Jakou koupit MIKROPÁJKU?

[Hrady]

Zdravím, potřeboval bych nutně celkem rychle koupit mikropáječku na občasné opravy PCB (výměna kondíků apod.)

Když už ji kupuji, tak bych si rád nechal poradit nějaký trochu kvalitnější model, aby mi něco vydržela. Cenově tak okolo 2000 Kč.

Zatím mám vyhlídnuté toto:
http://www.tipa.eu/cz/produkt/065100...opajka-zd-916/
http://www.tipa.eu/cz/produkt/065100...opajka-ls-450/

a docela mě zaujalo toto:
http://www.conrad.cz/plynova-pajecka...-sada+dp60089/
(nechá se sehnat za 2300 Kc vc.DPH)

Nebo ještě něco úplně jiného? Co myslíte?

Díky za každou radu, K+ Vás nemine.

[otas]

Zalezi jak moc ji budes vyuzivat. Pokud jednou za cas vymenis nejaky ten kondik staci ti podle me uplne v pohode ten levnejsi model.

[Strby]

ja jsem sel do lety proverene ERSA50 a no problemo (resp lety proverena je ERS50 ERSA z ni vychazi asi nejvetsi zmena je ze je pouzitej toroidni transformator takze je celkem mala )
http://www.bucek.name/stranky/popisy...a50/ersa50.htm

[Aigor]

Před časem jsem řešil to samé, doporučím ti hlavně obejít minimálně 2 obchody, kde mají na výběr víc jak jeden model a nech si poreferovat.
Ono při nákupu mikropájky záleží hlavně třeba na tom, jestli má dostupné náhradní hroty, kolik se jich už u nás prodalo (-> reference, poruchovost), příp. kompatibilita příslušenství s jiným (rozšířeným) výrobkem.
Na první pohled tak zaujmou hlavně krásně nazdobený krabice s podsvíceným LCD displejem, ale tím to končí. Pro mě bylo taky překvapením, že mnohdy dva modely od stejného výrobce za stejný prachy mají obyčejný LED BAR a druhá LCD panýlek. Ono to musí být zákonitě někde ošizené...

Konkrétně u ZD-916 mě trochu odrazuje ta "optimalizace pro bezolovnaté pájení", nevím co si pod tím představit, ale mezi bastlíři nemá zrovna bezolovo dobrý zvuk. Navíc předpokládám že budeš potřebovat pracovat s čímkoliv (opravy), tak nevím jestli je to k něčemu...

Plynovou bych nebral, dají se s tím sice prima pájet měděný kolena, nebo chladiče - to kdyby ses pustil do samodomo vodníka, ale možnost kontroly teploty plamene je prakticky nulová a riziko zničení citlivých součástek dost veliký..

Nejsem žádnej expert a mikropájku zapínám tak 1x do měsíce, když potřebuju něco ubastlit, konkrétní modely co uvádíš neznám, ale teď jsem rád, že jsem se nechal tehdy přesvědčit, protože po té mé krásné mikropájce co jsem měl původně vybranou se už slehla zem a ta moje zatím šlape jako hodinky (klep-klep)..

PS: Já nakonec koupil nějakýho Solomona (z hlavy číslo nevím), ale je to jedna z nejvíc prodávaných mikropájek, zatím kromě několika dalších hrotů jsem nic nepotřeboval a spokojenost (jen ty ruce by to chtělo lepší)

[Pirs]

Mam uz par let ERS50 a jsem spokojen, na hobby pouziti je to dostacujici cajk.

[Aigor]

Joo ERS50 je celkem klasika

Jinak sem si ještě vzpomněl, že ta mikropájka co sem kupoval měla nějaký "zlepšený stínění kvůli ESD" (neptej se mě na přesnou definici...), nevím sice v čem je to lepší proti ostatním MP, ale fakt je, že jsem s ní byl nucenej pájet kolem chipsetu na MB a kupodivu deska můj zásah přežila

[Arg]

Pro tebe je dulezite, aby pajecka mela dostatecny vykon.
Protoze kondiky sou jednim polem na zem, a jednoduchejma Cinskejma suntama nemas sanci spoj poradne prohrat!!

ERS50 ci jeji soucasny model na to bude vyhovovat, jeji nevyhoda je - laicky receno ze nepozna ze se s ni nepaji a kdyz ji zapomenes zapnutou pul dne na max vykon, tak mas za chvili po hrotu...

Na plynovku bych se vykaslal.

Tu z TIPy neznam - nemohu soudit.

V praci mam ERS50 - pro tebe urcite OK
dale stanici GT21TS ta je daleko mimo tvuj rozpocet, ale daj se s ni delat jiny kouzla
a pak wellera - typ z hlavy nevim.

ERS 50 ma jeste jednu mensi nevyhodu, ta je spise pro me a to, ze se dlouho zahriva. Dejme tomu cca 1-2 minuty, to by ti vadit nemuselo.

