Poradte pri vyberu sestavy do 10k

[sfinga]

Ahoj lidi,
resim ted uz nekolik dni co koupit a uz sem zoufalej.
Na uvod uvedu, ze jsem nikdy netaktoval, ale nebranim se nakymu zakladnimu bezpecnymu zvyseni
Na PC delam snad vsechno mozny, ale upgrade je samozrejme cilenej hlavne na prichod novych her. Mimo to striham video, nahravam muziku, delam s grafikou apod.

Takze, svuj PC prenechavam moji mile, neco si z nej ponecham, ale vicemene stavim novej. Z dilu mi zustava grafika 7600GT (vyhledove budu menit na 8800, ale ted se soustredim na zaklad), HDD Seagate SATAII 320GB a samozrejme mechanika,klavesnice apod.

Novej komp bych rad postavil do 10tis, ale vim ze se mi to nepodari, tak davam jeste rezervu 2 tis, v nejhorsim 5 tis navrch.
Nechci kupovat to nejdrazsi, ale na druhou stranu chci postavit neco, co zase ldouho vydrzi a bude snadno upgradovatelny.

Jem mi jedno jaky znacky, nicmene doposavad jsem kupoval vicemene AMD procesory, MSI nvidia desky, A-Data pameti a seagate harddisky.

Takze co mi radite? Diky moc.

[sfinga]

A jeste prihodim par sestav, co jsem tak za pomoci recenzi, testu a diskusi vymyslel:

Jedna z levnych sestav (11.000,-):
CASE: KME MidiTower ATX CX-8062, P4-500W 150mm
ZDROJ: v case
MB: ASUS M2N-SLI DELUXE, nForce570 SLi
CPU: AMD Dual-Core Athlon A64 X2 3800+ EE (35W)
RAM: 2GB (KIT 2x1GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA Extreme Edition Vitesta
HDD: Seagate Barracuda 7200.10 ST3320620AS - 320GB SATA II

Jedna z drahych sestav (18.600,-):
CASE: Thermaltake Matrix VX VD3000BWA - Middletower
ZDROJ: Enermax Liberty DXX 500W
MB: Gigabyte GA-P35C-DS3R - Intel P35
CPU: Intel Core2 Duo E6750 2,66GHz 4MB 1333MHz 775pin BOX
RAM: A-Data DIMM 2048MB DDR II 800MHz Extreme Edition
HDD: Seagate Barracuda 7200.10 ST3320620AS - 320GB SATA II

[Radim Štěpanec]

U té levné, okamžitě vyměnit zdroj, třeba se domluvit s prodejcem na doplatku třeba na fortron, pentagram...

Desku bych vzal ASUS MB M2R32-MPV, obě jsou na tom zhruba stejně, ale nVidia přeci jen trochu víc topí a žere.

Edit. Disk ruším, přehlédl jsem, že už je koupený

[Paolo]

Já jsem ten typ, co něco koupí a do půl roku to (nové) stojí půlku a když ne půlku tak maximálně 2/3 původní ceny.
Těžko radit, neznám Tvé majetkové poměry, ale IMHO když máš na to, jít do té dražší sestavy, tak Ti rozhodně déle vydrží (s dostatečným výkonem) a už teď budeš mít silnou mašinu (s tím, že to C2D šupneš na 1600FSB) navíc s deskou, do které (přinejhorším) za dva roky dáš Penryna.

[PetrT]

Kdyz upravis tu Intel sestavu o:
- levnejsi CPU (napr E4400 - taktnes na 3GHz a to ti bude urcite stacit)
- desku bud S3 ci DS3 (P35 chipset)
- zdroj Seasonic S12 430 ci Corsair HX520 (drazsi)
- kejs cokoliv, nemusi to byt za kazdou cenu neco extra drahe
- RAM obycejne DDR2 800

na techto upravach cca 2-3k usetris.

[sfinga]

Diky vsem za prispevky.

Jeste jedna vec - kamaradka je ted v USA a za mesic se vraci.
Takze by mi mohla neco privezt. Jenze co tak koukam na ceny ruznych shopu, tak se to zas tak moc nevyplati (jen o par stovek min).

