Levný, nicméně do budoucna upgradovatelny PC pro 7 letého syna

[Namornik]

ahoj

mám skoro 7letýho kluka a chtěl bych pro něj nejaký levný PC, který bude do budoucna 3-5 let mozný upgradovat.

Co uz mam

22LCD s DVI, HDD 500GB, Klavesnice, mys

co potrebuju

MB, RAM, CPU, Case

Myslel jsem, ze bych ted koupil nejaky MB s integrovanou GK a pak mu za 2-3 roky dokoupil nejakou lepsi.

Navrh je


http://www.czc.cz/msi-760gm-e51-fx-a...6bi5lkfu657gsa

k tomu
http://www.czc.cz/amd-athlon-ii-x2-2...vbb599bihllcl4

http://www.czc.cz/eurocase-mc-30-cer...e9h9b4578j5fv2

a
http://www.czc.cz/a-data-xpg-plus-se...486&q-first=18

diky predem za reakce.

Namornik

[Peca-on-line]

Možná bych spíš zkusil FM1 platformu, cenově je to prakticky stejný, ale ta integrovaná grafika je o dost vyšší liga. Tebou vybranej chipset 760G je sice osvědčenej a dobrej, ale v dnešní době už dost zastaralej.

[Atreides]

Myslel jsem, ze bych ted koupil nejaky MB s integrovanou GK a pak mu za 2-3 roky dokoupil nejakou lepsi.
Namornik

Namorniku nezlob se, ale tohle mi nepřijde jako vhodné řešení... Z vlastní zkušenosti vím, že PC mi vždy vydrželo cca 5 let a během té doby jsem již po 2 letech dokupoval něco lepšího (jednou nechtěně protože odešla grafika). Můj aktuální comp čímž mám namysli desku má již 5 let. Ale jen proto, že jsem tehdy za ní dal 5k. Kdybych koupil levnější, nutně by byl zapotřebí upgrade... Mimochodem deska je poslední co z původního PC zůstalo, ostatní věci jsou už novější...
Možná budeš teď argumentovat, že já a tvůj 7letý synek bude mít jiné nároky a budeš mít recht, ale zatím co já bez upgradu nevydržel ani 2-3 roky, tak po 5ti letech bude CELÝ komp zastaralý a NEBUDE se moci upgradovat.

- patice cpu se za poslední roky moc neměnili proto mám stále tu desku kterou mám. Otázka je jak dlouho to ještě bude i3 nebo i5 (nebo tebou zmíněné AMD cpučka)... Ale ty tu asi stále budou..
- zatímco RAM moduly se mění jak trenky když teď koupíš DDR3, za 5 let tu po nich nebude ani památek (třeba)
- A dále je otázka jestli za X let bude stále PCI-E pro grafiku, jestli náhodou nebudou PCI-F (příklad)

Prostě chceš-li desku, která bude dobře upgradovatelná, tak by neměla stát 1,3K ale daleko více, aby uměla:
- USB 3.0 (za rok to bude běžné)
- DDR3 alespoň v rychlosti 2000Mhz
- a pokud jsou již dnes graf. karty s 32bit sběrnicí PCI-E tak desku která to umí, aby na to byla připravená....
A samozřejmě mít jistotu, aby za těch pár let se stále prodávalo AM3

tato deska umí jen usb 2.0, paměti jen na rychlsti 1333 (a ty zrovna kupuješ, čili jediné možné rozšíření do budoucna bude jen o GB, ale nikoliv o rychlosti)

Nevim, přijde mi, že to bereš za blbej konec. OVŠEM je možný, že mě tu někdo přebije jinejma argumentma a zase budu za blbce

[D_a_v_i_d]

Souhlasím s Atreidem. Podle mě "v současnosti hodně laciné" a "do budoucna upgradovatelné" moc nejde dohromady. Buď minimálně na desce něco připlatíš a bude tam nějaký potenciál, že to chvíli vydrží, nebo koupíš něco oholenýho až na kost, za cenu cca 1,6k Kč, ale pak nemá smysl se ohlížet na nějakou budoucí upgradovatelnost.

Pokud aktuálně hledáš levnou variantu, jak posadit 7letého synka k PC a moc za to neutratit, tak bych se ubíral spíš směrem "něco levného, co mi za 3 roky nebude líto vyhodit a nahradit něčím jiným".

