ATi R650

[Masster]

len tak si vyberiem : to akoze tvrdis , ze v dobe vydania 6800 ludom nevadil hluk a teraz im uz vadi... prosim Ta odkial mas takyto vyskum, ze si dovolis pausalizovat a ostatne su take iste.. sorry pedro, velmo velmo slabucke...

Po 5800/5900Ultra to byl krok dopredu, jestli si zapomnel...tohle je krok vzad, to je trosku rozdil.

Prosim, klidne rozeber i zbytek meho postu, jsem zvedav, co presne se ti tam nezda.

EDIT: Pokud jde o tu moji poznamku k trhu v USA, tak v tom smyslu v jakem jsem to pouzil vubec nezalezi na tom, jak se na nej divas. Jde o to, ze dost velkou cast zisku (krome OEM) bude mit nV samozrejme odtud a tam je GTS levnejsi nez XT, takze ani vyssi nebo stejny vykon tam neni argumentem.

[Hazo]

Po 5800/5900Ultra to byl krok dopredu, jestli si zapomnel...tohle je krok vzad, to je trosku rozdil.

mno mne sa nezda vacsina toho, co tu pises (v tomto konkretnom drede - inaq vacsinou su pre mna Tvoje prispevky velmi cenne rady a informacie), napr. ani s tymto nemozem suhlasit... TERAZ SOM SI NIENI CELKOM ISTY, CI SI TO MYSLEL NA KARTU AKO CELOK, ALEBO NA LEN NA JEJ CHLADENIE ALE AJ TAK...

EDIT: Pokud jde o tu moji poznamku k trhu v USA, tak v tom smyslu v jakem jsem to pouzil vubec nezalezi na tom, jak se na nej divas. Jde o to, ze dost velkou cast zisku (krome OEM) bude mit nV samozrejme odtud a tam je GTS levnejsi nez XT, takze ani vyssi nebo stejny vykon tam neni argumentem.

mno a tymto si to teda zaklincoval... Chlape, cenovu politiku nerobia 2 chlapici pri pive... ked dali v USA cenu aku dali, zrejme vedia preco. (To same plati aj o inych trhoch, teda aj o tom nasom...). Tvorba ceny je velka magia... Kazdopadne v najhorsom pripade ATI ma na trhu v USA kde zlavnovat...


A INAQ... TOTO JE DRED O R650... dred o R600 je trosku inde, takze uz koncim... o R650 toho vela neviem... R600 som uz videl slapat v kompe (bohuzial nie mojom) a aj ked ma nejak moc neoslnila (cakal som, ze to bude podobny valec na konkurenciu ako bola v dobe svojho vydania r8500, alebo r9800), myslim, ze karte, proti ktorej na trhu stoji je minimalne vyrovnanym superom. Preto mi neda nereagovat na podobne posty ako horeuvedeny...

[Masster]

Ani nevim, jestli se mi na tohle chce opravdu reagovat...

Samozrejme, ze jsem myslel pouze chladic, je snad 2900XT krok vzad co se tyce vykonu?

Co sem zase pletes cenovou politiku? Tobe uplne unika, co pisu...a to myslim, ze to neni tak nesrozumitelne. U nas stoji GTS skoro porad stejne jako od vydani. Ano. 2900XT ted po vydani stoji o neco mene. Ano. Je nas trh opravdu tak velky, aby to melo nejaky vliv na soupereni ATI vs nVidia? Ne.
Priznivci ATI muzou byt stastni, ze jejich produkt je tu levnejsi nez produkt konkurence, i kdyz je tomu na vetsich trzich naopak. Jestli je to dobre pro vsechny, ze se tu cena nehla, to uz necham na tobe.

Mimochodem, pokud se podivas, tak ten puvodni post o cenach v USA neni muj, ale takhle nejak jsem ho pochopil.

