Těžení Bitcoin na GPU

[Souls]

Nazdárek, docela se divím, že jsem v kategorii distribuované výpočty nenašel Bitcoin. Je to jedno z uplatnění ATI grafáren, které může být pro ty spekulativnější zajímavým způsobem jak zaplatit kartu poskytováním výpočetního času na distribuované výpočty.

Jak to funguje? Těžení Bitcoinů je proces hashování kolizní funkce, kde se využijí ATI vektorové výpočty. Každý Bitcoin horník (minér) si žádá u serveru (bitcoin poolu jsou spousty, treba cesky pool www.bitcash.cz) práci a zaměstná svou kartu hashováním. Serveru odevzdává výsledky své práce a tento pool uznává minérovi jeho Proof of Work (důkaz o zaměstnání procesoru) a též odpovídající podíl vytěžených Bitcoinů.

Bitcoin je kryptografická peer-to-peer měna momentálně plně směnitelná za dolar, euro a další měny na několika online směnárnách (www.mtgox.com, www.exchangebitcoin.com, www.bitmarket.eu). Lze pomocí jí platit částky od 0.00000001 BTC a zasílat platby rychle a levně (poplatky jsou dobrovolné).
Pro využití Bitcoin měny, příjem a platby si stačí nainstalovat oficiálního Bitcoin klienta z www.bitcoin.org. Těžení je pak způsob jakým se měna emituje do oběhu. Online shopů je též celá řada: https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

Overclocking a perfektní chlazení (ideálně vodník ) jsou přednosti, které se u Bitcoinu skvěle využijí. Konkrétně GPU přetaktovat, paměti naopak podtaktovat:
Napr. sestava s 3xATI Radeon 5850
http://bitcash.cz/forum/showthread.php?s=&threadid=60
http://bitcash.cz/forum/showthread.php?s=&threadid=56

Tezite? Jakou mate zkusenost s BTC?

[Rache]

ekonomicky je to nesmysl, investovaný peníze do sestavy potažmo grafik (a že musíš mít opravdu slušný železo asi víš) a elektrického proudu se ti nikdy nevrátí v rozumně použitelné měně...z těch odkazů co jsi postnul se dá lehce vypočítat kolik ty sestavy za měsíc sežerou peněz jen na elektrice...600w/hod=cca 80,-/den=2400,-/měsíc....když ty mašiny nebudou dělat nic jinýho "vydělaj" asi 20,-/den=600/měsíc=7200,-/rok...OK...započítej si pořizovací cenu celé sestavy a polož si otázku jak dlouho ji budeš používat a jakou bude mít prodejní cenu po cca 2 letech plného provozu (když to náhodou omylem přežije..) Já bych do toho nešel ani omylem.

[D_a_v_i_d]

První post a hned o BTC a registrace včera... To je náhoda... Že by se rozjížděla nějaká kampaň a bíťáci oblézají fora?

[berraneck]

když vidím ten výpočet od Rache-ho ... nemá v tom prsty ČEZ?

[frelichl]

když vidím ten výpočet od Rache-ho ... nemá v tom prsty ČEZ?

Co je na nem spatne?

[berraneck]

Co je na nem spatne?

na výpočtu nic. jen takový vtípek, že nejvíce na tom vydělá dodavatel elektřiny.)

[frelichl]

Ah tak, to je jina :).

[Souls]

když ty mašiny nebudou dělat nic jinýho "vydělaj" asi 20,-/den=600/měsíc=7200,-/rok...

nesmysl, nezapomnel jsi nahodou vynasobit pocet Bitcoinu kurzem dolaru k BTC a pak kurzem koruny k dolaru?

podle mych vypoctu bude zaplacena do 8-mi mesicu cela sestava, takze komp zadarmo se mi urcite bude hodit... sazmorejme spolehnout se na to nejde, kurz BTCUSD se meni kazdy den...

nicmene kdyz pripoctu ze to bude skvele topeni na zimu ... bylo by mi lito to nezkusit...

[Souls]

První post a hned o BTC a registrace včera... To je náhoda... Že by se rozjížděla nějaká kampaň a bíťáci oblézají fora?

