SCSI SSD disk

[Mir]

Hladam SSD disky ktore by sa dali pouzit na SCSI radic...

Na radici mam 68 pin konektory pre LVD... Disky pre U320 som nejake nasiel, ich rychlosti boli dosatocne velke, avsak vyrabali sa bud na SCA 80pin konektor aky sa pouziva hlavne v servroch, alebo potom na stary NARROW ktory prepusti maximalne 40mb/s.

momentalne stale hladam po googli nieco s parametrami R/W 125mb, SSD, kapacitou 40-80 gb ale nic take som nenasiel.

SATA i PATA rozhraniu sa chcem vyhnut.

Alternativne riesenie je ak by sa niekde nasla redukcia z 68pin na SCA konektor ak by niekto z vas vedel

[DOC_ZENITH]

Žádnej SCSI SSD disk není. Můžeš leda zapojit satový do SAS řadiče, ale SCSI ne. Průmyslové SSD jsou většinou čistě do slotů nepřipojují se přes řadič jako HDD.

[Mir]

práveže už sú

http://www.engadget.com/2008/02/05/b...a320-scsi-ssd/

rozhranie je kompatibilné s mojím, avšak je tam typ konektoru ktorý je servrový.

mrkol som si aj web výrobcu tohoto disku a bol som celkom nadšený, ale samoyrejme dostupnosť bude strašná

[DOC_ZENITH]

No zrovna tehle disk pod 100 klaců nepůjde heh, to radši tu kartu do PCI-E. Bude rychlejší a levnější.

[wong]

ta redukce SCA-68pin je celkem bezna vec a jak ted koukam, tak uz ani neni nijak draha...
http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=1104

[Mir]

hmm. dik za tip.

Mno alternativne tam mozem dat disk do PATA. existuje aj variant s RW 133mb/s ale obavam sa toho ze moja doska z toho spravi i tak len 50mb/s

konstrukcne su cielove rychlosti okolo 90-125mb/s rw (max priepustnost PCI slotu, dnes dosahujem na klasickom scsi disku tych 90 mega) ale hlavne chcem odstranit pristupove doby.

alternativa je aj ta ze pockam az ceny seagate cheetah este mierne klesnu a kupim si dalsi.

[rOn]

sice neviem, k čomu používaš svoju aktuálnu zostavu z podpisu, ale za cenu jedného rýchlejšieho SSD disku by som ti skôr poradil zgruntu upgradnuť celú zostavu na nejaký C2D s >=4GBDDR2
keby si napísal k čomu sa snažíš dopracovať (odstrániť prístupové doby - odozva operačného systému, či nejaký program? ) tak sa ti bude ľahšie radiť.

[Mir]

Tú zostavu používam skôr na hranie a multimédiá

Hlavným zámerom je odpojiť väčšinu PATA zariadení a nechať tam len DVDromku. Ušetrím tam IRQ, vyhodím pár diskov von a minimálne dám preč jeden PATA kábel.

Druhým je ten že chcem dosiahnut spoločný bottleneck pre sieťovku, disky i PCI zbernicu na úrovni 125mb/s. PATA disky sa s 50mb/s k takým hodnotám ani nepriblížia, už len kvôli onboard radiču.

Stroj čo mám je produktom niekolkoročného tuningu. Zámerom je postaviť stroj na nejakej čipsetovej báze a potenciál čipsetu využiť naplno. Všetky zariadenia ktoré som tam pridal tak robia (cpu, ramky, grafika atd), okrem harddiskov.

Výsledky sú zatial také že na Pentiu III s SDRamkami sa dá vcelku plynulo hrať Oblivion, ale zatial je zrejmé to že disky ten systém dosť zásadne spomalujú, tak to chcem čo najviac eliminovať.

v SSD skôr dúfam že sa niekde budú dať poriadne zohnať, ale reálne to vidím skôr na seagate cheetah 15K ktoré zvládnu čo po nich chcem. Tak či tak disky aj radič môžem presunúť do novšieho Core2 duo 7200 ktoré už nejaký ten rok mám, ale nejak s ním nepracujem

[Paolo]

Rozhraní SCA (jak říkáš serverové SCSI) je obyčejné SCSI jen v konektoru, který je určen pro hot-swap je zároveň i napájení.

K rychlosti disků - starý 74GB 15krpm disk je proti dnešním 300GB 15krpm asi 2-3x pomalejší (vše na SCSI). Pokud máš dobrý řadič SAS/SCSI, který nebrzdí CPU čekáním na data po SATA rozhraní, tak jsi schopen s velkými disky 1/2TB na SATA dosáhnout na prvních 100GB srovnatelné rychlosti jako se starým patnáctitisícovým gepardem.

Apropo právě Seagate vyrábí disk z řady Enterprise Storage, u kterého si můžeš vybrat, zda má mít elektroniku se SATA nebo se SAS.

[Mir]

Mno na gepardoch ma zaujalo prave to ze read hodnoty su naprosto rovnake na celej ploche disku. Doma mam jeden Cheetah generacie 4 a tej v pohode cita 90mb/s pricom ten graf je rovna ciara na hodnote 90mb/s. Ziadne pady dole takmer na nulu ako robi moja ATA Barracuda 80gb.