Mate nejaky doporuceni? Co koupit, kde koupit? Kdyz uz mam tu prilezitost?
Samozrejme jen maly veci, aby se ji to veslo do kufru

Hodne se v USA prodavaj sety CPU + MB znacky ECS.
V tom setu je pak ten MB defacto zadarmo a jeste ke vsemu je ten CPU zhruba o litr levnejsi nez u nas. Ale ais to nebude nic moc, co?

[D_a_v_i_d]

Diky vsem za prispevky.

Jeste jedna vec - kamaradka je ted v USA a za mesic se vraci.
Takze by mi mohla neco privezt. Jenze co tak koukam na ceny ruznych shopu, tak se to zas tak moc nevyplati (jen o par stovek min).

Mate nejaky doporuceni? Co koupit, kde koupit? Kdyz uz mam tu prilezitost?
Samozrejme jen maly veci, aby se ji to veslo do kufru

Hodne se v USA prodavaj sety CPU + MB znacky ECS.
V tom setu je pak ten MB defacto zadarmo a jeste ke vsemu je ten CPU zhruba o litr levnejsi nez u nas. Ale ais to nebude nic moc, co?

Na to se vykašli. A na ECS tuplem. To obejdi obloukem. Za těch pár stovek ten risk nestojí.

[sfinga]

Jo, to sem si myslel ... ECS necham plavat - a vubec cely USA

Ale porad jsem nedokazal sestavit novej stroj. Inspirovan jinym threadem to zkusim nejak zfromulovat znovu, snad to pomuze k lepsi diskusi

Takze zacnu soucasnou sestavou:
KME MiddleTower ATX CX-5762, P4-400W, 4x5.25", 2+5x3.5", USB/ audio
MICROSTAR K8N SLi-FI
AMD Athlon A64 3200+ 64-bit HT Venice BOX socket 939
1GB (KIT 2x512MB) DDR 400MHz PC3200 A-DATA RETAIL BOXSEAGATE
Leadtek GeForce 7600GT
Barracuda 7200.9 160GB, SATA II NCQ 8MB cache, 7200ot, ST3160812AS
Barracuda 7200.10 320GB, SATA II NCQ 16MB cache, 7200ot, PMR, ST3320620AS

Celej stroj davam za levny peniz sve drahe polovicce a potrebuju si postavit novej. Jediny co si z nej beru je grafika a ten 320GB disk (hry nehraje a 160GB ji bohate staci).

Na druhou stranu mam ted vic vydaju a tak nemuzu obetovat vse - moje predstava je teda takova, ze ted poridim kvalitni a hlavne tichej zaklad kolem 10k, kterej me uz ted posune o kus dal a kterej budu postupne snadno upgradovat.

Na zaver vubec nevim, jeslti zvolit AMD nebo Intel ...

A ted podrobneji:

1) CASE
netouzim po tuningu, urcite ale cernej a elegantni
jde jen o funknost/chlazeni - nechci tedy platit za vzhled, kdyz je stejne pod stolem
zatim vybrano:
Thermaltake Wing RS 101 VG8000BNS (zadni fan ve vybave) - cca 1000,-
+ Noctua NF-S12-1200 (jako predni fan) - cca 400,-

2) ZDROJ
vim ze vsichni radi corsair apod, v realaci kolem 3tis
je mi jasny, ze je to dulezita cast, ale tohle mi pride moc penez
neni levnejsi a presto spolehlivy reseni?
ocekavana zatez s rezervou (dle kalkulatoru) 500-600W
zatim vybrano:
Zdroj XILENCE power 600W - cca 1800,-

3) MB:
asi nejdulezitejsi soucast, co se tyce budouciho upgrade
urcite pasivni chlazeni, ktery by nemelo prekazet (jako treba GB P35-DS4)
mela by mit Firewire (vyuzivam) a RAID (i kdyz ho zatim nevyuzivam, tak jednou budu)

4)
CPU:
nemusim mit hned highend,ale uz v zakladu bych rad poznal rozdil oproti nynejsi sestave
rozumnemu OC se nebranim

5) RAM:
tady uz mam vybrano a myslim ze neni treba resit:
2GB (KIT 2x1GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA Extreme Edition Vitesta - cca 2000,-

6) HDD:
jak jsem zminoval, zustava mi 320Gb barracuda
urcite potrebuju jeste jeden velkej disk (striham DV, takze mista neni nikdy dost)
rozdeleni bude klasicky (1.disk cca 3systemy,programy,hry/2.disk data)
vzdycky jsem mel seagaty, ale nebranim se zmene

7) VGA:
jeste chvili vystacim s tou 7600GT a az trochu spadnou ceny tak koupim 8800
urcite zustavam u geforce

Uff, takze ais tak nejak ... doufam ze je to trochu srozumitelny a ze se najde dobra duse co si to precte a poradi.