Ano je to thread o R650, ja na to upozornoval od pocatku, ale nekteri si proste nedaji pokoj. Nastesti neni problem celou tuhle debatu presunout

[Hazo]

Co sem zase pletes cenovou politiku? Tobe uplne unika, co pisu...a to myslim, ze to neni tak nesrozumitelne. U nas stoji GTS porad stejne jako od vydani. Ano. 2900XT ted po vydani stoji o neco mene. Ano. Je nas trh opravdu tak velky, aby to melo nejaky vliv na soupereni ATI vs nVidia? Ne.
Priznivci ATI muzou byt stastni, ze jejich produkt je tu levnejsi nez produkt konkurence, i kdyz je tomu na vetsich trzich naopak. Jestli je to dobre pro vsechny, ze se tu cena nehla, to uz necham na tobe.

a ved o tom to je... Cenova politika... zakon ponuky a dopytu.. niekde proste musia znizit cenu, niedke nemusia aby predali a niekde im hovno zalezi na tom ci vobec nieco predaju... niekde predaju za 20, niekde to iste mozno za 30... Ty to beries tak, ze na najvacsom trhu v USA je r600 drahsia => nikto si ju nekupi a budu kupovat 8800... Ja si to nemyslim (kazdy trh je iny organizmus, ma svoje zakonitosti, pravidla, zakaznik nieco uprednostnuje, ma ine priority...), ale mozno sa pletiem... od toho firmy zamestnavaju XXX dobre platenych ludi, aby sa im o to staraly...

Policajt 1 : "Rucnik konci, rucnik konci..."
Policajt 2 : "Mejdlo konci , mejdlo konci..."
pani domaca nesie dalsie rucniky a mydla : "Panove, vy se tam snad porad mejete!!!"

ja dodam , ze tiez koncim

[Masster]

a ved o tom to je... Cenova politika... zakon ponuky a dopytu.. niekde proste musia znizit cenu, niedke nemusia aby predali a niekde im hovno zalezi na tom ci vobec nieco predaju... niekde predaju za 20, niekde to iste mozno za 30... Ty to beries tak, ze na najvacsom trhu v USA je r600 drahsia => nikto si ju nekupi a budu kupovat 8800... Ja si to nemyslim (kazdy trh je iny organizmus, ma svoje zakonitosti, pravidla, zakaznik nieco uprednostnuje, ma ine priority...), ale mozno sa pletiem... od toho firmy zamestnavaju XXX dobre platenych ludi, aby sa im o to staraly...

Ale samozrejme, ze je to zpusobeno trhem a soucinnosti nabidky/poptavky, taky nikde netvrdim, ze ne. Ovsem pro podlozeni meho argumentu to proste nebylo podstatne. Nerikam, ze si ji v USA nikdo nekoupi, ja verim, ze ano. Byla by to ostatne skoda kdyby ne, monopol v grafickem prumyslu nechce nikdo. Jen to proste podle meho bude mit na vetsich trzich tezsi, protoze tam nema vyhodnou cenu jako tady.

[Zdenek Dubnicky]

škoda že tu není hlasování kdo se tímto sporem baví

[Peca-on-line]

já

[Yuri]

jj myslim si ze by ste mali skoncit aj obaj ste trepli par dobrych blbosti aj masster aj no-x. verdikt je taky ze r650 vyde za cca pol roka a hotovo

[DOC_ZENITH]

