ATI Radeon HD4850 / HD4870 - info, testy, recenze

[Haste]

Njn. Jak rikam. UT3 menu je nejlepsi test stability a zaroven dukaz, ze ATi 4870 tentokrat neni OC friendly. A diky omezeni BIOS vmodu a pencil vmodu, ktery je dokonce i u blbe 4850, udelali z 4870 kartu opravdu nevim pro koho. Vazne me drsne nastvali. Kvuli tem par MHz to pomalu ani nestoji za to, tu kartu pretaktovat. Ze mame vodu a 30C na jadre je sice pekne, ale je nam to prd platne. Kde sou casy X1900/2900, kdy sem si mohl krasne nastavovat voltaz mezi 1.2-1.6 dle libosti v 0.25v intervalech. ATi me v tomto silne zklamala. A to jeste nepocitam ty priserne zhavici napajeci obvody. Navic sem zjistil, ze cim vic chladite mosfety, tim je karta stabilni na nizsich frekvencich. Nevim jak to vysvetlit. Ale kdyz je nechladim vubec, tak vydrzi v UT3 menu na 850/1150 bez problemu. Jak jim dam ten hlinikovy pasiv a ofukuju vetrackem(pasiv je pak nonstop vlazny), tak to padne do par minut.

EDIT: Jeste pridam finalni vzhled chlazeni tech napajecich obvodu. Abych nemusel nic lepit natvrdo lepidlem sem to vyresil takto:


A tim s 4870 koncim. Je to dobra karta. Ma vse to, co mam na ATi rad a co NV chybi(ostry analog, rescaler videa, vyborne AA,...), ale nemoznost kvalitniho OC ji srazi zbytecne dolu. Z toho sem hodne zklamany. Pro me je to celkem podstatne a proto si to s ATi priste asi rozmyslim a muj nazor, ze X1900XT/XTX byly nejlepsi ATi karty, zustava.

[Premo]

Sapphire ATI Radeon HD 4850 Toxic 512MB DDR3 11132-04-40R
http://www.alfacomp.cz/php/product.p...0&SearchType=1

Můj kandidát na novou kartu. Pokud třeba Gainward nepříjde s něčím lepším...

[Premo]

Jen takový technický dotaz:
Nevíte proč na ofic.stránkách ATI/AMD ještě nemají drivery pro 4000 řadu grafik ? Ještě nejsou v nabídce.

[Haste]

Nevíte proč na ofic.stránkách ATI/AMD ještě nemají drivery pro 4000 řadu grafik ? Ještě nejsou v nabídce.

Jeste nejsou venku zadne oficialni drivery pro 48xx.

[Darth Maul]

Jeste nejsou venku zadne oficialni drivery pro 48xx.

To mi přijde ze strany ATI/AMD velmi diletantské a popravdě jen další potvrzení obecně špatné pověsti jejich ovladačů... Vůbec nechápu, jak si něco takového může firma v tak tvrdé konkurenci dovolit...

[Swamp01]

Nemohl by sem někdo dát odkaz na BIOS voltmod pro HD4850? Respektive - koukal jsem na W1zzardův návod na pencil voltmod HD4850. Ten dovolí, aby na jádro tlačilo větší napětí. Jenže - jak to napětí a frekvence nastavím? Frekvence normálně v ATIToolu, ale napětí se asi z Win nastavit nedá - potřebuji tedy flashnout BIOS? Pokud ano, kde seženu nějaký nástroj a návod, jak to udělat?

[Haste]

Nemohl by sem někdo dát odkaz na BIOS voltmod pro HD4850? Respektive - koukal jsem na W1zzardův návod na pencil voltmod HD4850. Ten dovolí, aby na jádro tlačilo větší napětí. Jenže - jak to napětí a frekvence nastavím? Frekvence normálně v ATIToolu, ale napětí se asi z Win nastavit nedá - potřebuji tedy flashnout BIOS? Pokud ano, kde seženu nějaký nástroj a návod, jak to udělat?

