Umírající USB (WTF!)

[Aigor]

Snad někdo bude mít nějaké vysvětlení...

Cca rok stará deska, najednou mi začala čím dál častěji hlásit chyby na Flash disku. Ten jsem několikrát zformátoval, zkontroloval, všechno bez problémů. Na NB i na PC v práci všechno v pořádku. Pak sem zkusil jiný USB port - zakoupil USB prodlužku a připojoval zezadu. A OK, bylo po problém.

Asi po půl roce začaly problémy znovu, stejný příznak. Na tomto USB portu prostě čas od času chyby, odpojování, neznámé zařízení.

Když jsem vyloučil jako zdroj problémů svoji 1GB Flasku co používám i prodlužovací kabel, který jsem vyměnil (a tedy nehrozilo díky připojené prodlužce fyzické poškození slotů na desce), rozhodl se investovat do externí karty USB 3.0 řadiče. Když už, tak ať to má využití. Samozřejmě s přídavným napájením.

Asi po roce tady mám problém znovu, tentokrát už používám 4GB Flashku - ta zatím jede, ale 2,5" disk se nezvládne ani roztočit na jednom ze dvou portů. Po několika pokusech sice jede, ale zatím je spolehlivější připojit na další port.

WTF - je tohle normální, proč to odchází, když to nijak nezatěžuju, ani proudově, ani mechanicky,... teď mě čeká nejspíš dost problematická reklamace USB karty (zapojili jsme a jede nám to, reklamace zamítnuta) a novou sestavu kvůli tomuhle kupovat nebudu.
Ve vadné desce to taky není, když to dělá i samostatná karta, v OS taky ne, když cvaká disk a nedokáže se roztočit, odběrem taky ne, když jinde to šlape bez problémů,...

Prostě fakt nevím, na tohle jedině křišťálovou kouli

[Atreides]

čoveče aigore,
je pravda, že tohle nebude lehký ukol. Nicméně třebas na něco přijdeme

Jednou mi v Asus řekli že pokud mi nejde připojit telefon do usb ať vyzkouším jinou díru a hurá. Ono bohužel není usb jako usb každý výrobce dělá ty chipy které se o usb starají krapet jinak a něco některý neumí.
Každopádně toto není tvůj případ. Jen to uvádím jako info co sjem dostal od technika z asusu.

Jinak přední USB jsou většinou kabelem spojené s deskou, na desce můžeš mít ještě další výstup pro usb - možná jako pokus by mohlo být přepojit kabel do jiného konektoru na desce.
Pokud si ale koupil extra pci kartu s dalšími usb porty a ty to dělají stejně jako na desce, napadá mě, že ti tam spíše kolísá napětí, ikdyž s 525W zdrojem (tedy pokud je to ten co máš v podpisu) je to divné...

Dále externí 2,5" disky jsou problémem sami o sobě. Právě většinou kvůli štávě - některé disky mají 2 usb konektory (druhý je jen kvůli 5V aby napájení bylo 100%).

[peta303]

Já to tipuju na zdroj...

Kdysi v pravěku (když jsem byl king s PCIčkovou 486) mi na stole přistála VL-busová 486 známého, jemuž nefungovala myš (sériová). Vyměnili jsme myš, nic. Vyměnili jsme řadič, nic. Vyndal jsem desku, že vyzkouším jinou a protože jsme ještě něco potřebovali, jsem ji připojil k jinému zdroji a jela. Se starým zdrojem nefungovala ani jiná deska, čímž byl usvědčen.

Samozřejmě by mohla být chyba v BIOSu desky,a le pak by to nemělo mít vliv na kartu. Stejně tak i nakopaný systém nebo něco nechtěného.

[Aigor]

Díky za reakce, ale...

na MB mám vpředu 2x vytažený USB z desky, vzadu asi taky 2x volný + 2x USB přes kartu.
- napřed zdechly oba přední porty, rok OK
- pak sem koupil kartu
- teď funguje jen jeden z obou portů na kartě a zadní USB porty (tedy ve smyslu, že jedou s diskem)

Takže diskem to není, zdrojem očividně taky ne - jinak by to blbnulo všude stejně.

Prostě bez ohledu na logiku mě vychází, že každý port se po nějakém čase používání "unaví a začne vynechávat"...

[Peca-on-line]

A není to tak, že disk je extrémně citlivej na napětí a časem prostě ten kontakt malinko zoxiduje, lehce naroste přechodovej odpor, a disk přestane fungovat?

[Aigor]

To by spíš nefungoval port, kterej se rok nepoužívá, než ten kam se to zapojuje pravidelně...