Já si jen dovolim okomentovat chlazení 6800U, jelikož s tou kartou mam zkušenosti. Řekl bych, že hlučila míň jak R600, ale o to nesejde, co chci říct je, že default chladič měl měděnej blok na jádru a další blok za ním s heatpipe na paměti. Tyhle první GDDR3 totiž hrozně topily a kolikrát ta teplota na nich i s tim chlazenim přesáhla teplotu GPU. Navíc, to byla drobná chyba Nvidie dát tam default 3D pro ultru větrák na 100% nevim proč, snad kdyby člověk měl 2 těsně vedle sebe v SLI a v utemovaný skříni s nulovym průtokem vzduchu tak by to něco znamenalo, ale jinak moje ultra i po OC nešla přes 70C, a její strop byl dle driverů 120C. Takže nebyl problém vzít rivatuner, nebo to člověk mohl změnit v biosu a stáhnout to klidně na 50%, v tu chvíli byla v mym PC neslyšitelná a teplota byla 85, což je furt akceptovatelné a jak říkám nebyla slyšet. Když porovnám plochu mědi co chladila GPU u NV40 a R600, tak R600 má asi 3x větší, má asi i větší průtok vzduchu a přesto se dostává ke stovce skoro v defaultu. Tepelnej odpad přesahující legendární GTX512. Chtěl bych vidět jak tuhle kartu se standardnim chlazenim ztišíš že ji nebudeš slyšet, nebo stáhneš větrák na 50%, kolik pak bude na jádře? 140? jestli budeme mít teda tu čest pořídit ještě ten screen. A argument že kdo chce tichej PC tak koupí ňáký nadstandardní chlazení nechi, protože ten "výběr" pro R600, a u Ultry sis mohl koupit třeba tu od Leadteka, která byla tichá a stála stejně jak ostatní. To chlazení neni dobře postavený když dělá hluk prostě. Mohl tam bejt větší větrák ala byl na 7900GTX, tam se mi to docela líbilo, a ne mrňous s otáčkama. Jo a s 5800U to nesrovnávejte, ta turbína tam zůstane co se týče hluku legendou.

[Masster]

no-X :
S kartou byly dodány 8.36 a pak byly dodány jako aktuálnější 8.37 (=8.37.4)
vs
Takže ATi většina recenzentů poslala jednu verzi a to 8.37.

Uklidni se Jinak řečeno tvrdíš, že nVidia vývoj driverů odstavila s tím, že na nich bude pokračovat až po vydání R600, protože nevědí, čemuže budou konkurovat? No, nevím, kdo tady píše nesmysly

Opravdu neco takove tvrdim? Nemyslim si. nV prekonala minulou generaci co se tyce vykonu a dal se tedy mohla soustredit na doladovani propadu a chyb v nekterych aplikacich. Mimochodem ja jsem klidny, ten tvuj post me opravdu pobavil, takova nelogicka konstrukce se jen tak nevidi.

R9800XT byla tichá karta, X800XT taky byla tichá karta. Promiň, ale ignorovat nižší hlučnost konkurenčního produktu v době, kdy je na tom nVidia s hlučností bídně a naopak nazývat tiché chlazení standardem, když se ti to zrovna hodí, je dětinské.

Nepujdeme jeste dal do minulosti? Urcite tam nekde ma ATI i neco pasivne chlazeneho... Jak uz jsem psal, nezijeme tehdy, ale abych ti udelal dobre, ano, ATI mela v te dobe tizsi chlazeni a nV se k nemu musela dopracovat, ale podarilo se. Jak sam vidis, tak si na to uz lide zvykli a proto se jim to u 2900XT proste nelibi. Tim, abys do toho nepletl nic jineho, bylo mysleno presne to co jsi predvedl, jen dalsi demagogie a vylet do historie, kde si vybiras ty co se hodi. Ja srovnavam soucasnou generaci ATI vs nV, ty ne...

Ten krok kupředu v podobě chladiče 6800U nasával teplý vzduch z case, přihříval ho a pak jím griloval hard-disk. To nedělala ani FX5800, ani FX5950.

Ja mluvil ciste o hluku.

btw. je podle tebe normální, že nVidie téměř při každém vydání nového hardwaru ATi posílá recenzentům pro testování verzi forceware, která není běžným uživatelům dostupná a je tedy určena výhradně pro recenzování?

Proc ne? Kdyz takove ovladace maji, kdo by to neudelal? Casem se ty ovladace ven stejne dostanou a v dobe, kdy se ty testy provadi, tak zrejme jeste nejsou ty ovladace pripraveny pro bezne pouziti. Tohle by udelala kazda normalni firma, ktera muze.