Mrkni take sem: http://www.ges.cz/?page=index&or=sor...nc=browse&of=1

Jak rikam, hlidej si vykon, aby si nemusel MB predehrivat.

Tot ve zkratce a na preskacku muj nazor

[kocourleo]

Na tvém místě bych se díval i na to, jestli má odsávačku.

[Arg]

Coz bude pri urcene cenove hladine zrejme problem.

[Hrady]

Pánové, velice Vám děkuji za infomace.

Co se týče stanic ERS-50, tak je vyráběla firma SAGAT, viz link níže, ale asi už nefungují, volal jsem tam a čísla odpojená nebo nedostupná.
http://sagat.webzdarma.cz/

Prohlédl jsem inzeráty na nějaké starší, ale většinou byly bez hrotů nebo v dost špatném stavu.

Pak by byla možnost koupit novou stanici ERSA Anolog 80 za cca 2200 Kc bez toho stojánku na pero a bez záruky, tak nevím, vypadá to kvalitně, ale aby se to za měsíc neporouchalo.
http://www.vltava2000.cz/Bernstein/g...00337$00000003

Co se týče Solomonu, tak bych se ještě rozhodnul mezi těmito modely:
http://www.conrad.cz/pajeci-stanice-...ploty+dp49260/
http://www.conrad.cz/pajeci-stanice-...-cin+dp111227/
http://www.conrad.cz/pajeci-stanice-...-cin+dp101155/

A nic jiného zatím asi v merku nemám. Jeden prodejce tady v Plzni prodává nějaké čínské i s horkovzdušnou foukačkou za 3500 Kč, ale nevím, jestli bych to využil a nevím, jak je to s kvalitou.
http://www.elektrosound.cz/image/AXE%208520.jpg

Takže to nejspíš dopadne tak, že koupim tu levnou Solomonku, nebo pokud by měl někdo ještě nějakou radu, tak budu moc rád.

[Strby]

hehe az ted koukam ze jses plzenak... tak to se urcite zastav u Kuse na doudlevecke (smerem od americke ke stadionu po leve strane) je to obchodnik par excelence, poradi ti a zrovna tam ja pred lety kupoval tu svou ersa50

[Hrady]

hehe az ted koukam ze jses plzenak... tak to se urcite zastav u Kuse na doudlevecke (smerem od americke ke stadionu po leve strane) je to obchodnik par excelence, poradi ti a zrovna tam ja pred lety kupoval tu svou ersa50

Jasny, uz jsem tam byl, bohuzel je vsechny doprodal pred Vanoci a pry se ted ze Sagatu nikdo neozyva, asi si udelali nejakou lyzovacku.

Kazdopadne diky moc za radu.

[Aigor]

Jen doplnim muj prispevek - koukal jsem na ten typ co mam, tak je to Solomon SL-20 CMC, viz foto z mobilu.

[vauxhall.uk]

Tak snad taky přispěju svoji trochou do mlýnského kola. Ta plynová páječka má smysl, pokud budeš mít nějakou výrobu, kde budeš dbát na opravu ROHS komponentu, který má ROHS zůstat, protože kvalitní flax pro ROHS pájení je dražší než klasický (ale to bude i benzín s biolihem - zelení ku předu ). Odsávání je při výměně nějakých komponent nutností (např. nějaké menší mosfety, kdy by mohlo přílišným prohřátím dojít k poškození PCB). Stači na to ovšem klasická digestoř v kuchyni. Teplo má samo o sobě tendenci jít na horu, což takhle půjde samo.
Nicméně - na opravu starších desek - klasická hrotová pájka stačí.
- na opravu novějších desek - jsou potřeba jak plynová, tak hrotová.
U ROHS komponent, což je v podstatě to "bezolovnaté pájení", jak psal Aigor se používají trochu jiné výrobní metody a spousta komponent je pájena jen tepelně, nez použití nějakého spojovacího materiálu. Touto metodou se již léta pájí chipsety a teď už i různé mosfety a jiné "šváby", které nemají pouze vstup a výstup. Kondíky se při ROHS procesu pájí právě tou speciální hrotovou pájkou a tím drahým flaxem. Pokud ovšem nebudeš opravovat fošnu nějakému aktivistovi, který by si na ROHS potrpěl, nemá cenu to dvakrát řešit a koupil bych nějakou kvalitní klasickou pájku. S výhledem do budoucna si k ní časem přikoupíš plynovou a máš doma perfektní debug pracoviště. Jde jen o to, jestli se ti pak vyplatí kupovat díly na opravu. Např. kondíky teď zdražily šíleným způsobem. :/ Kdyžtak se můžu ještě v práci optat šéfa debugů, jestli nemá nějakej oblíbenej model pájky, který by doporučil. Ale dělá se tam s profi pájkama, tak to bude asi o jiných penězích, nicméně za optání nic nedám.

