Váhání mezi EOS 7D a 5D MkII

[Aigor]

Ahoj,
sešly se mi nějaký korunky za objektiv a znovu začínám pošilhávat po upgradu těla. Je mi jasný, že první co uslyším je "rozdílná kategorie, FF versus Crop, to nejde porovnat"... ale možná právě proto se nedokážu rozhodnout.

Aktuálně fotím na prastarou 20D, dneska je to už skoro muzeum, ale nikdy žádnej problém, pořád šlape jako hodinky a mám ji tzv. v prackách, prostě už víte kde má svoje slabý místa a co od ní čekat. Potud dobrý. Je ale pár věcí, který mě občas chybí
- natáčení videa!, už mě nebaví táhat na akce další krám a starat se o dvě sady akumulátorů, pásky,...
- RGB histogram, párkrát jsem zkoušel a je to příjemná pomůcka
- automatický čištění čipu, drobnost, ale v terénu při výměně skel udělá dobrou službu

7D jsem měl několikrát v ruce, sedne perfektně a dost nekriticky jsem z ní byl nadšenej, ty různý vychytávky v hledáčku se mě moc líbily (i když nevylučuju, že časem to stejně nebudu používat). Jako hlavní přednost vidím integrovaný ovladač blesků, což často používám a táhám kvůli tomu druhou 580EX. Jediná vada na kráse je fakt, že jde pořád o menší čip se vším co z toho vyplývá. Navíc cenový rozdíl na 5D není tak velký (když prodám DX Tokinu, kterou už pak nevyužiju, cca se to dorovná).

5D mě přitahuje hlavně kvůli "údajně" nesrovnatelně lepšímu výstupu, větší čip je větší čip. Míň šumu, lepší dynamika. Sport nefotím, takže kulomet fps mě nezajímá. Ovšem 5D sem neměl možnost si nějak víc osahat a papírově je přece jen už minimálně o generaci za 7D. Integrovaný blesk by mě tam taky chyběl (i když ho využívám minimálně, občas se může hodit), nedokážu třeba porovnat rychlost a spolehlivost ostření, přeci jen chybí možnost srovnání.

Fotím hlavně portrétovky, akce, street, relaxačně krajinky a rodinku. Takže primární ohnisko 50-80 (po přepočtu), proto mě ten FF láká.


Nehodlám se rozhodnout během týdne, ale co radíte?

[Atreides]

Aigore, čistě teoreticky, sám si napsal, že srovnávat jedno s druhým nejde protože to je jiná kategorie.
Z toho tedy vyplnývá, že najít rozumný argument proč jedno nebo druhé taky nejde.

Buď bych vzal ten nejsilnější faktor (což je asi velikost čipu), a ostatní věci, které nebudou, překousnul, vždyť si i o většině napsal, že ty další věcičky používáš "občas"...
Důležité je, si to vše odůvodnit, žes udělal správnou věc...

Nebo máš 3. variantu - počkat na model, který bude mít vše... (ale to je asi blbost co ?)

BTW kamarád si teď koupil nějakou blbost za 1000,- a dostal k tomu vrtulníček - takže aby si nepřipoustil že koupil blbost, tak všem říká nojo ale mě to stálo jen 200,- protože cena toho vrtulníčku na krámech je 800,- (asi se shodnem že to je kravina, ale jak říkám důležité je si to odůvodnit žes udělal dobře )

PS - píšu to jako člověk, který nemá ani jeden Canon - jen prostě uvažuji že jabko a hrušku fakt nesrovnáš a tak budeš muset jít na to jinak!

[sirius]

Podle toho, co pises, ze fotis, bych volil 5D II. Mensi pocet neprilis vhodne (rozumej "prilis" uprostred) rozmistenych ostricich bodu, a vubec rychlost celeho autofokusu, ktera za 7D dost pokulhava, by v Tvem pripade nemela byt na skodu. Kvalita obrazu z FF chipu na vyssi ISO je opravdu o dost lepsi. Mluvim z vlastni zkusenosti, mam vyzkouseny obe dve tela a tisknu prakticky vyhradne na format A2 / A1 - kde uz je to fakt videt. Nebo, jak pise Atreides, mas 3. variantu, pockat na model, ktery bude mit vse, aktualne tedy 1DX

[Aigor]

Tak tak - o ten pocit právě jde, a přesně proto to řeším

U 7D nejde jen o ty "blbinky", ale např. 19 křížových AF senzorů proti 9 u 5D mě přijde už jako dost podstatný argument, stejně jako pro mě podstatný integrovaný transmiter.
Vtip je asi o tom, jestli ta kvalita "jen většího čipu" je viditelná proti technologické převaze 7D.