[LtK]

RAMky by som kúpil minimálne 1600ky. Rozdiel v cene nie je až taký veľký a predsa len, budeš skúšať OC, alebo ja neviem a môže sa to zísť.
Ja by som kukol nejaké bazárovky, už som videl celerony na úrovni G620 za relatívne dobrú cenu. Dosku s P67, resp. Z68 a po čase tam hodíš napr. 2500K. A možno aj nie.
USB3 sa hodí, ale taká karta na ebay ma stála aj s dopravou 15USD. Pokiaľ to teraz nepotrebuješ, sám sa rozhodni. Integorvaná na doske bude asi lacnejšia.
Grafika, tu neviem... Môj syn má 8 rokov a keď sa hrá na PC tak sú to flashovky na webe, LEGO hry zo steamu (a niektoré idú aj na starom notebooku T60, samo, žiadna sláva) a ešte Angry birds na tablete.
V krajnom prípade tam pridáš SSD a zrýchliš to poriadne. Môj prípad T60.
Jedine zdroj by som vyberal silnejší ako 350W - náhodou budeš potrebovať viac do grafiky, do CPU... Niečo medzi 400-500W. Na webe nájdeš kaukulátory spotreby.

Ale ako best buy by som videl PSP, 2000ku. Hry mu kúpiš/zoženieš sám, nebude loziť po webe. Moje obe deti ich majú a na cestovanie som si asi nič lepšie nemohol želať...

[Sasa]

cenu zaokrohluju nahoru na cele stokoruny

s tim e-shopem Anacomp nemam zkusenosti, je to jen priklad

CPU AMD A6 X3 Triple-Core 3500 http://www.anacomp.cz/amd-a6-x3-trip...ox_d53844.html cena 1600 sDPH
zakladovka Gigabyte ga-a75m-ud2h http://www.anacomp.cz/gigabyte-ga-a7...tx_d52805.html cena 1800 s DPH
RAM 4GB DD3 1600MHz http://www.anacomp.cz/kingston-hyper...7-_d51900.html 600 s DPH
zdroj Seasonic SS-350ET T3 http://www.anacomp.cz/seasonic-ss-35...fc_d30749.html za 800 s DPH
nebo Seasonic 400W nebo vic, ale ten pocitac je velmi usporny a 350W je dostatecny i pokud bys v budoucnu pridal grafiku co zere do 100W


se skrini je to slozitejsi, sel bych do neceho co se da dat i nalezato, protoze az ten pocitac doslouzi na hrani, tak muze dal slouzit jako mediaserver nebo NAS

bud CM Elite 360 http://www.anacomp.cz/coolermaster-e...na_d37655.html za 800,-
nebo ja mam servrik v tomhle EC ale chapu ze to mnoho lidi odsoudi, ale mne ta skrinka maximalne vyhovuje http://www.anacomp.cz/skrin-eurocase...na_d36580.html za 700,-

s rezervou i s postovnym do 6000,- s DPH a je to strojek kam muzes v budoucnu bez problemu pridat grafiku, dalsi pamet, dalsi disky a verim ze na FM1 socket AMD jeste neco vyda, ta deska je kvalitni.

[Namornik]

diky moc za reakce.

Urcite tedy pujdu do lepsi desky.

Platforma FM1

RAM - jestli bude za 400 nebo 600 uz nehraje roli.

CPU kolem 1600 neni problem.

Budu to kupovat k jeho narozkam. Mam jeste par tydnu cas, tak si jeste par vlaken projdu. Diky chlapy jeste jednou

N.

[PetrT]

OT: to nejdražší ti zůstane napořád (LCD, zdroj, HDD, kejs) a zbytek (RAM, CPU, MB) bych vzal to nejlevnější, aby mi to nebylo líto za 2-3-4 roky vyhodit. Osobně tomu totiž nedávám velkou šanci na upgrade.

[Atreides]

OT: to nejdražší ti zůstane napořád (LCD, zdroj, HDD, kejs) a zbytek (RAM, CPU, MB) bych vzal to nejlevnější, aby mi to nebylo líto za 2-3-4 roky vyhodit. Osobně tomu totiž nedávám velkou šanci na upgrade.

Já myslím, že to není OT - ano jsou tu 2 varianty, buď vzít nejlevnější variantu, kterou ale pak dáš pryč, bo z toho uděláš nějakej NAS nebo prostě cokoliv..
A nebo koupit drahé věci, páč vydrží déle. Nicméně HDD za 3 roky, zvláště když už ho máš nyní používaný, tak za nějaký ten čas bude hlučnější, opotřebovanější, případně může začít vykazovat chyby...

Asi bych vzal nejlevnější variantu, protože plánovat co bude za 3 roky - nebo déle, mi nepřijde jako dobrý nápad...