Radic... Adaptec 19160, ktory teoreticky prepusti tych 160mb/s pricom zo skusenosti viem ze SCSI komunikacny protokol si sam pre seba zoberie takych 10mb/s takze realne hodnoty budu tak na 150mb/s

PCI zbernica je starsia varianta 2.1. Podla specifikacii by mala prepustit 133mb/s, tym ze to taktujem z 33 na 38,5 mhz by to mohlo byt okolo tych 155mb/s.

Seagate Cheetah 15k generacie 5 (74, 146 a 300gb) ma udavane rychlosti 125mb/s. To je rychlost ktora je pre vacsinu zariadeni ktore mam v PC vyuzitelna naplno aj bez pretaktovania a zhodou okolnosti je to rychlost identicka s 1gbit mojej sietovky. OC PCIcka sa mi totiz na mojom sucastnom Cheetahu nijak neprejavilo na rychlosti.

Ak teda ta najpomalsia cast mojho PC bude mat 125mb/s tak budem skakat dva metre do vysky, pretoze mnoho novych strojov v sebe sice ma SATA disky s ohromnou kapacitou a vysoko udavanymi rychlostami, avsak sem tam ta rychlost proste padne dole - ci uz za to mozu zle radice, alebo mechanicke vlastnosti diskov.

Pokym Microsoft bude robit OS tak zavisle na diskoch (uz len kvoli swapovaniu) tak sa rychle disky prejavia pozitivne u 90 percent pocitacov...

(trochu nevyhodou mojej konfiguracie je to ze SCSI je rychlejsie nez PCI. pri praci s velkymi datami cez viac radicov to zahlcuje sucasti PCI zbernice a musim preto brzdit SCSI radic v jeho rozlete nastaveniami v biose, ale to je viac menej kozmeticka zalezitost.)

Od SSD si slubujem prave takmer nulove latencie ktore su vyrazne mensie nez je v pripade mechanickych diskov, hoci tak dobrych ako je Seagate Cheetah. SCSI je pre mna volba hlavne kvoli tomu SCSI scanneru Canon, ale zaroven je to rozhranie s ktoreho parametrami som bol vzdy spokojny (narozdiel od vsetkych radicov zalozenych na standarde IDE).

[DOC_ZENITH]

Od SSD si můžeš slibovat nulové latence při čtení ano. Ale pokud občas zapisuješ, potřebuješ SSD s cache ale i to je v těchto operacích několikanásobně horší než klasické HDD. Mam 4x SSD v raidu takže tak trochu vim o čem mluvim. Na systém, programy, hry, ideální, ale ne na něco kam se zapisuje (output file při video convertu třeba), navíc a to se týký všech SSD - dochází k interní fragmentaci wear levelingu a rychlost postupem času klesá, u čtení znatelně, u zápisu tragicky. Já jen aby jsi věděl do čeho jdeš.

[THX]

U novsich SSD by to uz malo byt v pohode, dokonca zvladaju viac IO pri zapise ako citani prave vdaka vstavanej cache.

Ak chces maximalizovat vyuzitie chipsetu, over si kolko pci zbernic ma. Tusim ze je to pocet PCI mastrov. Casto je to tak ze v chipsetoch su dva zbernice - jedna vnutorna kde su popripajane vsetky intergovane zariadenia (radic disku, zvukovka, sietovka atd.) a jedna externa ktora je vyvedena do slotov. Ak mas ale len jednu zbernicu, tak potom necakaj ze pri citani z disku a kopirovani cez siet dosiahnes 125MB, lebo na tej zbernici bude este aj vsetko ostatne, takze ti to pojde pomalsie.

Ak chces maximalizovat vykon disku, tak si kup PCI SATA radic, staci ti aj sata1 150MB/s (v reale to da prave okolo tych 125MB/s). Na to si pripoj nejake SSD z novej generacie (t.j. s radicom Indillinx, pripadne Intel, resp. novy samsung). Z dovodu 125MB priepustnosti sata1 ale nebudes schopny plne vyuzit vlastnosti tychto SSD. Ak sa ti aj po case zdegraduje vykon (co sa deje, ale tak max. o 10% lebo nove SSD maju firmware ktory robi vnutorny defrag a optimalizaciu ked sa disk nepouziva), aj tak stale nebudes schopny vyuzit ich max. rychlost koli obmedzeniu zbernici kam to pripajas......

Moje odporucanie: kup si nejaky kvalitnejsi PCI sata radic a k tomu nejake 30, 60 resp 80gb gen2 SSD (podla toho aku kapacitu potrebujes). Na zdiadnom disku nedosiahnes taky vykon ako s SSD. Navyse v tvojom systeme aj tak nebudes schopny plne vyuzit tento vykon SSD.

Navyse u SSD s pristupovou dobou 0,1ms sa stava virtualna pamat omnoho viac pouzitelna ako u bezneho disku. To by ti mohlo dost pomoct, lebo mam dojem ze viac ako 1,5, resp. mozno 2GB do svojho PC uz nedas...

