Karneval a UPC - aktualni zmeny

[Paolo]

Ale funguje, protože máš vyhrazenou nikoliv sdílenou konektivitu. Maximálně ti z dozoru sítě od providera zavolají, že tam máš asi nějaký průser, ale hrábnout do konektivity nesmí...

Jo, najde se výjimka že tě odpojí, když posereš něco tak fatálním způsobem, který začne odstavovat servery po světě, jak se to podařilo SuproNetu. viz: http://www.lupa.cz/clanky/proc-a-zda...odil-internet/

V USA, kdy to bylo tuším serverová farma McColo, která krmila svět spamu z cca 60%, to trvalo léta než je odpojili.

[HollyG]

Prirovnani k telefonu je nepresne, v tomto pripade to odpovida ne ze moc volas, ale ze by te odpojili proto, protoze si objednavas casto pizzu a eskortni sluzby a to podle nich neni zdrave ani mravne

[Tukancheez]

UPC opět zrychlí internet, ale tentokrát zvýší i cenu

No, řekl bych, že novinka to zrovna není, ale aspoň se to dostalo na povrch dalším nespokojeným zákazníkům UPC do očí, tentokráte na serveru Zive.cz.

[Fox!MURDER]

Prirovnani k telefonu je nepresne, v tomto pripade to odpovida ne ze moc volas, ale ze by te odpojili proto, protoze si objednavas casto pizzu a eskortni sluzby a to podle nich neni zdrave ani mravne

ee. to taky neni dobry prirovani ... spis ze casto objednavas pizzu/eskort ale pak za to neplatis. a protoze vetsina zakazniku pizzy/eskortu ma kazdej den jiny telefonni cislo z nejakyho rozsahu, tak ty firmy proste odmitaj vsechny hovory ktery maj s tebou spolecnych prvnich 5 cislic ... (a vysvetluj to vsem ostatnim zakaznikum, ze si tam proste nezavolaj, protoze ve meste je blb, co neustale objednava veci, ktery pak neprevezme ...)

[admix]

Fox: http://www.spamhaus.org/pbl/query/PBL167869 - tohle nebude ten pripad

[Fox!MURDER]

Fox: http://www.spamhaus.org/pbl/query/PBL167869 - tohle nebude ten pripad

mno, zrovna tohle ten pripad neni ... ale taky ne kazdej pouziva tenhle list ...

[Jezevec]

ee. to taky neni dobry prirovani ... spis ze casto objednavas pizzu/eskort ale pak za to neplatis. a protoze vetsina zakazniku pizzy/eskortu ma kazdej den jiny telefonni cislo z nejakyho rozsahu, tak ty firmy proste odmitaj vsechny hovory ktery maj s tebou spolecnych prvnich 5 cislic ... (a vysvetluj to vsem ostatnim zakaznikum, ze si tam proste nezavolaj, protoze ve meste je blb, co neustale objednava veci, ktery pak neprevezme ...)

Jak neplatis, stejne jako si platis pausal za net tak si muzes zaplatit pausal za telefon (za cca 2k5 mas volani v ramci CR zdarma). Uz vubec nemluve o tom, ze ten blb si ty pakety posila naprosto vedome a nikdo si nestezuje ze by mu chodili objednavky ktery nikdo nevyzvedne.

BTW: Proto nechci mit s UPC nikdy nic spolecnyho a to i kdybych si kvuli zarusenosti pasma mel misto bezdratu koupit km optiky.

[Fox!MURDER]

Jak neplatis, stejne jako si platis pausal za net tak si muzes zaplatit pausal za telefon (za cca 2k5 mas volani v ramci CR zdarma). Uz vubec nemluve o tom, ze ten blb si ty pakety posila naprosto vedome a nikdo si nestezuje ze by mu chodili objednavky ktery nikdo nevyzvedne.

