LCD 1600x1200 primarne na grafiku < 20k

[bukva]

Není náhodou to rozhodnutí o "vyplnění plochy/zvětšení obrazu se zachováním proporcí/1:1 zobrazení" otázkou ovladačů gk? Protože to je přesně to místo, kde tuto volbu najdete (určitě u LCD připojených přes DVI). Dokonce jde nastavit pro každou aplikaci zvlášť.

[MadCap]

Ano, najdes to aj v ovladacoch, ale transparentnejsie sa to ovlada priamo na LCD a funguje to uplne vzdy (tj. aj v kazdom Linuxe ci DOSe)

[RayeR]

RayeR: btw: na co konkrétně ta nízká rozlišení používáš/potřebuješ?

Textovej mod 80x25, nekde bych moh asi vnutit nakej vyssi VESA textovej mod, ale stejne to bude malo a pak obcas starsi hry a dema, tam bylo bezny treba 320x200 coz by slo zrovna celociselne nasobit na 1600x1200.
No je mi jasny ze kdyz si ten LCD panel kupuje do prace na jeden druh cinnosti tak s tim ma min starosti nez kdyz to chvi domu kde na tom delam spoustu ruznej veci a v tom mi prave CRT pride dost univerzalni.


EDIT:
tak sem se tak nak dobral ke 2 pripadnym kandidatum:
Eizo S2000
NEC 2090UXi
nic lepsiho v cene kolem 20k asi neni. Pudu je nekam omrknout, ale zatim to nijak nehrotim, CRT funguje este stale dobre.

[xjohny]

tak sem se tak nak dobral ke 2 pripadnym kandidatum:
Eizo S2000
NEC 2090UXi
nic lepsiho v cene kolem 20k asi neni. Pudu je nekam omrknout, ale zatim to nijak nehrotim, CRT funguje este stale dobre.

Udala se uz nejaka zmena? Planujeme s pritelkou amaterskou fotografkou poridit nejakou nahradu CRT Dell a podle me ten NEC 2070NX, jak radil jan555, vypada dobre. Nebo se v tehle cenove kategorii objevilo neco zajimavejsiho?

[xjohny]

Take mozna pripada v uvahu Hewlett-Packard LP2465 (24", 1920x1200, S-MVA). Mate nekdo realne zkusenosti?

(Mozna to trochu prekracuje ramec tohoto tema, ale zda se mi zbytecny pro to zakladat novy..)

[MadCap]

stoji mne doma na chodbe, v utorok poreferujem

[nex]

Take mozna pripada v uvahu Hewlett-Packard LP2465 (24", 1920x1200, S-MVA). Mate nekdo realne zkusenosti?
)

Nejaky test..
http://www.svethardware.cz/art_doc-9...9003B647C.html
Za tu cenu a velikost asi bezkonkurecni volba..
Co treba tenhle LG? s-ips 4:3 cena paradni
http://shop.computershop.cz/eshop/de...-dvi-silver-8m

[MadCap]

wake up nex, toto je thread o niecom inom, tak to nehnoj dalej ...
inak zakladny rozdiel medzi 24" a 20" je v pouzitej technologii ... s-pva vs. s-ips

[Paolo]

to MadCap - ze zkušenosti vím že HP "odrbává" svoje výrobky jak to jde. Minimálně u PC je to běžná praxe. Zajímavé je, že se mi nepodařilo nikde zjistit ani přesný typ panelu u toho LP2065. V několika recenzích sice píšou o IPS, ale to je vše. Budí to u mě dojem toho, že ve stejném typovém označení se může objevit panel od několika výrobců.
Věřím že na tom monitoru fotky vypadají skvěle, na mém taky. A před rokem bych řekl, že na Trinitronu G420 taky,...

Jednoduše řečeno né že bych za každou cenu chtěl vyhodit 20k, ale ta skoro poloviční cena se MUSÍ někde projevit.
NEC je spolu s EIZO jsou výrobci, kteří prodávají i profi monitory pro DTP s HW kalibrací, což IMHO znamená, že know-how mají dobře zvládnuto. Taky není tajemství, že samotnej panel nedělá záruku dobrého obrazu.

Pokusím se oba panely někde zkouknout (no, chci vidět kde se mi to v Brně podaří...), ale jednoznačně zatím vede ten NEC

Moje logo hovoří za vše, když jsem EIZO viděl asi před sedmi roky tak sem říkal to chci to chci a pak přišla tvrdá rána v podobě ceny, ale od té doby co jsem ho (teda spíš je) koupil, tak jsem naprosto spokojený a nenašel jsem LCD, které by zobrazovalo líp. Už mám vyčíhnutý 24" wide - ze stejného důvodu - min 1200bodů svisle a jen čekám na podzimek až se uvolní nějakej kačák.

[Aigor]

Protože jsem tohle téma nastartoval, tak jen menší aktualizace...

Zatím vybráno 100% nemám. Podle referencí a testů vede jednou EIZO S2000, podruhé NEC 2090UXi.