[Atreides]

máš k tomu disku jen jeden usb konenktor a nebo dva ?
zkus si sehnat kabel, který se na straně "do PC" strká do dvou USB, právě kvuli lepšímu napájení...
http://www.svethardware.cz/forum/ima...bf38f9b95a.jpg


Mimochodem - přední USB jsou jen "prodloužená ruka" z desky.
Prostě každé USB má 4 kabely (+5V, Data-, Data+, Ground(zem)), ty jsou vyvedené z desky
http://igmen.707.cz/pczevnitr/build/20.png
na USB samici která je v předu na compu. Tzn pokud řekneš že ti odešli přední USB = znamená to že ti odešla deska
a nebo se povytáhli kabely z desky, viz obrázek

[Aigor]

K disku není "Y", ale simple, takže předpokládám nemá zvýšený nároky na napájení. Je to jak říkám - fungoval nějakou dobu v jenom ze dvou USB na externí desce, teď už jen na druhém a taky za zadních portech desky (kde by napájení mělo být teoreticky slabší), samozřejmě v TV nebo na NB bez problémů.

Přední USB jsou mi jasný (HW si skládám sám), ale v tomhle problém není - spíš umírají jakoby postupně.

Jinak zkoušel sem to i na Linuxu z LiveCD, a chovalo se to podobně.

[Doktor-Prase]

No tak jestli k disku neni Y, tak o to spis bych ho koupil a zkusil.

[Aigor]

No tak jestli k disku neni Y, tak o to spis bych ho koupil a zkusil.

A co bych tim vyresil - tady prece nejde o napajeni disku. Ten funguje na NB, na TV, v portech na MB i v sousednim portu karty. Pouze se nerozjede na jedinem portu externi karty, kde predtim dva mesice slapal. To fakt nebude v tom, ze bych ho blbe pripojoval. A pokud je problem, ze tento port nedokaze dodat dostatecne napajeni (coz by se tim mohlo prokazat), pak se vracime zpatky k problemu, proc se to takto porty umiraj.

[Atreides]

NB a TV nemají milion jinejch zařízení, takže zdroj bezpečně ukočíruje další zařízení. Tvoje PC má v sobě dost věcí, které krmí elektrikou a když připojíš další věcičku tak už to tak tak zvládá...
Tím jen reaguju na tvou větu - nicméně ty zase budeš mít jinej argument...

Když nám všechny nápady vyvracíš, tak pak nechtěj pomoct

BTW teď mluvíš o jednom konkrétním portu na pci desce - ty přední tedy jdou nebo nejdou ? nebo zloběj ?

[Aigor]

nj, není to se mnou jednoduchý - přiznávám

Ale ten argument s napájením mě nějak nedocvakl - pořád neumím pochopit, proč přední i zadní port na desce ten disk utáhne (kde je navěšená ještě klávesnice a myš), ale externí karta s přídavným napájením ne. Ze zdroje to přece jede z 5V větve a ta je oddělená pro MB.

Přední porty začaly blbnout v dobách, kde sem používal jenom flashku, pak sem si přepojil jeden zadní, ten taky začal zlobit, tak přišla na řadu karta. Ta už teď v jednom taky disk nebere, ale ve druhém je OK. Stejně tak zbývající - dosud nepoužívaný port na desce.

Připojuju pravidleně jenom tu flešku a 1-2x do týdne 2,5" HDD.

[Peca-on-line]

Pokud ti ostatní věci na USB fungujou, viděl bych prostě problém v choulostivosti toho disku na nějakej vliv, kterej tam občas nastává.

[frelichl]

S tema 2.5" diskama je to tak, ze delany jsou na 5V, ale nestaci jim 500 mA, oficialni maximum USB 2.0. Porty/desky u nepredpotopnich pocitacu jsou delany tak, aby umely dodat vic (az 900 mA tusim), kdyz si o to zarizeni pozada, ale neni garance, ze zvysenej proud opravdu dostane, proto nekteri vyrobci porad davaji do baleni i Y kabel. To jen tak na vysvetelnou, taky se mi to zda divny a disk bych nevinil. Zkusil bych nabootovat Linux live distro a zkusit v nem, za to nic nedas.

[RayeR]

Necet sem to cely, ale mel bych jednu pripominku co se tyka USB a napajeni.
Na vecine desek je napajeni +5V USB portu jisteno vratnou pojistkou - polyswitch. Ta funguje tak, ze se pri proudovem pretizeni zahreje cimz prudce stoupne jeji odpor a je tak prerusena dodavka proudu do portu. Jakmile zkrat/zatez zmizi, tak vychladne a odpor se radove snizi. Problem je, ze pocet techto cyklu je omezeny, resp. s kazdym cyklem o neco vzdusta odpor v klidovem stavu. Nemusi dokonce ani dojit k rozepnuti pojistky ale muze stacit i dlouhodobejsi namahani vecim proudem treba od toho USB disku prave k tomu, ze se odpor o neco zveci a pak pri zapnuti disku, kdy si bere pri roztoceni velky proud, tak napeti poklesne a disk se uz nerozjede. Po vymene polyswitchu za nove s mensim odporem by to melo byt zas OK. Pokud jde jen o flashdisky, tak jejich spotreba je mensi jak u HDD a tam by se to stavat nemelo.