LCD 1600x1200 primarne na grafiku < 20k

[Aigor]

to MadCap - ze zkušenosti vím že HP "odrbává" svoje výrobky jak to jde. Minimálně u PC je to běžná praxe. Zajímavé je, že se mi nepodařilo nikde zjistit ani přesný typ panelu u toho LP2065. V několika recenzích sice píšou o IPS, ale to je vše. Budí to u mě dojem toho, že ve stejném typovém označení se může objevit panel od několika výrobců.
Věřím že na tom monitoru fotky vypadají skvěle, na mém taky. A před rokem bych řekl, že na Trinitronu G420 taky,...

Jednoduše řečeno né že bych za každou cenu chtěl vyhodit 20k, ale ta skoro poloviční cena se MUSÍ někde projevit.
NEC je spolu s EIZO jsou výrobci, kteří prodávají i profi monitory pro DTP s HW kalibrací, což IMHO znamená, že know-how mají dobře zvládnuto. Taky není tajemství, že samotnej panel nedělá záruku dobrého obrazu.

Pokusím se oba panely někde zkouknout (no, chci vidět kde se mi to v Brně podaří...), ale jednoznačně zatím vede ten NEC

[brazilterrorist]

Pokusím se oba panely někde zkouknout (no, chci vidět kde se mi to v Brně podaří...), ale jednoznačně zatím vede ten NEC

No srovnat sám je jediné správné řešení. Kdybych byl vůči obchodníkům nefér, tak bych si je objednal oba a jeden pak v rámci 14denní lhůty vrátil.
Já jsem ten Dell koupil po prohlédnutí pár jiných panelů a musím říct, že za tu cenu je to vážně VELMI dobrá koupě. Je otázka jak hodně se projeví ta investice navíc, rozhodně bych nespoléhal na to že "cenový rozdíl se musí projevit"! Ale vidět ten rozdíl nejspíš bude .

EDIT: Samozřejmě myslím HP, kdybych tu nečuměl na logo na monitoru, tak by to bylo možná i k smíchu. Takhle je to skoro k pláči .

[MadCap]

Dell? myslis HP ze?
Inak Aigor > S-IPS vyraba imho len LG/Philips, takze to nemozes mat od ineho vyrobcu a 100% tam je S-IPS. Inak viz http://www.svethardware.cz/sh/media....ElemFormat=jpg

[RayeR]

Tohle me docela zajima, tak abych zbytecne nezakladal podobny dred tak to hodim sem.

Ja sem zastance CRTcka a zatim sem se svym spokojen. O LCD ale zacinam taky premyslet, usetril bych misto na stole, ze zkusenosti z prace je pro me prijemnejsi na dlouhodoby koukani a hlavne az mi tohle CRT odejde tak uz asi tezko budu kupovat nahradu. Doma na tom delam i grafiku a fotky a obcas si zahraju nakou hru/film. Potrpim si na vernejsi podani barev coz jak vime je u LCD problem. Nesledoval sem ale ted moc ty posledni trendy, takze se mozna mylim. Zajimalo by me v jake cenove hladine se daji poridit LCD ktere uz by byly srovnalne s CRT. Zatim to co sem videl treba u kamaradu nebo v praci, tak nebylo uplne ono (podani odstinu zelene a zlute, tvare lidi,...). Zkouseli ste nekdo takle porovnat nejaky lepsi LCD postaveny vedle CRT? Asi by to chtelo videt na vlastni oci ale lecke uz ani ty crty neprodavaj a nevim jak by se na to tvarili

[jan555]

Dobré LCD je lepší než dobré CRT. Věrnost barev je víc než technologie otázkou elektroniky a kalibrace, měl jsem dřív TN panel, který (když vynechám dithering, úhly pohledu a ne zcela perfektní černou) neměl s věrností barev žádné problémy. Dobré S-MVA a především IPS panely nemají problém s ničím z toho, co chceš. IPS je pro fotky vůbec to nejvhodnější (k tomu závěru dojdeš zmíněnou pozorovací zkouškou obratem), na fotkách uvidíš jasně detaily, se kterými je i na dobrém CRT problém a to se s vyššími kategoriemi jen zlepšuje.

[RayeR]

Tak to vypada dobre, ale jak je to s odezvou? To je parametr kery obvykle de zas proti vsemu ostatnimu. Dalsi problem LCD je, ze obcas potrebuju pouzit nizsi rozliseni kde by se muselo interpolovat. Rekl bych ze tady asi taky budou docela podstatne rozrily mezi drazsi a levnejsi elektronikou.
Co se tyce te cerne, cetl sem o panelech Samsungu se selektivnim podsvetlenim pomoci LED coz by melo cernou pomoct resit, ale este sem to nevidel nikde uz nas prodavat.

[jan555]

Pokud nejsi maniakální profi hráč CSka nebo něčeho podobného, tak s odezvou nemůžeš mít žádný problém - já nepozoruji žádné mazání ani u svého papírově (tuším) 25 ms S-IPSu, nové 8 ms panely jsou přitom v reálu imho ještě tak 1.5 - 2x rychlejší. Interpolace problém být může a to si musíš nastudovat v testech - pokud by to byla interpolace na 800x600, tak je to samozřejmě s 1600x1200 panelem v pohodě.

Ad Samsung - pokud jde většina času na grafiku a fotky, tak si od Samsungu panel asi nekoupíš (alespoň z aktuální nabídky) ...

[Paolo]

to MadCap - ze zkušenosti vím že HP "odrbává" svoje výrobky jak to jde. Minimálně u PC je to běžná praxe. Zajímavé je, že se mi nepodařilo nikde zjistit ani přesný typ panelu u toho LP2065. V několika recenzích sice píšou o IPS, ale to je vše. Budí to u mě dojem toho, že ve stejném typovém označení se může objevit panel od několika výrobců.
Věřím že na tom monitoru fotky vypadají skvěle, na mém taky. A před rokem bych řekl, že na Trinitronu G420 taky,...