Diky vsem

[MadCap]

na tu noctuu sa vyser a kup si tam kludne najlacnejsi fan s klznym loziskom a zpomal ho na 5-7V ... postaci bohate ako intake bez problemov a radsej pritlac na tom zdroji, pretoze Xilence je simulacia zdroja co leda tak zahori jasnym plamenom ked sa ti to najmenej bude hodit

[Paolo]

1) CASE
netouzim po tuningu, urcite ale cernej a elegantni
jde jen o funknost/chlazeni - nechci tedy platit za vzhled, kdyz je stejne pod stolem
zatim vybrano:
Thermaltake Wing RS 101 VG8000BNS (zadni fan ve vybave) - cca 1000,-
+ Noctua NF-S12-1200 (jako predni fan) - cca 400,-

Kejs dobrý, ale platit 400,- za větrák, když koukáš po ceně mi přijde zhýralost.
Super spokojenost s větráky Coolink - najdeš v TNTrade www.tntrade.cz

2) ZDROJ
vim ze vsichni radi corsair apod, v realaci kolem 3tis
je mi jasny, ze je to dulezita cast, ale tohle mi pride moc penez
neni levnejsi a presto spolehlivy reseni?
ocekavana zatez s rezervou (dle kalkulatoru) 500-600W
zatim vybrano:
Zdroj XILENCE power 600W - cca 1800,-

Ten bude stačit, případně můžeš pořídit case včetně zdroje za cca 2800,- např: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=44029 (2.800,-)
či
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=45592 (2.600,-)

3) MB:
asi nejdulezitejsi soucast, co se tyce budouciho upgrade
urcite pasivni chlazeni, ktery by nemelo prekazet (jako treba GB P35-DS4)
mela by mit Firewire (vyuzivam) a RAID (i kdyz ho zatim nevyuzivam, tak jednou budu)

Tak tady rozhodně nedělej kompromisy a třeba tebou zmíněný Gigabyte je VINIKAJÍCÍ volba http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=45617 (4.300,-).

4)
CPU:
nemusim mit hned highend,ale uz v zakladu bych rad poznal rozdil oproti nynejsi sestave
rozumnemu OC se nebranim

Jestli musíš moc šetřit tak C2D E4400 http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=45218 (3.200,-), pokud si můžeš dovolit více, tak C2D E6420 http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=44491 (5.200,-).

5) RAM:
tady uz mam vybrano a myslim ze neni treba resit:
2GB (KIT 2x1GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA Extreme Edition Vitesta - cca 2000,-

Když máš vyřešno, není co řešit

6) HDD:
jak jsem zminoval, zustava mi 320Gb barracuda
urcite potrebuju jeste jeden velkej disk (striham DV, takze mista neni nikdy dost)
rozdeleni bude klasicky (1.disk cca 3systemy,programy,hry/2.disk data)
vzdycky jsem mel seagaty, ale nebranim se zmene

Jakýkoliv dle vlastního výběru, doporučuji vzhledem k DV 500GB http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42793 (3.100,-) ceny ostatních výrobců jsou od 3 do 4.

7) VGA:
jeste chvili vystacim s tou 7600GT a az trochu spadnou ceny tak koupim 8800
urcite zustavam u geforce

No comment.

[sfinga]

1) s vetrakem do case mate pravdu - staci za kilo ... a proc ne taky TT
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40586

2) s tim zdrojem to nechapu ... jeden rika, ze mi zdroj za 2 litry shori, a druhej mi doporucuje levnejsi LC
Tak nejak jsem zjistil, ze levny zdroje nebrat ... a uz vubec ne Eurocase, nebo LC ... ale za 2 litry to snad musi neco vydrzet, ne?!!!
Nepotrebuju zadny vychytavky, staci mi jen aby fungoval a neshorel.
Nikdy jsem zdroje neresil, vzdycky jsem ho koupil i s case.
Mel jsem uz 3 case od KME a vsechny zdroje fungovaly bez problemu.
Posledni 400W mam ted uz druhym rokem a nestezuju si. Tak to fakt nechapu.
Musim vazne mit zdroj za 3 litry? Nejakej drobej hluk snesu, odpojitleny ci omotany kabely taky nepotrebuju ... proste jen neco co mi do PC pozene bezpecne 550-600W?

