Internet na zahradě

[Vladimír Mahr]

Bydlím v baráku, který má vyvýšené podlaží. Pod ním sklepy a garáž. V obyváku mám ADSL Zyxel 661HW-D3, 4xEth. Maká anténa stačí na to aby wifi prošlo všemi stěny na patře, takže ve všech místnostech můžu pracovat s notebookem. Z jednoho výstupu Eth mi jde kabel do plazmy a tím v ní mám také internet. Problém nastává v létě když si na zahradu vezmu k bazenu notebook. Tím, že zahrada je výškovou úrovní níže než umístění routeru s anténou mám problém s připojením. Tím, že ve stěnách mám husí krky tak jsem schopen vytáhnout kabel Eth až na venkovní stěnu baráku u zahrady. Ale co tam dát na konec mající vstup Eth a vysílající pomocí vln. Jak se těmto zařízením získá abych si mohl nastudovat jak to funguje a kolik to stojí ? Je vůbec ta moje myšlenka realizovatelná nebo mám dát silnější anténo na router ?

[Kořka]

Já bych použil nějáký venkovní AP, jako třeba tohle http://www.alza.cz/tp-link-tl-wa5210g-d178275.htm#foto

[Vladimír Mahr]

Moc děkuji, začnu k tomu studovat informace a kdyžtak položím laické dotazy jestli se nenašteš.

[Vladimír Mahr]

První serie laických otázek:
- kde venku takové zařízení nejlépe umístit ?
- pokud dobře chápu tak napájení by bylo přes RJ 45 ?
- ven umisťuji pouze antenu a tělo mám v suchu v místnosti nevypadá vodotěsně ?
- ta antena je všesměrová ?
- pokud jednosměrová tak to je 180 stupňů ?
- pod jakým úhlem umístit na východní stěnu baráku aby pokryla plochu od základu baráku až 25 m ?
- jak dlouhý může být koax mezi antenou a tělem ?

Než jsem si pořídil ADSL měl jsem WIFI. Na komíně je jednosměrová anténa a od ní koax 15 m. Ten končí v obyváku v místě kde je dnes router. Nešlo by využít tohoto koaxu ? Tím, že by nová všesměrová antena byla na komíně tak by pokryla celou plochu kolem baráku i zahradu. Otázka je jak by ji vadila střecha baráku. Jestli by nevzikly mrtvé pásma něco jako deštník.

[Glottis]

nanostation odubnt nebo bullet by byl asi o kapku lepsi.

http://www.wifi-shop.cz/default.asp?...FUnwzAodhGqUmQ

je asi o trosku drazsi ale bude tu vetsi zaruka kvality

[Jey]

ty ubiquiti pro venkovní použití se mi zdají pro tenhle účel nejlepší, pokud tázající nechce propálit wifinou zevnitř okna nebo zdi

ten bullet asi ne, jelikož ten potřebuje ještě anténu (jeden tu mám na stole).

za sebe můžu říct že mám v pokoji outdoorový picostation 2 (2,4ghz, je dodáván s příchytkou na zeď nebo na stěnu, napájen po lanu, lan zástrčku má jednak zespodu a pak krytou)
ale ten jsem našel jen nějaký novější revizi a je předražený..
možná nějaký nanostation m5, ten umí kromě u ubiquiti běžných 5ghz i 2,4ghz, by šel sehnat na aukru za dobré ceny.

[Caleb]

možná nějaký nanostation m5, ten umí kromě u ubiquiti běžných 5ghz i 2,4ghz, by šel sehnat na aukru za dobré ceny.

5tky od UBNT umeji pouze 5GHz.

[Jey]

máš pravdu, mám ji doma a měl jsem pocit, že 2,4ghz má, a ona nemá - teď jsem se díval přes http rozhraní

tak pak jsem našel tohle.. což je v porovnání s tím odkazem na tplink v alze o 100-200 dražší ale řekl bych i o něco více lepší

http://www.i4wifi.cz/nanostation-m2-...eny_d1792.html

[Atreides]

První serie laických otázek:

