GTX260 a napájecí obvod

[Gestler]

Tak včera mi začala mírně smrdět má GTX260,z druhé strany PCB než je chladič, po hmatu poznám že něco není uplně v cajku,v místě kde jsou napájecí obvody to žhne že tam prst neudržím,ale zdá se mi že nejteplejší je PCB v místě označeném červenou čarou(viz foto),patrně cívky.Začalo to při zátěži,nejdřív jsem myslel že se jedná o nějakej bordel kterej tam zapadl(MB+komponenty leží na polici 15cm nad stolem)ale ne,je tam čisto.Je možné že by některý mos odešel a proud tekl přes ty zbývající?...myslím tím je-li to možné z hlediska zapojení těch mosú.Dále,je možné mulťákem zjistit kterej odešel a ten oný vyměnit?nebo se prodávájí do páru bo v celé sadě...nevím co jsou zač..chaldič jsem ještě nesundal.

[Gestler]

takže mosy budou zřejmě párováné první:4621n R828 druhý4846n R842....u toho prvního jsou ty poslední čísla špatně viditelná...možná to poslední není 1

[Gestler]

Vážně nikoho nic nenapada?ani použití nějaké alternativy?místo tam relativně je,jistě by se dalo tm nabastlit jiné,vlostnostmi podobné.

Tohle je jediné co jsem našel o originálech http://datasheet.emcelettronica.com/...r/NTMFS4846N-D

[Firuz]

Reklamace ?

[Gestler]

Na kartě je Accelero xtreme GTX280=záruka neni.

[Over]

čeče, cívky by neměli tolik topit, navíc jim teplo až tak nevadí...ty fety máš chlazené čím?

[Gestler]

Rozhodně větším kusem hliníku než na nich byl origo+92mm FAN přímo nad nimi+pasiv i z druhé strany PCB a u něj 80mm FAN a je to neuchladitelný.Ještě mě napadá,není možné že by odešel jeden z těch kondíkú(mezi cívkama a ram) nebo případně více z nich a šlo by to částečně do zkratu?Jinak karta jede v poho a je stable i s OC,co mě ještě udivuje je PCB pod těma mosama je teplé rovnoměrně což by naznačovalo že ty mosy jsou ok...jen doměnka.

Asi topěj ty mosy,je to dost blízko u sebe..nedá se to přesně určit.

[Gestler]

Tak jsem zjistil zajímavou věc,kondíky označené červenou při vypnutém PC mají odpor 0Ohm,zelený ne....nevím jak je to zapojené ale 0Ohmú by tam asi bejt nemělo.

[Firuz]

0 Ohm je divné. Kondíky to budou asi filtrační pro napájení čipu, a pokud by opravdu šly do zkratu (0 Ohm), tak by karta ani neběžela a asi by tam toho hořelo víc (nebo by zafungovala nějáká ochrana?).

Nevím, jak jsi je měřil, ale je třeba to neměřit jen propípnutím, ale měřit klasicky hodnotu odporu. I když podle toho, co jsi psal, jsi měřil nejspíš hodnotu.
Kondík se chová zezačátku, jako zkrat a hodnota odporu se při měření zvětší až po nekonečno. Rychlost této změny závisí na kapacitě kondíku. A tam bude určitě pár tisíc uF, takže při měření jen na propípnutí to může při dotyku nejdříve pípnout (zkrat).

[Gestler]

0 Ohm je divné. Kondíky to budou asi filtrační pro napájení čipu, a pokud by opravdu šly do zkratu (0 Ohm), tak by karta ani neběžela a asi by tam toho hořelo víc (nebo by zafungovala nějáká ochrana?).

Nevím, jak jsi je měřil, ale je třeba to neměřit jen propípnutím, ale měřit klasicky hodnotu odporu. I když podle toho, co jsi psal, jsi měřil nejspíš hodnotu.
Kondík se chová zezačátku, jako zkrat a hodnota odporu se při měření zvětší až po nekonečno. Rychlost této změny závisí na kapacitě kondíku. A tam bude určitě pár tisíc uF, takže při měření jen na propípnutí to může při dotyku nejdříve pípnout (zkrat).