3) jo, ten GB DS-4 bych bral, ale je dost drahej a hlavne mi tam vadi ten velkej pasiv - neni jeste nejaka alternativa?

zbytek je jasnej ...

[sfinga]

Tak po nekolika silenych dnech vybirani, premitani a hlavne diky pomoci Vas tady na foru se konecne blizi den D a do konce tohodle tydne bych mel konecne nakoupit vsechny dily a postavit nove PC.
Vse se chystam nakoupit v Softcomu, jelikoz oproti CZC a Alza vychazeji nejlevnejc(cela sestava o +- litr).
Zbyva mi doresit jediny problem - AMD nebo Intel?
Abych toto tema nejak uzavrel, uvedu komponenty, ktere jsem nakonec vybral a samozrejme rad uvitam jeste nejake Vase rady.

Jeste uvedu, ze nejsem OC, ale malemu navyseni se nebranim. Nechci ale kvuli OC kupovat megachladice a delat buchvico.
Chci jen kvalitni, vykonny a stabilni stroj, co mi par let vydrzi a nabidne mi do budoucna moznost lehkeho upgrade bez vymeny celyho kopmu, jako ted cinim po 2 letech s.

Jako zaklad poslouzi:
1) CASE - Thermaltake Wing RS 101 VG8000BNS (950,-) + nejakej frontfan za kilo
2) ZDROJ - Fortron Blue Storm II 500W (1850,-)
3) RAM - A-DATA 2x1024MB DDRII 800+ Extreme Edition (2200,-)
4) HDD & VGA & SOUND - neresim, pouziju stavajici

A nyni prichazi volba:
AMD
CPU - AMD Dual-Core Athlon A64 X2 6000+ - 3Ghz (4300,-)
MB - MSI K9N SLi-Platinum - nForce570 SLi (2700,-) (tady moc nevim co vybrat)
nebo
INTEL
CPU - INTEL Core 2 Duo E6750 - 2,67GHz (4700,-)
MB - Gigabyte GA-P35-DS4 (4100,-)

Chlazeni procesoru asi poresim v obou pripadech Artic Freezerem PRO za petikilo.
Boxovany asi nejsou nic moc a Infinity se bojim
Tohle bych rek by mi mohlo (i na lehky OC) stacit.

Celkove pak cela sestava vychazi:
AMD - 12.500,-
INTEL - 14.400,-

Rozdil cca 2 tis neresim ... predpokladam, ze vsichni jednoznacne doporucite INTEL ... ale je to opravdu lepsi volba i bez OC? Preci jen mi AMD da rovnou 3Ghz a za min penez. No, cekam Vase nazory.

Diky moc, snad Vam to budu moct vratit radami v jinych oblastech

[macher]

2) ZDROJ - Fortron Blue Storm II 500W (1850,-)
3) RAM - A-DATA 2x1024MB DDRII 800+ Extreme Edition (2200,-)

imho, na zdroj radeji pridej par stovek a kup seasonic 500W... kvalitou a tichem je to nekde uplne jinde (co jsem koukal cena, tak 2.4k s dani)

http://www.silentpcreview.com/article699-page1.html

co se tyce ram, tak jednoznacne RAM 2GB (2x1GB) DDR2 PC6400 800MHz Ultra (4-4-4-12) GEIL, cena o fous levnejsi a kvalita taky jinde

[Poofy]

jasne ze intel, alekdyz setris zkusil bych i kouknout sem do bazaru kde treba markro prodava casto CPUcka za velmi pekne ceny i slusnou zarukou. Ale kdyz si tam soupnul E6750 tak asi zase tolik nesetris

S tim zdrojem je fakt ze znackovy je lepsi jak ti neustale nekdo predhazuje ale napr kamarad kupuje porad fortrony a 3 ze 4 v poslednich letech mu shorely a ja (student -setrim taky) zacinal eurocasama ted mam Asus 450ku a nikdy jsem problemy nemel - je to taky o kuse. Na druhou stranu ze ti shori zdroj a s nim celej komp je fakt riziko.