BTW: Proto nechci mit s UPC nikdy nic spolecnyho a to i kdybych si kvuli zarusenosti pasma mel misto bezdratu koupit km optiky.

pokud na to mas, klidne si zazadej o vlastni AS, tam si muzes delat co chces a nebude za tebe zodpovidat nikdo jinej. tim padem te neomezi tvuj ISP, ale ISP tech lidi, ktery budes svyma utokama poskozovat/ohrozovat/omezovat.

nastesti vetsina zakazniku nema pocit, ze by za 500kc/mes meli mit narok na 100/100 bez omezeni trafficu, bez shapingu, s tim, ze muzou omezovat a poskozovat ostatni uzivatele v siti a jeste s 99.9999% dostupnosti ...

tech par, co ten pocit ma, ma plne pravo hledat sve uspokojeni u kteryhokoliv jinyho ISP, kterej jim to nabidne ...

[admix]

Zajimavy, ze kdyz jsem mel ADSL od nextry, tak me oriznuli az pote, co nekdo nahlasil utok z moji IP (i kdyz to byl falesnej poplach samozrejme ). Imho by nebyl problem dat si do smlouvy podminku prave pro tohle, a kdyz by nekdo fakt zacal delat problemy, tak ho ustrihnout pres nejakou proxy treba ..
Ale jinak ja jsem s UPC celkem spokojenej, az na ty neustaly vypadky modemu (a just, kdyz ho chci nahlasit, tak nevypadne .. a pak v nedeli trikrat za vecer, kdy nikde nikdo neni)

[Tukancheez]

Trošku jsem přemýšlel o tom, co se chystá atd.

Co takto kdyby UPC šlo jednou směrem vylepšení starých tarifů Classic -> 50M a Extreme -> 100M.

UPC se odvděčí těm, co platí ty nehorázné peníze, navíc si pomůže v tom, že uzavře nové smlouvy a nebude mít již takový chaos se smlouvami starými.

Co si o tom myslíte ? Je to možné nebo spíše nepravděpodobné?

[Jezevec]

pokud na to mas, klidne si zazadej o vlastni AS, tam si muzes delat co chces a nebude za tebe zodpovidat nikdo jinej. tim padem te neomezi tvuj ISP, ale ISP tech lidi, ktery budes svyma utokama poskozovat/ohrozovat/omezovat.

nastesti vetsina zakazniku nema pocit, ze by za 500kc/mes meli mit narok na 100/100 bez omezeni trafficu, bez shapingu, s tim, ze muzou omezovat a poskozovat ostatni uzivatele v siti a jeste s 99.9999% dostupnosti ...

tech par, co ten pocit ma, ma plne pravo hledat sve uspokojeni u kteryhokoliv jinyho ISP, kterej jim to nabidne ...

Mam ten pocit jen ja nebo meles uplne zcesty ? Co ma filtrovani trafficu spolecnyho s AS ? Co ma filtrovani trafficu spolecnyho z cenou a kapacitou linky ? Koukam cas pozadat RIPE o odebrani IP UPCcku coz ?

[Fox!MURDER]

Mam ten pocit jen ja nebo meles uplne zcesty ? Co ma filtrovani trafficu spolecnyho s AS ? Co ma filtrovani trafficu spolecnyho z cenou a kapacitou linky ? Koukam cas pozadat RIPE o odebrani IP UPCcku coz ?

rikam si, jestli tvuj prispevek vubec patri na diskuzni forum to, ze moje prispevky neodpovidaji tvemu (mas na nej pravo) vnimani sveta/trhu s internetem jeste neznamena, ze jsou spatne a za tim co jsem napsal si stojim.

pokud by to zajimalo nekoho, kdo chce diskutovat, nabizim vysvetleni ...

co to ma spolecnyho? asi tolik, ze pokud vetsi mnozstvi IP z nejakyho AS1 poskozuje (je celkem jedno, jestli posilanim spamu, snahou sirit viry, nebo necim uplne jinym) AS2, je uplne bezna reakce AS2 ze zafiltruje celej AS1 (zvlast kdyz AS1 ma pres 500k IP a 99% jsou BFU, kteri nemaj tuseni, co jim z pocitace vubec leze) ...