Jo,uplná lama nejsem,zkoušel jsem obě polarity,zkoušel jsem tam hrty podržet déle a nic pořád 0.Ten zelený ok cca 0,5s má velmi nízkou impedanci a pak se nabyje a odpor stoupá to je ok,na těch kontech je při zapnutém PC 1,12V což je napětí které mám momentálně nastavéné jako napětí pro čip,už jsem měl tu čest s kontem(elit) kterej byl nafouklej a právě měl stršně nízkou impendaci....jak se do tohoto stavu dostal nevím,ale po několika týdnech buchnul a po výmněně bylo vše OK ale bylo to v uplně jiném zařízení,nevím co to bude dělat když tam místo těch solid state nebo jak se těm kovovejm říká,dám obyč elity.

[Over]

Nejsme si jistej, nejsem elektrotechnik...ale co mé skromné znalosti sahají, elit v zapojenej v obvodu měřit spolehlivě nelze, musel bys ho vypájet a proměřit. Jestli se mýlím, tak mně opravte... Ale možné je samozřejmě všecko, asi by to chtělo porovnat s totožnou kartou.

[Gestler]

Takže dnes jsem patrně určil púvodce problému,za všechno múže zdroj z podpisu,dnes jsem pustil na zkoušku prime95 + furmark,po několika minutách začal zdroj vyluzovat divné zvuky,potom zapraskalo a restart.Po rozebrání jsem zjistil že toroid naproti hlavnímu kontu je KO...mírně přiškvařenej,kupodivu ale zdroj jel jinak v poho a funguje dál,k PC se ho ale připojit neodvažuju,nevím jestli opravovat nebo hodit do koše?Každopádně co s tou GK?mohlo zahřívání fetú zpúsobit zvlněné napětí na 12V větvi,na mulťáku bylo stable i v zátěži.

[Mymak]

Pokud je paralelne ke kondiku nejaka tlumivka (civka) - coz neni vyloucene - tak tech 0 Ohm holt nameris.

[Gestler]

Pokud je paralelne ke kondiku nejaka tlumivka (civka) - coz neni vyloucene - tak tech 0 Ohm holt nameris.

Jo,taky jsem o tom přemýšlel,ačkoliv se to nezdá že by byly zapojené paralelně,do zapojení nevidím takže nevím,každopádně ten zdroj mě pěkně převezl,jevil se jako absolutně v poho.

[Over]

Tak ono si stačí spočítat co tvoje sestava sbaští Amperů a hned zjistíš že tvůj zdroje je prostě slabej...papírově nestačí ani na tu grafiku (GTX260 požaduje 36A na +12V) a je evidentně permanentně přetěžovanej a to o zvýšené zátěži při OC celé sestavy ani nemluvě
http://we.pcinlife.com/attachments/f...WG20BgOCZi.jpg
Corsair VX450W má na +12V větvi povolenou zátěž 33A
http://www.silentpcreview.com/article751-page1.html

[Gestler]

P=UxI katra má příkon 165W i kdyby 200W proud se rovná 16,66A zbytek sestavy z té 12V větve 20A vytáhnout nemohl.Mám podezření na napětovou špičku v síti 230V které stála v cetě rávě zmiňovaná cívka/toroid.

Edit:Je možné že se pletu,nebral jsem v úvahu extra napájení pro CPU ale i tak mi řijde že to s rezervou stačí.

[Over]

Mno to je teorie, kolik má přesně příkon těžko změříš....výrobce udává 36A samozřejmě i včetně sestavy, také uvádí 500W pro jistotu. Jenže X38 si vezmě dost, je hodně žravá, navíc přetaktovanej CPU se zvýšenou Vcore si vezmě taky daleko víc než s def. voltáží...imho, jsi na hraně minimálně. Pak stačí to horko co je ted v létě a zdroj přestane stíhat. Určitě bych do budoucna přemýšlel o něčem s 40A+ radši, pokud hodláš trošku víc taktovat CPU i VGA. Těch 160W na GTX260 odpovídá pro ne OC grafiku. Napětové špičky jsou taky svinstvo, pořídil bych nějakou přepětovku, např od APC, popřípadě se záložnim zdrojem. Ten zdroj by měl jít opravit, ale neni to práce pro amatéra...navíc asi vyjde levněji koupit novej, než někomu platit za opravu. Nemusel odejít jen ten toroid, kterej asi nebude dostatečně označenej pro správnou volbu náhrady.