[PetrT]

Jestli nechces enormne taktovat a nevyuzijes blbustky DS4, tak bys mohl usetrit neco koupi DS3. Rozdil v cene muzes pridat na vyse uvedeny zdroj a jeste ti zbyde.

Jak se tak divam do ceniku, tak je problem sehnat CPU s 1066MHz za lidskou cenu. E6600 je pomalejsi a presto o litr drazsi (1066MHz by se mohlo lip taktovat).

Takt 3GHz u AMD te nemusi moc lakat. S Intelem jej taky dosahnes a ani nebudes vedet jak jsi to udelal

ps: lehky upgrade za par let mam brat jak presne ? Za par let te stejne imho nemine nakup nove desky, cpu i ram.

[MadCap]

2 tisice neriesis? zaujimave .... lebo inak a samozrejme AMD o dost lepsi pomer cena/vykon 3G X2 bude/je rovnako vykonna ako nejakych 2,7~ c2D hlavne ked netaktujes a dva litre ostanu na bublifuk

[sfinga]

imho, na zdroj radeji pridej par stovek a kup seasonic 500W... kvalitou a tichem je to nekde uplne jinde (co jsem koukal cena, tak 2.4k s dani)

http://www.silentpcreview.com/article699-page1.html

co se tyce ram, tak jednoznacne RAM 2GB (2x1GB) DDR2 PC6400 800MHz Ultra (4-4-4-12) GEIL, cena o fous levnejsi a kvalita taky jinde

Myslis tenhle Seasonic? No, 2750,- uz semi zda za zdroj dost - myslel jsem, ze ten BlueStorm staci ... no a tak nebyl by za tuhle cenu rovnou lepsi za stsejno ucenu Enermax Liberty, nebo priplatit jeste 3 stovky a vzit Corsair? Asi mam kouknout do nejakyho threadu, kde se to resi co? Zitra kouknu ... ale stejnak se mi nechce davat za zdroj 3 litry
Na ty Geily sem koukal a puvodne chtel vzit ... takze je teda vezmu

jasne ze intel, alekdyz setris zkusil bych i kouknout sem do bazaru kde treba markro prodava casto CPUcka za velmi pekne ceny i slusnou zarukou. Ale kdyz si tam soupnul E6750 tak asi zase tolik nesetris

Setrim nesterim ... optimalni cena za celou sestavu je cca 12k a maximum tak 14 ... samozrejme cim min a vyhodnejc, tim lip ...
Stacilo by treba vzit E4400...jenze prechazet ze 2Ghz na 2Ghz (i kdyz X2) mi prijde divny ... a jak rikam, s OC nemam zkusenosti :/

Jestli nechces enormne taktovat a nevyuzijes blbustky DS4, tak bys mohl usetrit neco koupi DS3. Rozdil v cene muzes pridat na vyse uvedeny zdroj a jeste ti zbyde.

No jo, po DS3 jsem koukal, jenze ja potrebuju Firewire a RAID - a to zadna z nich nenabizi, pokud se nepletu - takze pak nezbyva, nez vzit DS4 ... je to des - jedna deska umi to, druha tamto ... jakoby ten blbej FW konektor byl takovej problem = myslel jsem, ze je to uz standard :/ A DS3 s FW stoji 3,8k - tak to uz radsi DS4

[Poofy]

uz davno jsou pryc doby kdy svetu vladla frekvence cpu ... 2Ghz na A64 3200+ a 2Ghz na E4400 bude znat ... navic tu E4400 vytocis na 3Ghz docela lehce.

[macher]

Myslis tenhle Seasonic? No, 2750,- uz semi zda za zdroj dost - myslel jsem, ze ten BlueStorm staci ... no a tak nebyl by za tuhle cenu rovnou lepsi za stsejno ucenu Enermax Liberty, nebo priplatit jeste 3 stovky a vzit Corsair?

ano, myslim ten seasonic... jinak ma nakupka vychazi na necelych 2.4k s dani, takze kdyz pogooglis, tak urcite najdes 2.5k s dani bezne

enermax urcite ne - mel jsem ho pred seasonicem a je hlucnejsi, ma mensi ucinnik... takze zadne plus oproti seasonic. co se tyce corsair - mno nejak me nechytnul, ale testoval jsem jenom tyden... a to se mi porad zdal seasonic lepsi, ale to jiz bylo hodne tesne...