ISP, kterej spravuje AS1 ma pak hodne velky problemy pri vysvetlovani svejm zakaznikum, proc jim nejede tenhle web, nejde poslat mail tamhle, nebo nejaka jina uzasna zalezitost ...

dalsi vec je, ze 99% tech zakazniku jsou (jak uz jsem zminoval) BFU a vubec nezjisti, ze jim nekde nekdo neco filtruje, zavira, kontroluje, etc.

celkem logickej postup pro ISP je zafiltrovat to kazdymu, na koho prijde stiznost z duveryhodnyho zdroje a tomu 1% zakazniku, kteri s tim maji ve vysledku problem, to opet po naprave odfiltrovat. rozhodne je to pro ISP ekonomictejsi reseni, nez obvolavat kvanta lidi, kteri vubec netusi, ktera bije ...

netvrdim tu, ze je to idealni reseni (napada me par veci, jak to udelat lepe), ale podle myho nazoru je u domaciho pripojeni na internet naprosto prijatelny ...

a rychlost, cenu a omezovani jsme tu uz resili. je to zase o tom, ze aby velkej ISP nabral dost zakazniku, musi nabizet co nejvic tech megapixel, ne sorry, pixly jsou u fotaku, no proste meganeceho jinyho, na co cela populace slysi. a pokud tohle chces nabizet a zaroven nezbankrotovat, tak proste musis omezit nejvetsi zdroje trafficu tak, aby zbytek zakazniku, kteri nezalohujou internet, meli moznost si taky neco stahnout ...

(btw. sam sebe nepovazuju za uplnyho nooba co se pouzivani internetu tyce a omezeni p2p me vubec netrapi ... zato tech 20Mbit celkem uvitam)

[frelichl]

Ale funguje, protože máš vyhrazenou nikoliv sdílenou konektivitu. Maximálně ti z dozoru sítě od providera zavolají, že tam máš asi nějaký průser, ale hrábnout do konektivity nesmí...

Záleží na smlouvě, že jo, v té naší máme například explicitně zakázaný open relay. Jasně, to není ten případ, že by nás omezovali v posílání něčeho nikam, ale určité omezení vyhrazené linky to je, i když maximálně rozumné.

[Paolo]

Záleží na smlouvě, že jo, v té naší máme například explicitně zakázaný open relay. Jasně, to není ten případ, že by nás omezovali v posílání něčeho nikam, ale určité omezení vyhrazené linky to je, i když maximálně rozumné.

To, že žádný SMTP server na internetu by neměl být open-relay je snad normální, ne?

[frelichl]

To, že žádný SMTP server na internetu by neměl být open-relay je snad normální, ne?

Je to normální, já to nerozporuju. Rozporuju logiku, která říká, že správný poskytovatel ti přivede drát a dělej si s ním *naprosto* co chceš, tím, že v praxi snad ani takový poskytovatel není.

[Paolo]

Souhlasím, že žádný provider nedá připojení a nemonitoruje ho. V případě nějakých nesrovnalostí se prvně ozve technický dozor vašemu kontaktu pro technickou podporu (ze smlouvy) a až když to nikdo u vás neřeší, tak teprve něco dělají.

Rozhodně se ale nestává to, co se děje na UPC, kdy záměrně blokují či omezují rychlosti na různých portech - to je daň za nevyhrazenou (sdílenou) linku - rychlost až 30/1,5Mbit.

[frelichl]

Detaily nemá cenu řešit, myslím, že navzájem chápeme svoje názory, já reagoval hlavně na to, že podle některých nemá ISP dočasně omezovat provoz na některých portech ani při "rozesílání bordelu do internetu", mně to připadá v pořádku.