Co máš za problém? Myslím, že toto téma ve zdejším fóru chybělo... Máš snad jiný názor?

Nazdárek, členové, co si to chtěli zkusit, už to asi udělali, registrovat se tu jen proto, abys dělal BTC reklamu, opravdu není nutno...

A díky za červenou karmu Davide... Co kdybys to nechal na ostatnich clenech, aby posoudili jestli je to zajima...?

[D_a_v_i_d]

A díky za červenou karmu Davide... Co kdybys to nechal na ostatnich clenech, aby posoudili jestli je to zajima...?

a) Nemám potřebu řešit karmu veřejně, co jsem chtěl jsem ti napsal, ale není zač
b) Možná chybělo téma, ale řada členů BTC těží a nemálo jich o tom též ví, takže to možná chybělo, neb jsou jiná, specializovanější fora na toto
c) Nevím, proč by měl mít Rache nesmysly, v jednom z linků je to i spočítáno. S dovolením si půjčím:

Potencionální zisk
Obížnost na výhru bloku s výkonem BitBagru: 88 (dní) /1,4 (výkon)= 62 dní
Zisk za jeden den: 50 (BTC) / 62 (dní) = 0,80645 BTC
Zisk za jeden den v CZK: 0,80645 (BTC) * 7(kurz BTC/USD)*17(kurz USD/CZK) = 95,96 Kč / den

Náklady na provoz
Průměrá spotřeba: 680W
Cena elektřiny za 1kWh: 4,6 Kč
Spotřeba za 1h: 4,6 (Kč) * 0,680 (kW) = 3,128 Kč za hodinu
Provoz 24/7 náklad na den: 3,128*24 = 75,072 Kč / den

Možná jediný problém bude "terminologický", že to čemu se tam říká zisk jsou reálně výnosy a zisk jak všichni (nebo snad aspoň ti, co si dělají nějaké výnosově/nákladové propočty) víme = výnosy - náklady, tedy cca 95 - 75 = 20/den... Ano, celá DVACETIKORUNKA za den A to ještě ohrožená spoustou dalších parametrů - když se vysere jedna nebo více karet, tak po dobu reklamace bude sestava oslabena, když budeš mít v záloze jiné karty, tak zas jsou vyšší HW náklady atd. atd... A kurz BTC už je jen třešnička na dortu. Dvacka za den kalkulovaná na "ideální" stav, kdy ti to pojede 24/7 a nepodělá se to (žádné "vícenáklady" nebo "ztracený zisk" kalkulovaný na nefunkčnost HW tam nevidim - a to že "BitBagr" jede týden OK neznamená, že se po pěti nevys**e)... Je to možná zajímavá "geekovina", ale osobně mi to nejvíc připomíná akce typu "letadlo" a "pyramida" - taky na tom většinou vydělali ti, co přišli zezačátku. Ti, co přišli později, vydělali buď málo nebo skoro nic.

A jen tak pod čarou - jak a proč ses tedy zaregistroval na forum, sem k "nám", mohu-li vědět? To sis jen takhle seděl a procházel diskusní fora a řekl sis "ha, tady o tom ještě nevědí"... A nebo ses sem chtěl registrovat už dávno a jako náhodou jsi při té příležitosti napsal i post o BTC?

[Souls]

Aha, ok.. problém, který vidim v tom citovaném vlákně je kurz, který počítá 7 USD/BTC... momentálně je 10 USD/BTC (https://mtgox.com/)
Elektrinu mam taky levnejsi tarif nez 4,6 Kc/kwh

[D_a_v_i_d]

Aha, ok.. problém, který vidim v tom citovaném vlákně je kurz, který počítá 7 USD/BTC... momentálně je 10 USD/BTC (https://mtgox.com/)
Elektrinu mam taky levnejsi tarif nez 4,6 Kc/kwh

...ano, aktuálně je 10 USD/BTC, trend je klesající, za měsíc spadl o cca 4-5 dolarů, lidí je v tom projektu čím dál víc, a kurz bude pravděpodobně nadále klesat... A ty si na aktuálních cenách (kurzech) s výkyvem 30+ % za poslední měsíc a přepokládaným dále klesajícím trendem kalkuluješ osmiměsíční návratnost sestavy... Tak to GL

