senzory na kontrolu okien

[visby]

robime projekt na skole, ktory bude sledovat, ci su otvorene okna, alebo nie, snazim sa najst pouzitelne systemy senzorov.

kedze magneticke su prilis zlozite na instalaciu(jeden senzor na okno + kable na zasobovanie elektrinou), tak sme riesili fotobunku(jeden luc cez vsetky okna) a to vyzera najrealnejsie...

existuju nejake ine sposoby? nejakymi infracervenymi senzormi, laserovymi alebo ine... v zasade ide len o to, zistit ci su v miestnosti otvorene okna alebo nie...

dik moc za odpovede

[mraky]

No uplne nejjednoduseji bych provedl pres okna jeden drat takovym zpusobem, ze kdyz jedno okno otevres, tak se prerusi cely obvod a hned vis, ze je nejake okno otevrene. A nepotrebujes nejake infracervene blbosti

EDIT:

Samozrejme pak bys mel mit obvod pro kazdou tridu.

[SajmoN]

ja by som siel cestou magnetickych, snimac v rame, magnet v okne
myslim ze ked rozmyslas nad optickym snimacom, tak ten bude urcite drahsi a pritom menej "presny" ako tie magneticke snimace
mechanicke riesenie nejakymi rozpajacimi kontaktami zapojenymi v serii pre jednu miestnost by slo pouzit tiez, problemom by mohla byt prave mechanicka povaha tych snimacov
nad nejakymi vodivymi spojeniami by som pri oknach nerozmyslal, vlhkos a oxidacia by tam imho sposobovali dost problemy

postavit to napriklad na siemens s7 200, s tym ze by si mal na kazdom vstupe jednu miestnost, pricom by si jednotlive snimace v miestnosti mal zapojene cez nejaky OR prvok ..

[visby]

ide o to, aby to bolo co najjednoduchsie nainstalovat a malo co najmensiu "udrzbovost"(vymena bateriek etc)...

prave preto nie su obvod a magneticke senzory najlepsie riesenie...


btw: cena nehra rolu, mam taky pocit...

[SajmoN]

hlavne si nenapisal kde a akym sposobom chces mat urobeny "frontend", ale prave pri faktore "cena nehra ulohu" a "najmensia udrzbovost" je industrial riesenie v podani simaticu uplne idealne
inak by to slo podla mna nejako inteligentne spravit aj cez existujuce ethernetove rozvody (ak teda nejake su)

[Rache]

nejjednoduší a nejtrvanlivější jsou opravdu klasické magnety co se používají ve dveřích při instalaci alarmu
http://cip.inshop.cz/inshop/hlavni-o...icke-kontakty/

[visby]

situacia je takato:
v triede 5 okien, vsetky vedla seba...
co najmenej stavebnych zmien(instalacie, kablov zariadeni etc), najlepsie vsetko riesit bezdratovo(BT)

fotobunkou dokazem kontrolovat vsetky okna naraz(pripadne len s dvoma senzormi) s minimalnou namahou na instalaciu...
magneticke senzory treba namontovat na kazde okno(kazdemu zdroj, pripadne baterku)...

zatial mi ako najlepsia volba vychadza ta fotobunka...


btw: PLC tam nepotrebujem, cele to bude kontrolovat mikrocip...

[mISHA]

jde Ti o otevreni oken anebo o to, ze je nekdo nepovolany otevrel?

fotobunka je zajimava, nicmene popravde si nedokazu predstavit, jak to chces realizovat.

zajimavejsi zpusob je dat tam tlakovy senzor. otevrenim okna se zmeni tlak v mistnosti. samozrejme to bude zapojene jen v dobe, kdy se tam nikdo nebude pohybovat.

[visby]

ide mi len o to kontrolovat ci su okna otvorene... konkretne vecer, ked uz nie su hodiny, aby si lenivi skolnici kukli na webe, ci je otvorene alebo nie...

mas nejaky link na tie tlakove senzory?

[Radar]

Muzu poradit jen to aby ses podival na nabidky firem jako : Telemacanique,Schneider,ABB,Honeywell,Festo,SMC... . Tito a jini vyrabi nepereberne mnozstvi reseni pro tvuj problem.

E: melo byt Telemecanique. sry .

[visby]

dikes moc, pozrem to...

