PS: disk neni problem zmenit.

Dokonce bych to udelal tak, ze bych interni nechal jen ten 120GB SSD a pripojil externi USB 3.0 na zalohy projektu a ten bych odpojoval i ze site a ukladal na jine misto, nez je pocitac.

[Over]

A proc ne Gigabyte GA-Z77M-D3H ze sestavy kterou jsem postoval predtim, co je na ni spatnyho?
Je to slusna Z77 a cena snad ani nizsi byt nemuze.

Nejspíš proto, že je "Z-tko" prostě něvyužije, nenabízí mu v jeho případě žádné benefity a H77 naprosto postačuje. Ten GB je navíc zpracováním levná deska pro kacelářské sestavy a do budoucna ho muže limitovat malej počet slotů. Samozřejmě je to další možnost jak ušetřit pár stovek, ale Imho na základní desce by se nemělo za každou cenu šetřit, přeci jen je to základní pilíř PC a člověk by se měl vyhnout obloukem tomu "nejlevnějšímu".

[-=HaDeS=-]

Takže váhám, zda i5 2500k, nebo Buldozera... prosím o návrhy a rady. VELMI budu vděčný.

buldozer v ziadnom pripade, Max je stale vo velmi velmi vela veciach (asi vsetkych) pri modelingu/simulaciach single threaded. Treba potom este zvazit aj kolko to zozerie aby sa nestalo ako mne, ze som doplacal za elektrinu na konci roka € 3k.

V pripade kompu pro tenhle typ prace bude stabilita a bezproblemovost prioritou, nepretaktovaval bych a urcite dal SSD.

Ja mam pretaktovane vsetky kompy a nemam problem so stabilitou (nehalemy, phenom II)

SSD mu render nezrychli nijak znatelne, scena sa bude nacitavat rychlejsie, textury sa loadnu rychlejsie, autosave bude rychlejsi, ale tam to zacina a aj konci. Druha vec je, ze ak to ma zosietovane, tak bude mat pravdepodobne scenu, textury a zvysok ulozene niekde na sieti a robit priamo od tade. Takze zostava iba autosave na lokalnom kompe.

Bez debat vsetky ostatne benefity SSD ako systemoveho disku vsak zostavaju.

Ohladom grafiky - mal som HD5850, potom som zo zvedavosti kupil Octane a dve GTX 580. Subjektivne sa mi zdal viewport sviznejsi na 5850. Podlozene to ale ziadnym meranim fps viewportu nemam.

Edit:

1155
Otázka by pak byla, jestli je lepší vzít nV5xx než nV6xx, kde zřejmě byly provedeny nějaké úpravy ke zhoršení výpočetního výkonu, ale test 6kové řady v GPGPU jsem neviděl.

Ak by sa dal brat Luxmark ako voditko, tak je GTX680 zhruba medzi GTX560Ti a GTX570