[Conroeman]

na tvém místě bych to vyřešil úplně jinak.. vzhledem k tomu, za jaké ceny sis teď vybral, pochybuju, že se ti bude chtít v budoucnu upgradovat za nějaké (na tu dobu) výkonnostně rozumné (a tím pádem jiné peníze stojící) komponenty.

takže bych ti doporučil to udělat úplně jinak:

sehnal bych prozatím starší slabší dvoujádro Wolfdale, tj Pentium Dualcore E5xxx E6xxx nebo C2D E7xxx s kvalitní P35 deskou a 4GB DDR2, to by tě tady na 4u mělo vyjít cca kolem 1800,- (možná o chlup víc s E7xxx) + k tomu bednu a zdroj zvlášť. Ten eurocase je sice pěknej, ale zdroj v něm je spíš Fortron-neFortron-OEMchuj - za ty peníze seženeš podobnou novou bednu bez zdroje a opět starší Bluestorm nebo PNF Fortron (nebo i jiný rozumný zdroj, to je otázka kdo co preferuje, já rád lepší řady Fortronu, navíc 400PNF nebo BS ti utáhne i čtyřjádro s řekněme GTX460 po případném upgrade, sice na limitu, ale pojede to spíš, než s OEM zdrojem), kolikrát se dá sehnat už i s vyměněným ventilátorem, a když nebudeš náročnej na vzhled bedny tak i nějakou stovku ušetříš. Dohromady budeš mít PC, na kterém oproti tomu, co vymýšlíš, ušetříš nějakých +-1500 a budeš mít slušný základ, který ti teď určitě bude stačit, případně to můžeš rovnou vrazit do grafiky, aby si synáček trochu zahrál (integro sux). no a za dva tři roky, pokud bude chtít hrát něco novějšího, buď upgraduješ, nebo celé střeva prodáš a koupíš něco novějšího podle aktuální situace.

Výhoda takového PC bude ticho i bez investice do nějakého super chlazení a cena, případně grafika rovnou, žádné integro. Navíc nebudeš vázaný tím, že bys musel upgradovat, protože jsi před třema rokama dal nesmysl za dobrou desku.

V případě upgrade budeš mít za dva až tři roky možnost sehnat za hubičku čtyřjádro a dát 8GB ram, co se grafiky týče, opět nepředpokládám, že bys kupoval něco za 5 tisíc, takže přidáš nějakou tisícku (a půl) a vyměníš za o něco lepší. Nikde tě stará platforma nelimituje. A to nemluvím o tom, že výše uvedené CPU lehce dostaneš pomalu na dvojnásobný výkon, takže když nebudeš potřebovat víc jader, prostě to jen vytaktuješ (to pravděpodobně znamená koupit chladič), 4gb ram postačí a jen koupíš grafiku - tj levný upgrade, výkon opět bude stačit. Sice si kluk nezahraje hry na plné detaily, ale na to je potřeba PC v trochu jiné cenové relaci, upgrade neupgrade.

Pokud to nutně musí být nové, počítej s tím, že je třeba koupit slušnou desku sc1155 (tj tak 3k) + nejlevnější CPU (1,5k pokud se nepletu) + 2x4gb ram (0,8k) (*nebo ekvivalent od AMD, to ti ale poradí jiní) a upgrade bude spočívat v lepším CPU a grafické kartě. Zdroj když teď koupíš slabý, pak budeš muset měnit a nebude to levné. Když teď koupíš silný, nebude to levné. Na tom neušetříš.

[bukva]

V případě upgrade budeš mít za dva až tři roky možnost sehnat za hubičku čtyřjádro

Do s775? Tak to nevím. Problém sehnat ho je už dneska a "za hubičku" rozhodně nejsou (v podstatě jsou dražší než nové AM3 a FM1 čtyřjádra).

Tedy pokud nekoupí s775 se čtyřjádrem už teď, tak za 2-3 roky spíš bude docela problém na něj upgradovat - pokud to vůbec půjde, bude to dražší, než stejně výkonné komponenty své doby.

[Sasa]

s775 s DDR2 uz urcite ne.