Aktuálně mě čeká rozprodej kompu, pak pojedu cca 2 měsíce na NB jako provizorka (takže grafiku zpracovávat nebudu) a navíc mám zapůjčený náhradní LCD, takže to budu muset rozseknout někdy kolem září. Rozhodne nejspíš náhoda po domluvě s peněženkou. Pak se podělím o zkušenosti.

[jan555]

K tomu jen malou poznámku - shodou okolností jsem měl nedávno možnost na chvíli porovnat side-by-side stejně drahé Eizo S2000-BK a NEC 2090UXi. Bohužel vzhledem k rozdílným technologiím panelů se nedá ani "pseudo-objektivně" říct, který je "lepší", čistě subjektivně ale můžu říct, že z těchhle dvou bych Eizo zapojil do úvah jen kvůli delší záruce.

btw: tuhle možnost jsem měl v jednom velikém grafickém studiu a byl jsem jemně řečeno šokován tím, že na spoustu věcí ve velkém nakupují nějaké Samsungy (bohužel nevím model - wide, 21-22"). Vysvětlení bylo dost pragmatické - byť se dřív chvástali, že mají všude CRT Barco, tak dneska říkají, že pokud nejde o některé vlastnosti (asi hlavně barvy), tak jsou i tahle celkem levná LCDčka na 2D lepší než superdrahá Barca, lidi jsou s nimi víc spokojení a tak nevidí důvod, proč utrácet víc. Tak tak nějak to asi dneska bude s kvalitou lepších LCDček ...

EDIT: Aigor - shodou okolností jsem se trefil, ale nereagoval jsem na Tebe, ale na Paolův post výše, jen mi to trvalo déle ...

[MadCap]

Pride mne DOST zvrhle ci skor zbytocne vrazat prachy do pseudoneprekonatelneho EIZA len kvoli tej znacke. Ekvivalentne kvalitnych panelov je kopa (uz ich tu vela padlo)

[Paolo]

Já vím, že Eizo nemá svoje vlastní panely - používá panely Samsungu, jen podsvětlení a celou elektroniku si dělají sami. Pokud ale dám vedle sebe LCD stejné kategorie obou výrobců, tak je rozdíl v zobrazení a čistotě odezvy znát.
Cena je u jejich LCDček bohužel vyšší, bo to montují Japončíci a jejich hodinovka je zjevně někde jinde než v Číně či Taiwanu - tím nechci říct, že by to, kde se LCD vyrábí, mělo tak velký vliv na kvalitu. Záruka 5 let je ale další dobrou motivací.

Rozdíl který jsem poznal oproti ostatním značkám, u kterých jsem proseděl / prosedím taky dost času (ADI, Samsung, LG, Miro, Acer) je i v únavě očí a drobných přidaných hodnot v ovládání. U NECa jsem nikdy dlouho neseděl a tak nemohu hodnotit, ale velmi mě zklamalo Miro - velmi kvalitní CRT ale u LCD je šlápnutí do ...
Acer a LG bych ohodnotil jako nižší střední třída a celkem spokojenost s ADI a Samsungem.

[jan555]

Ona ta elektronika a spol. udělá fakt hodně, takže je až k nevíře, co dokáže Eizo vydojit z některých panelů (najmě TN, ale i u PVAček jsou rozdíly dost vidět).

Ad to Miro - jejich LCD jsou (alespoň, že levné) sračky, ale pokud se to nezlepšilo, tak podobné platí třeba pro Iiyamu, CRTčka velmi slušná, LCDčka slabota.

[bukva]

Co já znám pár (desítek) grafiků, tak dneska už Eiza nikdo nekupuje.
Poslední zhruba roka je už poptávka v podstatě jen po 20',21',22' a 24' wide LCD (S-PVA, P-MVA, S-IPS), nejčastěji HP, Dell, Samsung ale i Acer a Eizo má pro většinu lidí v těchto rozměrech ceny naprosto neopodstatnitelný.
Navíc když si můžu koupit míst jednoho Eizo dva jiný panely, nebo místo dvou Eizo k tomu SpacePilot a pořádnej talbet od Wacomu nebo skoro rovnou Cintiq, tak se to jeví jako zatraceně špatná investice (krom např. lidí v DTP - minimum grafiků - nebo lidí, co nevědí co s penězma - opět minimum grafiků )

[MadCap]

co ja vidim na kolegoch v praci a znamych tak ani v DTP sa tie monitory nehrotia
inak mne pride lepsie investicia mat "normalnu" znacku a kalibracnu sondu pri vacsich rozmeroch to vyjde aj tak lacnejsie ako eizo

[Aigor]

Nechci obhajovat cenovou politiku EIZO, ale myslím, že značně přeháníte...

Moc rád bych za 22k vč. DPH viděl nákup 2x 20" LCD použitelný na DTP, nebo jeden + SpacePilot a "pořádnej tablet" k tomu

To už kombinace LCD s kalibrační sondou mi přijde snad trochu reálná, ale protože skutečné sondy začínají na nějakých 8k, tak nevím, nevím...