[Petrik]

U takto levneho pocitace, kde zalezi na kazde korune, bych s klidem volil skrin+zdoj Eurocase 450W: http://shop.computershop.cz/eshop/de...atx-450w-2xusb
Jsou to naprosto tiche a normalne pouzitelne zdroje, davam je do vetsiny pocitacu a od te doby, co tam eurocase dava fungujici vetraky, jsem zadny nemusel reklamovat, tod ma zkusenost. Samozrejmne pokud tam ma v budoucnu jit neco jako 8800 tak to chce neco lepsiho


RAM staci uplne obycejne A-DATA 800MHz, bezi mi bez problemu na 966MHz pri celkem slusnem casovani 4-5-5-15-2T na 2V a urcite by dali vic.

U té levné, okamžitě vyměnit zdroj, třeba se domluvit s prodejcem na doplatku třeba na fortron, pentagram...

Desku bych vzal ASUS MB M2R32-MPV, obě jsou na tom zhruba stejně, ale nVidia přeci jen trochu víc topí a žere.

Edit. Disk ruším, přehlédl jsem, že už je koupený

[sfinga]

Sakra, tak ted zas nevim
Uz jsem se asi rozhodl pro INTEL.
Ale porad nevim MB a CPU.

P35-DS je pro me asi vazne zbytecnej luxus ...
Nejaka alternativa do 3k by stacila.
Hlavne at je to spolehlivy, moc to netopi a ma to firewire
(RAID asi ozelim, zatim ho nepotrebuju)

No a ten CPU ... E6750, nebo E4400?
A chlazeni Articem bude stacit?

Koukam, ze vyber novyho PC asi jeste chvili potrva ...

[xmen]

Ale houby mas chodit na vic for.Ja sem koupil desku MSI NEO2-FIR ma firewire i raid a stoji 3200KC!!!!!!!Ma vyborny oc,heatpipe chlazeni a na jinem foru se o ni doslova rozplyvaji jak je super,navic splnuje vsechny tve pozadavky!!!!!!!Procak kup co nejlevnejsi protoze skoro vsechny jdou taktovat na 3Ghz,nebo si kup rovnou 3gigovej v bazaru za smesny penize jako ja.A navic pristi rok budou nove Penryny na 45Nm s uplne jinym vykonem,takze nevim co resis,vzdyt je to vse jednoduche.Co se tyce zdroje tak se daji poridit oem seasonic 500W za dva tisice v shopech treba czc.Jinak je rozdil mit kvalitni zdroj ktery ti pri pridani GF8800 v pohode vse utahne,nez nejaky neznackovy shitak treba se 700W ktery si na ten vykon jen hraje a vsichni na ne nadavaj.Co se tyce zdroju ber fakt ten co ti doporucujou lidi tady,ja osobne koupil Corsair protoze chci ticho a navic podle vetsiny je nejtizsi ze vsech 500W.Tak doufam ze sem ti udelal velkou radost a usetril penize a das mi hodne K+.Jinak procesor je nejnevyhodnejsi investice hrozne rychle ztrati hodnotu proto beru ten nejlevnejsi,nebo chytre v bazaru.

[MadCap]

ach jaky chytrak, vsak stoji rovnako ako ekvivalentne GB dosky nejak vsak neviem najst tu heatpipe
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=46974

[xmen]

Mozna tak DS3,a ta pry nema firewire jak chce mit,takze zbyva MSI,navic v baleni u MSI je navic dalsi bracket jeste s jednim Firewire portem,takze myslim ze nema co resit a muze jit v klidu do MSI.Ale jinak DS4 stoji uz 4200 takze nemachruj jo?Jinak takovy lidi jako ty mam nejradsi.
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=45617

[MadCap]

Lenze DS4 je chladenim a podobnymi srandickami o triedu inde, chapeme? DS3R nema FW, to je pravda, to je jedina vyhoda co MSI ma