Rád si poslechnu nářky i pochvaly majitelů obou modelů. Ať už do toho investuju 30 nebo 46k, chci mít jistotu, že nebudu nas.. že sem vybral špatně.

Jinak pokud se nepletu, tak leden-únor bývá doba, kdy Canon představuje novinky (?), třeba přijde s 5D MkIII

EDIT: sirius byl rychlejší Já nevím, ale právě ten AF mě tam dost láká. Právě na akční foto ocením spolehlivý AF, ale nemám zkušenosti se současnou generací DSLR. I přes "L" skla mě totiž 20D občas nestíhá a přicházím o cenné momentky.

[berraneck]

váhám mezi koupí range rover-u a nissanu gt-r. Je mi jasný, že první co uslyším je "rozdílná kategorie, SUV versus sporťák, to nejde porovnat"... ale možná právě proto se nedokážu rozhodnout...

[Gargamel]

"rozdílná kategorie, FF versus Crop, to nejde porovnat"...

Naprosto vystihujici vyrok V tomhle je opravdu tezke neco radit.

Spis to vem ze strany potencialnich objektivu (zrovna vcera jsem poridil 50/1.4 a su z ni uplne vedle) - pouzitelnost pevnych ohnisek na FF je uplne jina oproti cropu, mensi hloubka ostrosti a jakasi prirozenost snimku je velice znat. O horsi kresbe v rozich na FF bych se nebal, ty opticke vady naopak pridavaji fotce atmosferu. Stavajici Tamron i 24-105 si muzes nechat, jsou to velice dobre skla na FF.

Obe tela jsem mel nekolikrat v ruce, ale nic jsem s nima nenafotil, abych mohl neco rozumne posoudit. Maximalne ti muzu predat zkusenosti z prvni verze 5D. Pokud nebudes fotit cokoliv hybajiciho-se, tak i tento staricky AF z dob 30D bude stacit. Co me ale stvalo bylo rozmisteni bodu. To pak clovek musel casto rezat. Jo a dalsi neprijemna vec byl grip, ac originalni prislusenstvi, nedrzel tak pevne, jak by mel a bal jsem se, aby mi s tezsim sklem neupadl. Ona 5D i v druhe verzi je takova plastova mydlova krabicka a myslim, ze 7D ma lepsi build.

Na 5D mkIII nema smysl cekat myslim

A jeste jsem na neco zapomnel: do 5D se s radosti indukuje okolni ruseni, ma problemy s wireless trasmittery i s blizkosti TV vysilacu ve meste (na vyhlidce). Snad uz s tim soudruzi neco udelali.

A jeste dalsi vec: pocteni na dlouhe vecery, tentokrate trochu spiny na ceske oddeleni Canonu a 7D: http://tomas.bzatek.cz/tmp/korespondence_s_canon_cz.doc. Je to dokument, ktery je nezadouci a kdekoliv se objevi, zasahne vyssi moc. Takhle se na ruznych forech ztraceji prispevky...

[Aigor]

A jeste jsem na neco zapomnel: do 5D se s radosti indukuje okolni ruseni, ma problemy s wireless trasmittery i s blizkosti TV vysilacu ve meste (na vyhlidce)

Nejak nevim co si pod tim mam predstavit Jako ze se fotak seka, poskozuje se i soubor fotky, nebo co? A to mluvis o MkI nebo MkII ?

[Gargamel]

Nejak nevim co si pod tim mam predstavit Jako ze se fotak seka, poskozuje se i soubor fotky, nebo co? A to mluvis o MkI nebo MkII ?

Ne, bordel v obraze, pruhy, mrizka, nahodne barvy. Mluvim o mkI, ale nedelam si iluze, ze mkII prestaveli. Zkratka clovek si musi davat bacha, co ma v hot shoe. V 99% ostatnich pripadu na problem nenarazis.