[bukva]

Aigor> Kdoví jak jsi četl to, co jsem napsal, ale ja tam závorka a v ní je zcela naprosto jasně a nezpochybnitelně napsáno krom lidí např. v DTP, takže si jeden z nás dvou nejspíš sedí na vedení ...

Jinak:
http://www.alza.cz/lcd-displej-eizo-...-bk-d71651.htm = 2x http://www.alza.cz/21-palcovy-lcd-mo...ver-d63450.htm

http://www.alza.cz/lcd-displej-eizo-...-24-d72717.htm = 2x http://www.alza.cz/profesionalni-lcd...465-d63391.htm + 8000kč na dovolenou

+ za 22kč (i když referenčně z alzy by to mělo být 25kkč) = http://www.alza.cz/sirokouhly-tablet...de--d62620.htm + http://www.3dshop.cz/hardware/spaceexplorer

No dobře, uznávám, s tím SpacePilotem sem to přehnal, bude ti muset stačit SpaceExplorer

Protože jsem to jednoznačně pochopil jako agresivní slovní výpad na moji osobu (s myšlenkou "co ten holobrádek o tom může asi tak vědět, mistr světa jsem tu já"), dostal jsi stejně osobní a agresivní odpověď. Jak se do lesa volá ...

[Aigor]

Aigor> Kdoví jak jsi četl to, co jsem napsal, ale ja tam závorka a v ní je zcela naprosto jasně a nezpochybnitelně napsáno krom lidí např. v DTP, takže si jeden z nás dvou nejspíš sedí na vedení ...

aaaano, mas pravdu opravuji tedy na ne primo DTP, ale na primarne na zpracovani grafiky, jak zni nazev tohoto vlakna

Nahled na recenze zminenych monitoru me nepresvedcuji, ze graficky stoura jako ja bude spokojen. Proste temer polovicni cena MUSI byt nekde znat. Takze s mirne nadsazenym EIZO se muze srovnavat v kvalite vystupu jen nekolik znacek a tam uz rozdil neni tak propastny. A jsme zpatky na zacatku

[MadCap]

lenze ono ti fakt vyjde HP, samsung, etc. + 8k za sondu zhruba tak cena podobneho eiza bohuzel ... preto nemam eizo + naviac mam pristup k sonde za 10k kc zadara

[xjohny]

MadCap: Nasel sis tedy cas na otestovani toho 24" HP, jak jsi rikal, ze se nan v utery juknes?

[MadCap]

No v utorok som si ho teda skutocne nahodil na stol takze par kratkych postrehov, pretoze na viacej neni casu (upozornujem, ze nie som pixel counter a ani na LCD nehladam chyby ked neudieraju do oci ...):
- velmi dobra "noha", to maju aj ine HPcka triedy LP
- USB hub je super vec, to je skusenost aj z LP2065
- ovladacia aplikacia je tiez super, umoznuje napriklad prepinat profily jasu a kontrastu
- tovarenske nastavenie je IMHO prilis jasne/vyhulene, co sposobovalo, ze strasne vyliezal sum oproti mojmu sucasnemu LP2065 so S-IPS. Zrejme to je tym, ze papierovo ma 24ka 500jas a 1000kontrast proti 300 a 800 co mam na tej 20tke. Vyriesil som to upravou gama krivky v ovladacoch, ktora vobec neovplivnila dynamicky rozsah a stiahla to uplne do normalu
- velkost bodov je trosicku vacsia ako u 20" UXGA ale iba o malicko, vidiet to aj na prilozenej fotke podla rozdielov fyzickej vysky proti rovnako velkemu (v pixeloch na vysku) LP2065 vedla
- oproti s-ips lp2065 ma lepsie uhly a tiez aj lepsiu ciernu, farebne sa subjektivne zda byt rovnako dobry ako lp2065, nemeral som to vsak zatial kalibracnou sondou - nahodil som len default profil. Ocakavam vsak ze to bude niekde medzi Delta E 1 a 2 co je vlastne super
- filmy su ovela vacsie ale zase uz to skoro nespasi ani ffdshow a bezne 350MB serialove ripy uz nie su uplne super, ked pri tom clovek sedi blizko ...

viac ma takto od boku nenapada, dalsie postrehy snad este doplnim neskor ...

P.S.> moje sukromne resume je vymena, tj. LP2065 je na predaj a naviac si doupim zaruku z 3 na 5 rokov asi za 650 Kc

[bukva]

MadCap> A jak je to s podsvícením? Skoro v každé recenzi se píše, že největším problémem LP2465 je homogenita podsvícení. Všiml sis toho?

[MadCap]

ako som uz povedal, nehladam chyby, ktore bezne nevidim a aj v noci som nebadal ziadny problem ... pravda nepozeral som do ciernej plochy, ale to bezne nerobim mozem to sklusit odfotit v noci

[Kankal]

ako som uz povedal, nehladam chyby, ktore bezne nevidim a aj v noci som nebadal ziadny problem ... pravda nepozeral som do ciernej plochy, ale to bezne nerobim mozem to sklusit odfotit v noci

ani já jsem u LP 2465 problémy s podsvícením při běžné práci nezaregistroval, ani při zkoumání homogenních ploch...