1. pletes 2 veci dohromady a 2. si procti tady ten thread. Narazis na zajimave odkazy na XS forum, vcetne RBE(RadeonBiosEditor), ve kterem si muzes BIOS upravit. Cele se to tu uz resilo. A pencil vmod nema s BIOSem nic spolecneho. Proste vezmes tuzku (nejlepe B nebo 2ku podle ruznych standardu) a zacnes cmarat mezi kontakty. Tim se ti primo snizi odpor na rezistoru a tim zvysi voltaz. Kombinovane(BIOS + pencil) se dostanes i nekam na 1.4v.

EDIT. Sry za ten double post, nejak sem si to neuvedomil...

[Haste]

To mi přijde ze strany ATI/AMD velmi diletantské a popravdě jen další potvrzení obecně špatné pověsti jejich ovladačů... Vůbec nechápu, jak si něco takového může firma v tak tvrdé konkurenci dovolit...

Moje zkusenosti jsou naopak mnohem horsi s drivery NV a to predevsim u starsich her. Tyto beta drivery behaji ve hrach naprosto bezproblemove. Doted jsem nenasel jedinou chybu(kdyz si odmyslim ty funkce pro video, ktere se navic poprve objevili az ted v beta 8.7). Co jsem mel X1900, tak od Catalyst 6.4, jsem nemel jediny problem s zadnou hrou. Naopak s 8800GTS512 jsem jich napocital hned nekolik. Opravdu nechapu lidi, co jeste porad prezivaji v te hloupe setrvacnosti s driverama. Moje zkusenosti jsou takove, ze drivery ATi jsou uz na lepsi urovni nez drivery NV. Sry za OT, ale tyto debaty o driverech uz dnes opravud patri tak maximalne na games.tiscali.

[Darth Maul]

Moje zkusenosti jsou naopak mnohem horsi s drivery NV a to predevsim u starsich her. Tyto beta drivery behaji ve hrach naprosto bezproblemove. Doted jsem nenasel jedinou chybu(kdyz si odmyslim ty funkce pro video, ktere se navic poprve objevili az ted v beta 8.7). Co jsem mel X1900, tak od Catalyst 6.4, jsem nemel jediny problem s zadnou hrou. Naopak s 8800GTS512 jsem jich napocital hned nekolik. Opravdu nechapu lidi, co jeste porad prezivaji v te hloupe setrvacnosti s driverama. Moje zkusenosti jsou takove, ze drivery ATi jsou uz na lepsi urovni nez drivery NV. Sry za OT, ale tyto debaty o driverech uz dnes opravud patri tak maximalne na games.tiscali.

Sorry, já nejsem vysazený ani na jednu značku a střídam to dost rychle - moje zkušenost je přesně opačná a problémy jsem měl především s Catalysty... taková chybějící zadní kola u aut v Crysis jsou fakt lahůdka...

Ale aby oficiální stránky výrobce čipu neobsahovaly ŽÁDNÉ ovladače pro nové karty, tomu říkám už opravdu velké FAUX-PAS!!! A můžou se fanATIci rozčilovat jak chtějí...

[Octopuss]

ale nemoznost kvalitniho OC ji srazi zbytecne dolu. Z toho sem hodne zklamany. Pro me je to celkem podstatne a proto si to s ATi priste asi rozmyslim

Tohle mě zajímá. Proč je to tak podstatný? Když ti nestačí výkon, kup si výkonnější kartu, ne? Podle mě možnost přetaktování karty je bonus a rozhodně ne kritérium kvality a posuzování značky...

[DOC_ZENITH]

Tohle mě zajímá. Proč je to tak podstatný? Když ti nestačí výkon, kup si výkonnější kartu, ne? Podle mě možnost přetaktování karty je bonus a rozhodně ne kritérium kvality a posuzování značky...

Tady jsi na OCguru, tady to je kritérium. Já osobně kupuji karty ne podle výkonu, nebo poměru cena/výkon, ale cena/výkon po předpokládanym OC.