2x2GB DDR2 nove 1200,- s DPH
bazarove 2x2GB DDR2 800MHz se prodavaji za kolem 900,- s DPH.
nove 2x2GB DDR3 1600 MHz do 600,- s DPH

stare desky jsou loterie (kondenzatory)
stare s775 ctyrjadra rozhodne levna nejsou
navic maji daleko vetsi spotrebu


Nahodim sem jeste ultra lowend (ale jeste rozumnou) variantu z novych komponent z Alzy

DDR3 2x2GB http://www.alza.cz/4gb-kit-2x2gb-ddr3-d99458.htm 503,- s DPH
Celer G530 http://www.alza.cz/intel-celeron-g530-d250792.htm 971,- s DPH
H61 deska s DVI http://www.alza.cz/gigabyte-h61m-s2v-b3-d243272.htm 1223,- s DPH
bedna http://www.alza.cz/eurocase-middleto...0w-d139735.htm 695,- s DPH (i verim ze ted zdroj dva roky vydrzi)

to je 3400 s DPH ale nezahrajete si na tom skoro nic 3D
kdyz za rok pridas grafiku za 1500 tak to bude ok

[Conroeman]

ctyrjadro sezenes uplne bez problemu, shanel jsem mesic zpet q6600 a trvalo mi to asi dva dny, cena 1500,- to vam prijde spatny? a 2x2gb se da koupit i za 500,- když to není zrovna od překupníka.. nemluve o tom, ze za dva tri roky se toho vsichni budou zbavovat uplne, lidem budou odchazet low desky prave proto, ze v nich maji ctyrjadra atd.. navic ted se spatne shani prave proto, ze lidi nechteji upgradovat, driv nebo pozdeji to stejne vsechny ceka.

kde jsi přišel na to, že na 775tkách odcházejí kondenzátory? přečti jsi, co jsem psal, konkrétně "kvalitní P35 desku" to znamená tuhé kondy a technologii Ultra Durable v případě Gigabyte, ostatní tomu říkají jinak. ty desky umí odejít na všechno možné, ale ještě jsem neviděl jediný špatný kondík. Jasně, když koupíš levné MSI, nebo nedejbože ještě něco horšího, tak prosím...

ad tvoje nabídka nových dílů, S2 deskám bych se vyhnul (se nedivím, že se bojíš o kondy, jestli jsi v době 775 kupoval taky takové kousky), to je přesně co jsem psal - pokud nové, tak deska spíš tak za 2x tolik..

[neGryk]

Ohledne tech ultra kvalitnich GB P35, zrovna mi jedna odesla a ani nejsem schopen diagnostikovat na co. Takze pokud se doma nekomu opravdu kvalitni p35 vali, tak ja ji beru vsemi deseti.

[Jsykora]

Z kompu pro mého syna (počítač má cca od 3 a je mu nyní 9) zbyl jen zdroj (500W coolermaster), kejs a HDD.
V mém počítači mi zbývá také zdroj (Tagan 580w koupen 2006) a kejs. P35 mobo z podpisu mám od ledna 2008.

Ještě dnes hraje nejraději flešovky, hry z Mame, Lego hry a hry inspirované filmy (Medvědí bratři, Ice age, Madagascar, Harry Potter apod.). Většinou na to nepotřebuješ výkonný počítač. Většinou graficky náročné hry bych mu nedovolil hrát, kvůli blood&gore&ultra_violance a simulátory ho neba.

Doporučuji tedy neutrácet s tím, že to v budoucnu bude lépe upgrejdovatelné - pokud nemáš křišťálovou kouli.

[Marty]

Q6600 za 1500? Bylo by i jedno pro mě?

Jinak osobně v případě cesty "upgradovatelné" jsem za intel - bůh ví, co čeká AMD - zvěstí koluje dost.
Ale obecně vzato bych se přiklonil spíš k verzi nakoupit něco obyč a za pár let to vyhodit.
S775+DDR2 fakt není cesta...

[Sasa]

Conroeman tvuj utocny prispevek by byl uzitecnejsi kdybys dal dohromady sestavu ze starych dilu o kterych mluvis nejlepe i s odkazy na ukoncene aukce a s naklady na postovne.
Pak by bylo lepe videt co se da starsiho za dane penize poridit.

Jakkoliv jsem priznivce kutilstvi a mam doma nekolik i starsich pocitacu, tak koupe starych dilu obvykle znamena tomu venovat pomerne hodne casu.
Je to spis konicek, a cloveku ktery ma rodinu bych doporucil opravdu spis novy pocitac uz jenom z casovych duvodu.