[Gestler]

No asi máš pradu v té rezervě moc jí tam nezbývá...nebo možná někdy to bylo dost na hraně,jinak zdroj mám volně venku a myslím že se nepřehříval.
To je vážně k po..ání,tenhle měsíc to je GK,HDD,MB....a teď zdroj.Inu co se dá dělat....14dní bez volna v rachotě a je to doma No abych ravdu řekl,měl jsem v plánu silnější zdroj už jen tak že tenhle jsem měl poměrně dlouho,vlastně je to nejstarší komponent.Jo patrně vezmu něco 650W+ pro pořádnou rezervu.

Doufám že na to tady mrkne nějakej elektronik a poradí mi kde sehnat fety pro tu napájecí kaskádu,nebo nějakou náhradu.Případně kde by mi to mohli za rozumnej peníz vypájet a napájet tam ty nové.

[Paolo]

To je vážně k po..ání,tenhle měsíc to je GK,HDD,MB....a teď zdroj.

Věc náhledu, ono je totiž klidně možné, že ten zdroj může za všechno - postupně odpálil (tím, že skrz něj prošla nejedna špička či sám dával pod/přepětí na některé z větví) jeden komponent za druhým.

Mám neblahou zkušenost s asi 4 roky starými zdroji od EuroCase, které na deskách Soltek (případně i grafikách do nich zasunutých) slušně nafukovali kondenzátory.

[Gestler]

Neříkám ne,možný to samozřejmě je,dnes jsem počítal odběr té mojí sestavy a musím říct že Over má asi pravdu zkoušel jsem dopočítat watíky navíc které tam přibudou na OC + nějaká ta ztráta a vycházelo to ve špičkách na 500W+ takže toho chudák měl asi plne zuby,na PCB je sice napsáno 500W max ale asi to bylo jednou prostě moc.Ten toroid mě ale zase vede k přesvědčení že je to zrátka špatnej kousek,byl ohořelej jen na jedné straně a po otření bylo vidět že to odnesl jen jeden bo dva závity.Až budu mít chvilku volno,toroid vypájím a jako za starých časú na učňáku ho ručně převinu a basta...musí to chodit,aspoň jako záložní zdroj.

[Gestler]

Pardon že to cpu sem ale snad to nevadí,na obrázku červeně vyznačený toroid je onen problém má zčernalý jeden závit,pokud se nepletu je to filtrační toroid proti šíření ruchú ze zdroje do sítě a naopak,bude hodně vadit když ho vymněním za toroid z jiného zdroje?Mám tu vadný 550W noname který má velmi podobný toroid.

[Paolo]

Pokud bude mít stejnou indukčnost tak se není čeho bát. Jen pozor na pořádné propájení (prohřátí) vývodů.

[Gestler]

Pokud bude mít stejnou indukčnost tak se není čeho bát. Jen pozor na pořádné propájení (prohřátí) vývodů.

Indukci bude mít jinou,myslim že by to ale neměl být problém pokud v obvodu plní funkci pouze filtru,pokud má na svědomí nějaké techtle s tím vyšším stejnosměrným napětím tak je jasný že když tam bude o púl závit navíc-bodou HROMY BLESKY.

[Paolo]

Indukci bude mít jinou,myslim že by to ale neměl být problém pokud v obvodu plní funkci pouze filtru...

No, to je právě to, čím si nejsem jistý. Když vyndáš celou desku toho zdroje ven a podíváš se jak a kam je ta cívka zapojená, tak to z toho už asi odvodíš sám.

Ona tam může být i pro vyrovnání jalových proudů a to by pak byly ty blesky...

[Gestler]

Pokud mě paměť neklame a bude toroid do serie s tím kontem 330uF a pak dál přímo do napájecí cesty toho stejnosměrnýho napětí,hromy,blesky by nastat neměly.Ovšem stále si pohrávám s myšlenkou to prostě převinout a basta,tam by byla celkem velká šance že trefim aspoň podobnou indukčnost jaká by měla být a tím bych se celkem spolehlivě vyhnul bleskúm.