Jinak u 4870 je to celkem pochopitelný, tak karta už je poměrně blízko svýho stropu. Ten čip hrozně topí a žere, na to jakej má výrobní proces a velikost už je na něm vidět že je hnanej dost na maximum, což se o GT200 říct nedá. Už když si člověk srovná spotřebu a velikost čipu GT200 s Rv770 tak mu dojde, že GT200 prostě na svym stropu neběží. Ten čip by zvládnul slušně voltáž a takty nahoru, ale Nvidii by se to nehodilo do krámu, proti CF by jedna karta stejně neobstála a akorát by se vyzdvyhovaly ty negativní vlivy aka teplota a spotřeba, ne nárůst ve výkonu. Možná NV něco takovýho udělá pří příchodu 55nm GT200. Ale spíš bych to tipoval že výkon nahoru rvát nebude, spíš využije snížení voltáže a spotřeby (teď už i top model bude žrát míň jak rv770) a nahodí to na GX2 model.

Jinak ještě k ovladačům. Je to často věc názoru, ale Haste nemůžeš srovnávat drivery X1900 a G80 generace, to jsou jiný karty, jiná architektura. Naopak NV to docela zvládla s postupem času, jediný kde měli problémy byla spíš Vista než starší hry.

Co se snažim říct je, že sposta her se stejnym driverem mi na X1800 chodila a na HD3870 ne. R600 a vejš používá jakoby jiný jádro driverů, starý karty si zachovávaj svou bezproblémovost ale nový měly ty problémy s naprosto stejnym driverem. Mě se dokonce příchod R600 negativně projevil i na X1800. V BF2140 mi blbly textury, začal vytuhávat CCC při přepínání profilů když jsem kartu OCnul, atd. Zhruba v lednu jsem koupil HD3870 a musel jsem ji jít vrátit a vyměnit za 8800GT, protože BSOD u méně známejch her při FSAA a podobně bylo zcela běžné. Dnes už to asi vypadá jinak, ale stejně bych to neriskoval podruhý.

[Octopuss]

Čili že by se pořád víc vyplatila 3870? Co jsem pochopil, 4870 je v zásadě jen rychleji taktovaná.. Plus samozřejmě novější paměti.

[Haste]

Čili že by se pořád víc vyplatila 3870? Co jsem pochopil, 4870 je v zásadě jen rychleji taktovaná.. Plus samozřejmě novější paměti.

Doufam, ze si se jen prepsal a myslel si 4850

[Octopuss]

Nepřepsal. 4850 je jen pomalejší 70, ne?

[Haste]

Nepřepsal. 4850 je jen pomalejší 70, ne?

Potom podle: "Čili že by se pořád víc vyplatila 3870? Co jsem pochopil, 4870 je v zásadě jen rychleji taktovaná.. " mi prijde, ze si necetl zadnou recenzi? Protoze z te vety jasne vyplyva, ze si myslis, ze 4870 je jen rychleji taktovana 3870 s novejsima pametma, coz ani to neni pravda. 4870 je pomaleji taktovana nez 3870

Sorry, já nejsem vysazený ani na jednu značku a střídam to dost rychle - moje zkušenost je přesně opačná a problémy jsem měl především s Catalysty... taková chybějící zadní kola u aut v Crysis jsou fakt lahůdka...

Ale aby oficiální stránky výrobce čipu neobsahovaly ŽÁDNÉ ovladače pro nové karty, tomu říkám už opravdu velké FAUX-PAS!!! A můžou se fanATIci rozčilovat jak chtějí...

Tak to jsem asi nejvetsi stastlivec na svete Crysis mi na X1900 bezelo uz od dema naprosto bez jedineho problemu a bezi dal i na 4870. Catalysty dostane kazdy majitel 4800 na CD ke karte, takze nevidim duvod je davat na hlavni stranku, kdyz nejde o oficialni. Jenom je skoda, ze mesicni update se zjevne o tyden zpozdil.
Jinak rozhodne nejsem priznivcem ani jedne znacky. Kritizuju jak ATi, tak NV. 100% mi nevyhovuje ani jedna z nich. Jen si vybiram to, co mi prinasi min problemu a to je momentalne ATi. Jen pro informaci. Na 8800GTS512 se mi v Crysis stala taky zajimava vec. V oblasti, kde se setkas s doktorem, ktereho to nasledne zmrazi a cela oblast kolem nej se pokryje snehem, mi po dohrani te sceny kleslo FPS zhruba na 1-2FPS a nepomohlo nic, jen save a restart hry.