[Conroeman]

ono se stačí podívat do Bazaru tady, nebo na PCT...

třeba teď stavím PC pro souseda místo P4, je to sice ještě levnější varianta, ale o tolik hůř na tom s výkonem není.

mám tyhle nabídky/už koupené díly, ceny včetně dopravy (ale hodně věcí osobka praha):

E2180 + P31 gigabyte + 2x1gb/800 ram 900
9500GT 400
80gb sata 150
dvdrw 250 (to už je dlouho co mě tolik stála, jinak PATA se sežene i za stovku)
fortron bluestorm 400w s větrákem noctua 400
case mu stačí původní, ale dobře, jako že jsem koupil nejlevnější fungl bez zdroje za 400 včetně poplatku alze za dopravení na pobočku

sakum prdum 2500 Kč a všechny výše zmíněné hry uživatelem Jsykora úplně bez problému. soused to má víceméně na skype/puštění filmu/občas nějakou střílečku typu a stáří Far Cry, takže 100% stačí.

2Sasa: co se práce navíc týče, možná by jsi ho měl poslat do Mironetu pro hotovou sestavu, ne? Když někdo chce na něčem ušetřit, vždycky to stojí práci navíc, konkrétně u tohohle PC jsem se ani moc nezapotil. aukce v tomhle případě moc nepřipadají v úvahu, myslel jsem spíš podívat se tady nebo na PCT.

[JoeBoB]

Přiohazuji zaky na možnost koupit teď neco levného a za pár let vyhodit. Tech plánovaných upgradů už za sebou mám a vždycky to stejně odnesla komplet sestava cpu+deska+ram. peníze se neboj dát do monitoru, disku, bedny, zdroje to jsou věci co vydrží dlouho. Zbytek vem ňákej starej high-end např. c2d +p35+ddr2 na tom si pořád ještě zahraješ lecos, pár let to vydrží a když to koupíš levně nebudeš brečet když to půjde do popelnice.

[Peca-on-line]

Zbytek vem ňákej starej high-end např. c2d +p35+ddr2 na tom si pořád ještě zahraješ lecos, pár let to vydrží a když to koupíš levně nebudeš brečet když to půjde do popelnice.

To je je IMHO nesmysl tohle, novej HW byť total low-end bude mít podporu novějších funkcí a bude i rychlejší. Kupovat dnes DDR2 jsou vyhozený peníze.

[JoeBoB]

hm.. napriklad:
Pentium E5200, 2x1GB DDR2 800MHz, deska gigabyte GA-EP43-DS3L, chladic Cooler Master Hyper 212 za 2000,- + posta
viz:
http://4um.overclocking.cz/showthread.php?t=80882

to stoji nova low-end deska
s vetsi ramkou by to bylo idealni

[Behemot]

To je sice bezva, ale za FM1 (např. tříjádro) dáš 4k s novými komponentami se zárukou, výkon procesoru už bude tak nastejno a nějaká ta střední integrovaná grafika v Llanu bude někde jinde než tyhle 9600 šmejdy. Celkově to méně sežere, bude to tišší, bude stačit méně výkonné (a tudíž levnější) chlazení. Příští rok tam přijdou čtyřjádra s o polovinu lepší grafikou, minimálně ještě jednu další generaci FM1 nejspíš mít bude, takže potenciál upgrade tam je solidní. Osobně čekám i víc odemčených modelů.

Prostě jakmile to má vydržet, musí se jít do toho posledního na trhu, což jsou DDR3. Dneska i ty paměti stojí pakatel, takže za 1100 má člověk 8 GB, DDR2 už dost zdražily ovšem.

[Marty]

BTW, neváhat, ceny pamětí pozvolna začaly růst...

[MV]

Z osobní zkušenosti - už v září 2009 (!!!) se mi cenově vyplatilo přejít z LGA775 + C2D na nynější i5-750. Tehdy jsem si do desky mohl dát max Q6600 (jejich bazarová cena byla 2500+ Kč), tu i5 jsem pořídil za 3500. Desku jsem si risknul z aukra bez záruky a ramky DDR3. A když jsem odečetl prodej starých dílů od těchto, vyšel mě upgrade asi na 15 stovek. Tj. stejné, jako kdybych si tam to C2Q za tehdejší cenu pořídil (a prodal jen C2D), ale výkon a provozní vlastnosti byly jinde.
Od té doby jsem sledoval ceny čtyřjader pořád (pro synovce) a nakonec vloni koupil radši athlona x4 a vyměnil desku. Opravdu počítat s tím, že do desky dám několik generací CPU nemá dnes smysl. Výrobci s tím prostě počítají, že deska je spotřebák.
Ad ceny dvoujader - E2180 nemá téměř žádnou hodnotu, také doma jeden mám, za dvě stovky ho nebudu prodávat, vybalím jednu desku se 775 co se vrátila z reklamace. K tomu mám na cestě GT120 za 150Kc, doma starý disk, ramky a podobná sestava je na světě. Bude z ní htpc