Jednoduše řečeno né že bych za každou cenu chtěl vyhodit 20k, ale ta skoro poloviční cena se MUSÍ někde projevit.
NEC je spolu s EIZO jsou výrobci, kteří prodávají i profi monitory pro DTP s HW kalibrací, což IMHO znamená, že know-how mají dobře zvládnuto. Taky není tajemství, že samotnej panel nedělá záruku dobrého obrazu.

Pokusím se oba panely někde zkouknout (no, chci vidět kde se mi to v Brně podaří...), ale jednoznačně zatím vede ten NEC

Moje logo hovoří za vše, když jsem EIZO viděl asi před sedmi roky tak sem říkal to chci to chci a pak přišla tvrdá rána v podobě ceny, ale od té doby co jsem ho (teda spíš je) koupil, tak jsem naprosto spokojený a nenašel jsem LCD, které by zobrazovalo líp. Už mám vyčíhnutý 24" wide - ze stejného důvodu - min 1200bodů svisle a jen čekám na podzimek až se uvolní nějakej kačák.

[Aigor]

Protože jsem tohle téma nastartoval, tak jen menší aktualizace...

Zatím vybráno 100% nemám. Podle referencí a testů vede jednou EIZO S2000, podruhé NEC 2090UXi.

Aktuálně mě čeká rozprodej kompu, pak pojedu cca 2 měsíce na NB jako provizorka (takže grafiku zpracovávat nebudu) a navíc mám zapůjčený náhradní LCD, takže to budu muset rozseknout někdy kolem září. Rozhodne nejspíš náhoda po domluvě s peněženkou. Pak se podělím o zkušenosti.

[jan555]

K tomu jen malou poznámku - shodou okolností jsem měl nedávno možnost na chvíli porovnat side-by-side stejně drahé Eizo S2000-BK a NEC 2090UXi. Bohužel vzhledem k rozdílným technologiím panelů se nedá ani "pseudo-objektivně" říct, který je "lepší", čistě subjektivně ale můžu říct, že z těchhle dvou bych Eizo zapojil do úvah jen kvůli delší záruce.

btw: tuhle možnost jsem měl v jednom velikém grafickém studiu a byl jsem jemně řečeno šokován tím, že na spoustu věcí ve velkém nakupují nějaké Samsungy (bohužel nevím model - wide, 21-22"). Vysvětlení bylo dost pragmatické - byť se dřív chvástali, že mají všude CRT Barco, tak dneska říkají, že pokud nejde o některé vlastnosti (asi hlavně barvy), tak jsou i tahle celkem levná LCDčka na 2D lepší než superdrahá Barca, lidi jsou s nimi víc spokojení a tak nevidí důvod, proč utrácet víc. Tak tak nějak to asi dneska bude s kvalitou lepších LCDček ...

EDIT: Aigor - shodou okolností jsem se trefil, ale nereagoval jsem na Tebe, ale na Paolův post výše, jen mi to trvalo déle ...

[MadCap]

Pride mne DOST zvrhle ci skor zbytocne vrazat prachy do pseudoneprekonatelneho EIZA len kvoli tej znacke. Ekvivalentne kvalitnych panelov je kopa (uz ich tu vela padlo)

[Paolo]

Já vím, že Eizo nemá svoje vlastní panely - používá panely Samsungu, jen podsvětlení a celou elektroniku si dělají sami. Pokud ale dám vedle sebe LCD stejné kategorie obou výrobců, tak je rozdíl v zobrazení a čistotě odezvy znát.
Cena je u jejich LCDček bohužel vyšší, bo to montují Japončíci a jejich hodinovka je zjevně někde jinde než v Číně či Taiwanu - tím nechci říct, že by to, kde se LCD vyrábí, mělo tak velký vliv na kvalitu. Záruka 5 let je ale další dobrou motivací.

Rozdíl který jsem poznal oproti ostatním značkám, u kterých jsem proseděl / prosedím taky dost času (ADI, Samsung, LG, Miro, Acer) je i v únavě očí a drobných přidaných hodnot v ovládání. U NECa jsem nikdy dlouho neseděl a tak nemohu hodnotit, ale velmi mě zklamalo Miro - velmi kvalitní CRT ale u LCD je šlápnutí do ...
Acer a LG bych ohodnotil jako nižší střední třída a celkem spokojenost s ADI a Samsungem.

[jan555]

Ona ta elektronika a spol. udělá fakt hodně, takže je až k nevíře, co dokáže Eizo vydojit z některých panelů (najmě TN, ale i u PVAček jsou rozdíly dost vidět).

Ad to Miro - jejich LCD jsou (alespoň, že levné) sračky, ale pokud se to nezlepšilo, tak podobné platí třeba pro Iiyamu, CRTčka velmi slušná, LCDčka slabota.

[bukva]

Co já znám pár (desítek) grafiků, tak dneska už Eiza nikdo nekupuje.
Poslední zhruba roka je už poptávka v podstatě jen po 20',21',22' a 24' wide LCD (S-PVA, P-MVA, S-IPS), nejčastěji HP, Dell, Samsung ale i Acer a Eizo má pro většinu lidí v těchto rozměrech ceny naprosto neopodstatnitelný.
Navíc když si můžu koupit míst jednoho Eizo dva jiný panely, nebo místo dvou Eizo k tomu SpacePilot a pořádnej talbet od Wacomu nebo skoro rovnou Cintiq, tak se to jeví jako zatraceně špatná investice (krom např. lidí v DTP - minimum grafiků - nebo lidí, co nevědí co s penězma - opět minimum grafiků )