Vývoj kurzu BTC/USD, jen tak pro pořádek:

http://btc.exchangerates24.com/usd/trend/?q=30

[Souls]

A jen tak pod čarou - jak a proč ses tedy zaregistroval na forum, sem k "nám", mohu-li vědět? To sis jen takhle seděl a procházel diskusní fora a řekl sis "ha, tady o tom ještě nevědí"... A nebo ses sem chtěl registrovat už dávno a jako náhodou jsi při té příležitosti napsal i post o BTC?

Vzhledem k tomu, ze treba overclockers.ru maji dokonce vlastni pool, velmi me zajimalo jestli je tato aktivita znama i mezi ceskymi overclockery...
To je cele... o tom forum je nebo se mylim?

[Souls]

Vývoj kurzu BTC/USD, jen tak pro pořádek:

http://btc.exchangerates24.com/usd/trend/?q=30

Pokud mluvis o trendu, pak bych vice hovoril napr. o rocnim... http://bitcoincharts.com/charts/mtgo...gSzm1g10zm2g25 (jen tak pro poradek)
A samozrejme je zavisly na zpravacha velmi volatilni (jakozto maly trh.. cca 70 Mio USD)

[D_a_v_i_d]

Vzhledem k tomu, ze treba overclockers.ru maji dokonce vlastni pool, velmi me zajimalo jestli je tato aktivita znama i mezi ceskymi overclockery...
To je cele... o tom forum je nebo se mylim?

V pohodě, jen jsem se ptal, jestli jsi sem dorazil šířit osvětu o BTC, nebo jestli to byla náhoda, protože ta shoda registrace a odeslání prvního postu o BTC byla dost nápadná.

Jinak obecně - proti BTC nemám nic zvláštního, je to, jak jsem psal, prima "geekovina", nicméně opravdu bych to neprezentoval jako nějakou "možnost zbohatnout" a zakrátko možná už ani jako možnost "vydělat". To možná platí pro lidi, kteří jsou v projektu od začátku. Pokud bude propad kurzu BTC/USD pokračovat, tak člověk, který by si teprve TEĎ chtěl stavět bitbagr, tak než na to splaší komponenty, postaví to a zprovozní, tak už bude kurz v takové výši, že se mu to za dobu životnosti HW nezaplatí

Ad kurz - ano, jenže co jsem tak četl, tak nikdo moc nečeká, že by se měl nějak dramaticky zvyšovat, spíš to bude postupem času ještě klesat, takže onanovat tu nad nějakým "čo bolo bolo" je podle mě trochu vedle... Nepřeju ti nic špatnýho, ale obávám se, že Rotschild se z tebe díky bitminingu nestane

EDIT: Jinak za graf díky, roční jsem nehledal, protože mi přijde, že BTC jsou výrazně populární zejména posledních pár měsíců, a je to tam docela vidět - strmý nárůst a teď bude asi pokračovat pozvolný pokles...

[Souls]

Hehe .. zbohatnuti samozrejme neocekavam, jenom vyvazuju tvy imho prilis negativni videni veci... Jde o naprosto spekulativni vec a tak to od zacatku pisu... Nicmene zisk jde vzdycky ruku v ruce s rizikem a jine riziko mam ja s 2-3 kartama (a muzu kdykoliv masinu vypnout kdyz kurz pujde do kopru), jine riziko overclocker s jednou kartou, ktery to zapne prilezitostne (na noc a pod.) a opet jine riziko investor, ktery ma doma tohle
http://bitcash.cz/forum/showthread.php?threadid=34
Ten to jen tak nevypne

K tomu kurzu: dostal se nahoru po afere Wikileaks, kdy mel velkou medialni pozornost. Ted klesnul zejmena kvuli krachu bitomat.pl a mybitcoin.com (spousta lidi prisla o sve BTC ktere u nich meli ulozene cimz klesla duvera v menu samotnou).