[Caleb]

Ja sem teda do tohodle tematu zabrousil ponekud omylem, ale celkem se zajmem sem si precetl ten dokument od Gargamela. Reklamovat pristroj, ktery pote co byl od pisku a slane vody, pan profesionalni fotograf osprchoval, mi prijde vice nez odvazne. A onu vodeodolnost dokladat nejakejma reklamnima zvastama z US stranek Canonu.

Imho pokud pristroj nema vylozene specifikaci pro vodeodolnost IP viz.http://cs.wikipedia.org/wiki/Stupeň_krytí ,tak je cela diskuze bezpredmetna. Od Canonu cele tlachani o tesneni a vodeodolnosti beru pouze jako bonus pro uzivatele. Ze jsou ve vysledku jeho skutecne vlastnosti treba i horsi nez ostatni pristroje je podle me v teto veci bezpredmetne.

Muj telefon Motorola Defy mela na ofiko strankach ve vlasnostech kryti IP65. V oficialnim navodu ale o tomto neni ani zminka, stejne jako casem tato zminka zmizela i ze stranek Motoroly. Imho jde o ochranu pred podobnymi experty, co by telefon hazeli do piva a pak reklamovali podobnym stylem se zminkou o desti. Ze je telefon v realu opravdu hodne odolny a vydrzi i ponoreni do vody je pouze bonus pro uzivatele.

Jako jedine co povazuji za vadu je skutecnost, ze mu fotak zlobil pro vysoke vlhkosti, kazdopadne opet se jedna o vadu imho nereklamovatelnou. Takze jedine k cemu to je dobre, je pouze negativni reklama na konkretni pristroj.

[Gargamel]

Ano, je to tenky led, stejne jako funkcnost v mrazu garantovana neni, neni ani presna definice pojmu "weatherproof". Co vsechno ty pristroje dokazi snest lze usuzovat z publikovanych fotek a videi, vzdy je to ale na zodpovednost majitele. Vymlatit to soudne nepujde. Chtel jsem to tu jen uvest pro ilustraci a zarazeni do tridy odolnosti mezi konkurenci.

[Špeta Marek]

Dyt 5D mkII uz je taky starecek, venku je skoro tri roky (nebo uz ano?).

[Gargamel]

Dyt 5D mkII uz je taky starecek, venku je skoro tri roky (nebo uz ano?).

Ano. Ale ne vzdy novejsi znamena lepsi, jak jsme se u Canonu uz nekolikrat presvedcili.

[Atreides]

Ano. Ale ne vzdy novejsi znamena lepsi, jak jsme se u Canonu uz nekolikrat presvedcili.

Nejenom u Canonu...

[jan555]

Fotím hlavně portrétovky, akce, street, relaxačně krajinky a rodinku. Takže primární ohnisko 50-80 (po přepočtu), proto mě ten FF láká.

Nehodlám se rozhodnout během týdne, ale co radíte?

Pokud je to takhle, tak jednoduše 5Dčko. Lepší kvalita výstupu co do rozlišení, tonality, DR a mínus zřejmě žádný. Tedy až na AF, na který si zvykneš, stejně jako tisíce lidí před Tebou. Mně občas přišel efektivně jednobodový, ale zase je ten středový dost slušný . 7Dčko je předně lepší na dlouhá ohniska a rychlé děje (AF + fps) a z toho Tě zjevně ani jedno nezajímá. S buildem bych si nedělal hlavu - ani jeden sice není nic extra, ale jsou si v tomhle subjektivně hodně podobné. Každopádně buď připravený na to, že oba mají krapátko jiné nároky na objektivy, než Tvoje aktuální 20Dčko ...

[Aigor]

Pokud je to takhle, tak jednoduše 5Dčko...

Možná na tom něco. Mám teda strach jestli nebude haluzit při focení akcí, kde běhá dalších 5 fotografů s odpalovači, nebo v jinak zarušeném prostředí, ale opticky snad nešlápnu vedle.
Každopádně ještě počkám nejspíš do jara, přes zimu fotím minimálně, tak to s 20D ještě překlepu a třeba se do té doby ještě malinko pohnou ceny.