//edit: Ještě pro doplnění ... pro ty, co zajímá ta zkratka ROHS - http://www.rohs.cz/ Nedávno jsem byl na školení, tak mi klidně pošlete SZ s dotazem nebo to hoďte sem, pokud to bude k tématu.

[Arg]

Ufff, tak to si me dostal, Hrady chce jen vymenit kondik:

Zdravím, potřeboval bych nutně celkem rychle koupit mikropáječku na občasné opravy PCB (výměna kondíků apod.)

A ty mu radis zarizeni jak z dilny NASA (joke)
Myslim, ze si za prve pletes pojem horkovzduch a plynova pajecka.
Dale digestor ti prehrati nezabrani, pravdou je, ze umres o par let mene, kdyz budes odsavat ty vypary nebo pouzivat ROHS.
Ale na chlazeni se pouziva jina technologie.
System je takovy, ze pri pouziti draheho horkovzduchu mas specialni programy, pro ruzne kategorie. Ve smyslu par sekund ohrivam, par sekund pajim a zbytek casu rychle chladi.
Ale to je stanice za 100kkc a vice. Sam mam GT21TS http://www.elpro-ke.sk/index.php?w=gt_ecs a ta programy nema, ted kdyz na ni koukam, tak me docela dostala jeji cena. Pred par lety sem za ni daval vic jak 2x tolik....

Nic ve zlem, chapu ze si chtel poradit, ale myslim ze delas z komara velblouda.
On si nedela specializovanou dilnu na opravy GSM a vymeny BGA obvodu.
Chce investovat 2kkc aby obcas nekde vymenil par soucastek.

Pekny den vsem

[vendiik]

Já mám tu nejlevnější solomon:
http://www.conrad.cz/pajeci-stanice-...ploty+dp49260/

Z funkčního hlediska v pohodě, když topí tak svítí ta ledka, takže když začne blikat tak víš, že je ohřátá na nastavenou teplotu - displej mi přijde tudíž jako zbytečnost.

Hroty jsou běžně různé tloušťky (prodávají to s hrotem průměru 0,8mm s tím se SMD pájet nedá takže sem hned dokoupil i 0,3mm a pohoda) např. v GME, nepozoruju, že by s časem ubývaly.

Nicméně těch 50W není moc, teda zatím jsem s tím udělal vše - výměny kondenzátorů na grafice, výměna rozbitého USB konektoru na motherboardu...ale jak s tím potřebuješ prohřát rozlitou měď - třeba zem u kondíků tak je to dost na dlouho, kdybych kupoval znova asi bych vzal o něco větší výkon.

[vauxhall.uk]

Ufff, tak to si me dostal, Hrady chce jen vymenit kondik:




A ty mu radis zarizeni jak z dilny NASA (joke)
Myslim, ze si za prve pletes pojem horkovzduch a plynova pajecka.
Dale digestor ti prehrati nezabrani, pravdou je, ze umres o par let mene, kdyz budes odsavat ty vypary nebo pouzivat ROHS.
Ale na chlazeni se pouziva jina technologie.
System je takovy, ze pri pouziti draheho horkovzduchu mas specialni programy, pro ruzne kategorie. Ve smyslu par sekund ohrivam, par sekund pajim a zbytek casu rychle chladi.
Ale to je stanice za 100kkc a vice. Sam mam GT21TS http://www.elpro-ke.sk/index.php?w=gt_ecs a ta programy nema, ted kdyz na ni koukam, tak me docela dostala jeji cena. Pred par lety sem za ni daval vic jak 2x tolik....

Nic ve zlem, chapu ze si chtel poradit, ale myslim ze delas z komara velblouda.
On si nedela specializovanou dilnu na opravy GSM a vymeny BGA obvodu.
Chce investovat 2kkc aby obcas nekde vymenil par soucastek.

Pekny den vsem

No vidíš. Z rána nejsem nějak ve formě. Pochopitelně jsem měl na mysli horkovzdušnou pájku. Pracuji na reklamačním oddělení našeho největšího exportéra IT technologií, tak jsem vycházel z praxe. Ta digestoř skutečně stačí, pokud se to dá dostatečně blízko. Však odsávání, které tam jsou na pracovištích jsou v podstatě obyč. digestoře, které mají akorát nastavovací odsávací tunel. Ale jak jsem psal. Zeptám se přímo kluků, co ten debug dělají. Většina z nich to taky dělá jako melouch doma, tak třeba se mi dostane i nějakých obsáhlejších rad. Já mám trochu jinou náplň práce, takže těch pár věcí, co vím, je spíš z diskuzí s experty.

[Arg]

- Kdyz by si se tim zabyval casto, je dobre koupit predehrev. Pak ti bude ten vykon stacit.

- Odsavaci tunel (husi krk) je dobra vec, prevazne na ty splodiny.