[D_a_v_i_d]

Hehe .. zbohatnuti samozrejme neocekavam, jenom vyvazuju tvy imho prilis negativni videni veci... Jde o naprosto spekulativni vec a tak to od zacatku pisu... Nicmene zisk jde vzdycky ruku v ruce s rizikem a jine riziko mam ja s 2-3 kartama (a muzu kdykoliv masinu vypnout kdyz kurz pujde do kopru), jine riziko overclocker s jednou kartou, ktery to zapne prilezitostne (na noc a pod.) a opet jine riziko investor, ktery ma doma tohle
http://bitcash.cz/forum/showthread.php?threadid=34
Ten to jen tak nevypne

K tomu kurzu: dostal se nahoru po afere Wikileaks, kdy mel velkou medialni pozornost. Ted klesnul zejmena kvuli krachu bitomat.pl a mybitcoin.com (spousta lidi prisla o sve BTC ktere u nich meli ulozene cimz klesla duvera v menu samotnou).

Já se spíš snažím vidět to realisticky, jak říkám, nápad je to zajímavej, pokud by to bylo trochu jinak prezentováno, neřeknu křivýho slova, ale na vejdělek to obávám se opravdu nebude Minimálně pokud to někdo bude mít jen v rozsahu "na takové to domácí žvýkání"

Ad kurs - špička 05-06/11 a souvislost s aférou WikiLeaks? Tak to bych prosil asi vysvětlit, protože mám za to, že WL je už značně starší záležitost, nikoliv z posledních dvou - tří měsíců

Nicméně s kýmkoliv jsem se bavil nebo cokoliv jsem četl, tak tam bez ohledu na krachy nějakých portálů bylo vždy přesvědčení o tom, že kurz půjde pozvolna dolů, nikoliv nahoru... Tak snad se ti to zacvaká aspoň za rok, když ne za osm měsíců, držím palec!

EDIT: A nebo kurz může zůstat podobnej, ale prý se zvýší "obtížnost", čili na vytěžení bloku bude trvat déle. Což je totéž v bledě růžovém - časová výtěžnost aktivity půjde dolů

[Souls]

Bankovni ucty Julliana Assange byly zablokovany nekdy na prelomu roku... spicka grafu je v prvni puli cervna, prave kdyz Wikileaks oznamily moznost prijimat dary formou Bitcoin: http://www.forbes.com/sites/andygree...oin-donations/
Byl to prvni okamzik, kdy si meny nekdo vsiml a nasla uplatneni...

Nevim jestli znate ale pro uplnost reportaz CT o Bitcoin: http://www.youtube.com/watch?v=nPLaLvi_SKc

[D_a_v_i_d]

Bankovni ucty Julliana Assange byly zablokovany nekdy na prelomu roku... spicka grafu je v puli cervna, prave kdyz Wikileaks oznamily moznost prijimat dary formou Bitcoin: http://www.forbes.com/sites/andygree...oin-donations/

Nevim jestli znate ale pro uplnost reportaz CT o Bitcoin: http://www.youtube.com/watch?v=nPLaLvi_SKc

Jo TAKHLE, já myslel že šlo o vlastní WL aféru a její začátek, díky za doplnění

Nu jde o to, kolik impulsů tohoto druhu bude v budoucnu, aby se to "na investici" vyplatilo Osobně to vidím spíš že kurs půjde ještě krapet níž a bude se držet někde tam, že se to "na výdělek" moc vyplácet nebude.

[Souls]

Tezko delat predikce, ale pokud bych si mel tipnout... kurz muze kratkodobe (do konce roku) klesnou klidne k 4-5 USD... Dulezite je aby pote nasledovala nejaka vice stabilni faze (tu obchodnici potrebuji). Naopak pristi rok uz by se mohla zacit projevovat trzni vyhoda meny (snadna implementace, levne a rychle placeni online) a dle meho se bude pomalu etablovat jako bezne akceptovana platebni metoda mezi eshopy, coz bude vest k rustu poptavky a kurzu.