- kde venku takové zařízení nejlépe umístit ?
Když vezmu v úvahu ten prvně zmiňovaný TP-link, tak jeho vyzařovací úhel je jen 60°, ale...(více níže)
- pokud dobře chápu tak napájení by bylo přes RJ 45 ?
ANO
- ven umisťuji pouze antenu a tělo mám v suchu v místnosti nevypadá vodotěsně ?
nechápu co tím bylo myšleno , tp-link se umistuje komplet celý ven...
- ta antena je všesměrová ?
ne, viz výše, ale... (ještě to rozvedu)
- pokud jednosměrová tak to je 180 stupňů ?
60° (ten TPlink)
- pod jakým úhlem umístit na východní stěnu baráku aby pokryla plochu od základu baráku až 25 m ?
- jak dlouhý může být koax mezi antenou a tělem ?
(TPlink nemá koax, ale jinak koax k jakékoliv jiné anténě znamená jedno, čím kratší tím lepší, 15m mi přijde hoooodně velká ztráta, max doporučuji jen 5m, ale ideálně spíše méně,
proto je dobrý mít anténu (tp-link, ubnt, a jiné z kterých jde rovnou ethernet kabel, ten totiž může být dlouhý třebas 40m, přesněji 5m do POE (napájení) a pak dále třeba 50m do switche, routeru, atd...)

A teď ten rozsah / pokrytí. Já konkretně tuhle anténu TP-link mám (přidělaná na tyči, která visí na držáku od satelitu).
TPlink narozdíl od zyxelovské antény (2dBi) má výkon 12 dBi, což je docela dost, a tak nějakej úhel skoro nemusíš řešit, protože kolem antény +/- 20m budeš mít signál skoro všude, on se totiž vysílá nejen dopředu, ale odráží se i kus zpět a něco jde i do boků.
Nicméně, samozřejmě že pokud můžeš tak bude lépe ji naklonit směr zahrada.

Než jsem si pořídil ADSL měl jsem WIFI. Na komíně je jednosměrová anténa a od ní koax 15 m. Ten končí v obyváku v místě kde je dnes router. Nešlo by využít tohoto koaxu ? Tím, že by nová všesměrová antena byla na komíně tak by pokryla celou plochu kolem baráku i zahradu. Otázka je jak by ji vadila střecha baráku. Jestli by nevzikly mrtvé pásma něco jako deštník.
Pokud bys chtěl využít všesměr. antény u komína. Jsou to jen pokusy. Nikdo ti nezaručí že to bude/nebude šlapat, to holt musíš vyzkoušet. (Měl jsem jednu vše směrovou, ale ta vyzařovala jen horizontálně (všemi směry), ovšem o 1 patro výše byl signál 0). Nicméně 15m mi přijde fakt dost... Ale zkusit to můžeš...

[Atreides]

Mimochodem ještě dodám jednu věc, která sice může být některým lidem jasná, ale stále více se setkávám s tím, že na to se zapomíná!
Wifi je sice bezdrátový přenos, ALE samotná anténa kabel potřebuje, chca nechca! buď koax a nebo ethernet (tloušťka je cca stejná).

Tzn když už se rozhodnu věšet někam anténu, tak holt musím počítat s tím, že po baráku BUDE vidět někde kabel, ikdyž třeba jen kousek,
A když už ten kabel mám tahat, tak se domnívám, že je lepší ten co má kvalitnější přenos, což je ethernet.

[Vladimír Mahr]

Děkuji už jsem se chytil. Z ZYXELu v obyváku vyvedu z RJ45 síťovou šnůřu husím krkem do garáže na východní stěnu a vevnitř v garáži na východní stěně udělám síťovou krabici pro konec RJ45. Z ní vyjdu krátkým kablem RJ45 do napájení vybraného zařízení a z něj vyjdu opět kablem RJ45 a ten vytáhnu skrz stěnu ven. Tam uchytím některé z doporučených zařízení (cena není priorita ale chci se držet kvality) a RJ45 s s napájením dám do něj. Nevěděl jsem, že jde o vodotěsná zařízení. Tím, že to má ale anténu 60 stupňů a já to umístím na roh stěny tak od rohu stěny si mohu pomyslně udělat rysku 60 stupňů a uvidím kam plošně to po zahradě bude možno zachytit. V tom úhlu vysílání jsem se nezorientoval a nevím zda jsem to dobře pochopil. Dalo by se to vyřešit ať je to 180 stupňů ?

[Atreides]

Dalo by se to vyřešit ať je to 180 stupňů ?