[Mir]

viem že dnes je preferencia SATA bežná a problém s tým nemám, ale kvôli scanneru (a plným PCI slotom) to nemôžem tak zapojiť.

Tak či tak zrovna dnes som si pozrel vlastnosti socketu 1156 a vcelku sa mi zapáčil jeden motherboard od Gigabyte (4 klasické PCI sloty) a celkovo sa mi páči koncept PCI-e zbernice OnDie.

Kvôli jednoduchej dostupnosti asi vezmem jeden, až dva Seagate cheetah a ak budem časom upgradovať tak to v pohode celé ako to bude vrazím do toho nového stroja, kde ten výkon využijem ešte viac než tu a "obmedzenie" na 125 mega mi tak či tak bude robiť okrem diskov aj sieťovka a kopa dalších zariadení.

[DOC_ZENITH]

U novsich SSD by to uz malo byt v pohode, dokonca zvladaju viac IO pri zapise ako citani prave vdaka vstavanej cache.

Ak chces maximalizovat vyuzitie chipsetu, over si kolko pci zbernic ma. Tusim ze je to pocet PCI mastrov. Casto je to tak ze v chipsetoch su dva zbernice - jedna vnutorna kde su popripajane vsetky intergovane zariadenia (radic disku, zvukovka, sietovka atd.) a jedna externa ktora je vyvedena do slotov. Ak mas ale len jednu zbernicu, tak potom necakaj ze pri citani z disku a kopirovani cez siet dosiahnes 125MB, lebo na tej zbernici bude este aj vsetko ostatne, takze ti to pojde pomalsie.

Ak chces maximalizovat vykon disku, tak si kup PCI SATA radic, staci ti aj sata1 150MB/s (v reale to da prave okolo tych 125MB/s). Na to si pripoj nejake SSD z novej generacie (t.j. s radicom Indillinx, pripadne Intel, resp. novy samsung). Z dovodu 125MB priepustnosti sata1 ale nebudes schopny plne vyuzit vlastnosti tychto SSD. Ak sa ti aj po case zdegraduje vykon (co sa deje, ale tak max. o 10% lebo nove SSD maju firmware ktory robi vnutorny defrag a optimalizaciu ked sa disk nepouziva), aj tak stale nebudes schopny vyuzit ich max. rychlost koli obmedzeniu zbernici kam to pripajas......

Moje odporucanie: kup si nejaky kvalitnejsi PCI sata radic a k tomu nejake 30, 60 resp 80gb gen2 SSD (podla toho aku kapacitu potrebujes). Na zdiadnom disku nedosiahnes taky vykon ako s SSD. Navyse v tvojom systeme aj tak nebudes schopny plne vyuzit tento vykon SSD. Ale co se týče načítání programů, i jeden použitej SSD > raid z x nejrychlejších SAS disků.

Navyse u SSD s pristupovou dobou 0,1ms sa stava virtualna pamat omnoho viac pouzitelna ako u bezneho disku. To by ti mohlo dost pomoct, lebo mam dojem ze viac ako 1,5, resp. mozno 2GB do svojho PC uz nedas...

OCZ vertex - po 3 měsících lehkého používání read z 250 na 140 a write z 135 na 30 Mb/s tak asi tak se to u těch novějších neděje. Musel jsem u všech flashnout firmware a vyresetovat informace wear levelingu, což neni moc příjemné protože tim je ten SSD zas rychlej jak novej, ale ztrácí dost své životnosti, dfoufám že aspoň odejde ještě v záruce.

[THX]

Tak vyhod SCSI radic uplne (teda, predpokladam ze ho mas v pci). Scanner si kup na usb

Stary vertex nemal background garbage collection, novy firmware uz ma (tusim +-1.44?). Dalsia vec ktora pomoze zastavit stratu vykonu je TRIM (ale zase bude treba firmware update a tiez OS ktory to podporuje)

[Mir]

uz mam objednany dalsi SCSI disk Cheetah. USB scanner urcite nie.

[Paolo]

uz mam objednany dalsi SCSI disk Cheetah. USB scanner urcite nie.

Smím vědět proč USB nee?
Sám jsem měl na SCSI řadu scannerů a příkladně (mé) prehistorické HP 4p už je opticky dávno překonané.

[Mir]

Jedná sa o scanner CanoScan 2700. je určený na scanovanie filmov a je to semi-profi trieda. Nový stál 30 000, rok výroby presne neviem, niekde blízko roku 2004, niektoré varianty možno aj skôr.

Síce nedáva ohromné DPI ale s jeho kvalitou som nadmieru spokojný (žiadny plošný scanner s nástavcami sa tomu nemôže vyrovnať). Je to vec ktorú rozhodne nebudem upgradovať dalších pár rokov a to hlavne z titulu že fotím najradšej na diapozitívny film (hlavne čiernobiele inverzie ktoré vyvolám aj doma). Projekcie diákov majú kvalitu okolo 25 megapixelov, ak by sa jednalo o formát 6X6 centimetrov (napr flexareta) tak tam je až 262 megapixelov.

Digitalizáciu volím ako formu ochrany dát, a ako druh elektronicky poslatelného náhľadu predtým než idem robiť fotky.