[D_a_v_i_d]

Tezko delat predikce, ale pokud bych si mel tipnout... kurz muze kratkodobe (do konce roku) klesnou klidne k 4-5 USD... Dulezite je aby pote nasledovala nejaka vice stabilni faze (tu obchodnici potrebuji). Naopak pristi rok uz by se mohla zacit projevovat trzni vyhoda meny (snadna implementace, levne a rychle placeni online) a dle meho se bude pomalu etablovat jako bezne akceptovana platebni metoda mezi eshopy, coz bude vest k rustu poptavky a kurzu.

Jenže otázka je, jestli to stojí spíš na "investorech", kteří to jak jsi správně napsal "jen tak nevypnou", nebo na lidech, co mají spočítanou návratnost 8 měsíců při deseti dolarech a při pěti dolarech to bude doba, kterou možná ten HW už ani nevydrží v provozu. A ti pak svoje bagry vypnou, kartičky rozprodají po známých a půjdou se věnovat jiné zábavě. Uvidíme

Myslím, že BTC by "pomohl" spíš nějaký dramatický pád USD či jiných "větších" měn... Dokud se budou hlavní měny držet stabilně, tak nemá obchodník moc důvodů se uchylovat k nějaké virtuální realitě... I když popravdě řečeno, ono ani "etablované" měny nejsou o moc víc kryté něčím "reálným"

[Souls]

A ti pak svoje bagry vypnou, kartičky rozprodají po známých a půjdou se věnovat jiné zábavě. Uvidíme

Tos rekl zcela presne... pokud mena brzo klesne, koupene karty neztrati tolik na hodnote a jeste je zvladnu prodat... takze investicni riziko je castecne kryte..

Jinak ceskej pool je zatim malickej - http://bitcash.cz/pool/
Ale cela sit dava nejakych 10 Terrahash. To ze nekdo prestava tezit pokud se meni kurz vyrovnava cely trh (proc bys bitcoiny tezil kdy si je muzes levneji koupit za USD) - soucasne to doladuje i jiz zminena obtiznost...
http://bitcoin.sipa.be/speed-small-lin-10k.png

[Fox!MURDER]

Ja jen uvedu na pravou miru tu obtiznost -
Obtiznost se sama reguluje tak, aby vygenerovani jednoho bloku trvalo v prumeru 10 minut. Tahle samoregulacni faze probiha jednou za 2016 bloku, tj. cca jednou za 14 dnu.
Vzhledem k tomu, ze zavisi na vykonu cely site a vykon cely site zavisi (alespon castecne) na cene BTC, pujde s nejvetsi pravdepodobnosti obtiznost dolu. Muj odhad je nekde kolem 1.6-1.7M.

Na rychly zbohatnuti to bez kristalovy koule rozhodne neni, na druhou stranu diky volatilite kurzu, by se tam daly dost rychle vykouzlit slusny procenta ... (me se behem pul dne podarilo hodne dementnima obchodama udelat 10% (kdyby nebyly dementni, mohlo to bejt pres 15%)).

A mimochodem, mam ten pocit, ze pomalej pokles lidi predpovidali i v dobe kolem 15.5.. Stejne jako to, ze podle predpovedi mel bejt kurz uz davno 4-5 USD/BTC

[Marty]

Davide, já nevidím problém v tom, že se tu řeší aplikace vysokého výkonu / přetaktovaného počítače - vždy to tak bylo a já tomu fandím.

Že bych si koupil ATInu?

[D_a_v_i_d]

Davide, já nevidím problém v tom, že se tu řeší aplikace vysokého výkonu / přetaktovaného počítače - vždy to tak bylo a já tomu fandím.

Že bych si koupil ATInu?

Ale viz výše, myslím, že jsme si to už vysvětlili, karmu mu klidně taky vrátím Prostě mi krapet vadilo že jsem narazil na několik článků kde byly BTC prezentovány stylem "kopněte škatuli pod stůl a bohatněte" a bál jsem se, aby to tu k podobné "agitačce" nesklouzlo taky, jsem rád, že to nakonec tak nevypadá

EDIT: Stejně mě zajímá, jestli za celým projektem ve finále stejně nestojí AMD/ATI