Takhle, jsem přesvědčený že např. ten TPlink má tak silnou anténu, že kolem antény bude signál všude do 20-40m, delší vzdálenost je pak dána tím směrem kam je anténa nasměrovaná... třeba až 600m (samozřejmě oproti jiné anténě, nikoliv ntbku, ten by to nebyl schopen odeslat nazpět). A jinak zařízení v pohodě přečkalo minulou zimu, -20° mrazy... Barák na kterém je, je u lesa ve vlhku, takže vlastně furt v zimě

Jinak mne napadá - zboží zakoupené "na dálku" přes eshop máte možnost do 14 dnů, bez udání důvodu vrátit, čili kupte a když náhodou bude signál mizivý tak zboží vraťte...

Ještě jeden postřeh - proč kabel 3 přerušovat ?

ZyXEL router < ---kabel ---> krabice (v garáži) < ---kabel ---> POE napaječ antény < ---kabel ---> anténa
ZyXEL router < ---kabel ---> POE napaječ antény < ---kabel ---> anténa
(jestli má být kabel o 1m delší na tom už nesejde)


Mimochodem, jestli chcete, pošlu fotku kde zařízení visí a místa kde ještě signál chytnu... Ale to až o víkendu.

[Vladimír Mahr]

Proč kabel třikrát přerušovat ? Nemám znalosti v této oblasti ale intuice mi říká, že když v garáži udělám krabici pro síť tak z ní potom můžu udělat výstup na další síťové zařízení. Co kdybych chtěl na tuto venkovní stěnu taktéž dát kameru. Momentálně nejsem přesvědčen k čemu by bylo dobré vidět co se děje na zahradě ale s připojením této techniky bych se mohl zase něčemu naučit.

[Marty]

Jasně, do garáže natáhnout kabel a dát tam switch. Z něj vytáhnout kabel do venkovního AP a do kamery.
Třeba takto.
IMG_9381.jpg

[Atreides]

... ale intuice mi říká, že když v garáži udělám krabici pro síť tak z ní potom můžu udělat výstup na další síťové zařízení.

To je sice pravda a chvályhodné, myslet dopředu, nicméně když ten kabel zůstane napojen rovnou do POE, tak se vždycky dá RJ45 konektor "vycvaknout" a píchnout do nového "switche" (to je ta krabička pro další připojování čehokoliv). A ze switche pak dodatečně napojit nový krátky kabel jen ze switche do POE
Ovšem pokud tam zatím switch není potřeba, pak je zbytečné tam něco vytvářet, protože je to další zařízení do el. sítě, které pak musí běžet FURT.

[Vladimír Mahr]

Ano už úplně rozumím. Ten switch na té fotce je asi jak velký, že se vešel do krabice, která se opticky zdá být 2x větší než krabice od zaásuvky. Nevadí, že není pořádně chlazeno ?

[Atreides]

Ano už úplně rozumím. Ten switch na té fotce je asi jak velký, že se vešel do krabice, která se opticky zdá být 2x větší než krabice od zaásuvky. Nevadí, že není pořádně chlazeno ?

Např tento switch ZyXEL
http://www.alza.cz/switch-zyxel-es-105a-d80959.htm

má rozměry: 121 x 75 x 26 mm
(plus je zapotřebí počítat u čísla 75mm dalších 30-40mm na připojení RJ45 konektoru (záleží podle typu konektoru, jsou i robusnější = delší)
Tyto zařízení topí minimálně, takže chladit nepotřebují. Jinak zdi jsou většinou studenější než teplota v místnostim, čili pokud přiložíte switch na zeď bude se chladit sám od sebe
(tedy pokud z něho sundáte takové ty gumové nožičky, aby mezi zdí a switchem nebyla mezera).

[Marty]

Ten můj switch je Mikrotik RB250GS, rozměry 113 x 89 x 28 mm.
Chlazení není problém, jak píše Atreides, tohle fakt netopí. Ani s těma nožičkama bych si nedělal starosti.

Spíš je potřeba vyřešit napájení, dotáhnout tam nějak elektriku. Buď tam schovat i napájecí zdroj a do té krabice vedle ethernetu dotáhnout taky 220V, nebo to napájet pomocí (pasivního) PoE (což je také můj případ) - zdroj mít někde jinde (např. i s UPS) a šťávu tam táhnout po jednom ethernetovém kabelu. Nevýhoda pasivního PoE je to, že AFAIK na 2 párech nepojede gigabit (což ovšem pro venkovní AP a kamerku vadit nebude).

[Vladimír Mahr]

Pochopil jsem, děkuji všem za rady.