[D_a_v_i_d]

A má to detekovat obecně stav "všechna zavřená - některé otevřené" ze všech připojených oken, nebo i indikovat konkrétně otevření každého okna? Jestli je to první případ, tak pak mě napadá primitivně jednoduché řešení - na rám přerušený vodič a na okno "chybějící kousek", který jej v případě dovření sepne. Čili v podstatě jen kousek kovu... Potom v případě sériového zapojení bude jednoduše - proud prochází - vše zavřeno. Neprochází - otevřeno nějaké okno

Sorry že se tak s...u do diskuse o Simaticu s tímto primitivním technickým řešením

[proe]

jde Ti o otevreni oken anebo o to, ze je nekdo nepovolany otevrel?
fotobunka je zajimava, nicmene popravde si nedokazu predstavit, jak to chces realizovat.
zajimavejsi zpusob je dat tam tlakovy senzor. otevrenim okna se zmeni tlak v mistnosti. samozrejme to bude zapojene jen v dobe, kdy se tam nikdo nebude pohybovat.

v tom pripade by ale museli byt okna poriadne utesnene

A má to detekovat obecně stav "všechna zavřená - některé otevřené" ze všech připojených oken, nebo i indikovat konkrétně otevření každého okna? Jestli je to první případ, tak pak mě napadá primitivně jednoduché řešení - na rám přerušený vodič a na okno "chybějící kousek", který jej v případě dovření sepne. Čili v podstatě jen kousek kovu... Potom v případě sériového zapojení bude jednoduše - proud prochází - vše zavřeno. Neprochází - otevřeno nějaké okno

Sorry že se tak s...u do diskuse o Simaticu s tímto primitivním technickým řešením

najjdednoduchsie a najelegantnejsie reisenie podla mna budu magneticke senzory v oknach spojene do serie - jedna miestnost bude jeden obvod - ak sa vsak pustite do nejakeho riesenia ala Simatic , opto-laser-senzory ratajte s peknymi palkami za komponenty / pohybujem sa v tejto branzi /.Dalsia vec - ako otvorene okno ?? 5cm?? 10cm?? dokoran ?? ono treba definovat tieto podmienky nakolko su okna vsadene do obvodoveho muriva a pokial by si potreboval jeden opticky senzor na jedno okno tak sa s tym rovno rozluc .

len pre zaujimavost :
S7-200 > 12k
laserove senzory >3k
opto senzory >2k
indukcne senzory >1.5k
magneticky senzor cca 60SKK

[SajmoN]

v tom pripade by ale museli byt okna poriadne utesnene



najjdednoduchsie a najelegantnejsie reisenie podla mna budu magneticke senzory v oknach spojene do serie - jedna miestnost bude jeden obvod - ak sa vsak pustite do nejakeho riesenia ala Simatic , opto-laser-senzory ratajte s peknymi palkami za komponenty / pohybujem sa v tejto branzi /.Dalsia vec - ako otvorene okno ?? 5cm?? 10cm?? dokoran ?? ono treba definovat tieto podmienky nakolko su okna vsadene do obvodoveho muriva a pokial by si potreboval jeden opticky senzor na jedno okno tak sa s tym rovno rozluc .

len pre zaujimavost :
S7-200 > 12k
laserove senzory >3k
opto senzory >2k
indukcne senzory >1.5k
magneticky senzor cca 60SKK

presne tak, uz len definicia stavu "zavrete okno" je dost problematicka .. inak je jasne ze ak to chcel len ako indikaciu, tak tam ziadne PLCcko nepotrebuje, bol by to kanon na komare ..

[visby]

ide len o indikaciu, ci su vsetky okna zavrete... to potom zhodnoti microcontroller a odosle na server...

nad jednym prerusovanym vodicom som rozmyslal, ale prislo mi to moc banalne vzhladom na to, co mame pri tom projekte pouzivat

jednu triedu zvladnu dva opticke senzory, to som uz riesil, zaujimalo ci su aj ine moznosti...

ad tlakove senzory: asi ich nebude mozne pouzit, kedze je v triede klimatizacia/kurenie, to ma teraz napadlo

existuje nejaky senzor, ktory by z dialky meral vzialenost k oknam a na zaklade toho zistil, ci su otvorene alebo nie?

ad kanon na komare: myslim, ze v tomto pripade o to ide, kedze nam bude bezat webinterface na Eurose

[SajmoN]

vies skor ide o to, ze okno sice moze byt zatvorene, ale fukne silnejsie vietor a je otvorene .. cize ide o to, ci mat indikaciu na polohu okna, alebo aj na stav zamku .. inak co sa tyka snimacov a senzorov, da sa kupit naozaj vsetko, zalezi len na rozpocte .. odporucam presne vyrobcov ktorych ti uz prihral Radar

[visby]

tych vyrobcov prejdem a kuknem co a ako...

zatial to vidim na opticke/laserove senzory...

s tym zamkom je to dobry napad, to nejak poriesim, je pravda, ze ked bude privrete okno a potom sa otvori, tak to nema zmysel...

[proe]

tych vyrobcov prejdem a kuknem co a ako...

zatial to vidim na opticke/laserove senzory...

s tym zamkom je to dobry napad, to nejak poriesim, je pravda, ze ked bude privrete okno a potom sa otvori, tak to nema zmysel...

vidis , a zase zmena vstupnych podmienok , kym nebudete mat ujasnene co vlastne xcete kontrolovat tak nema velmi zmysel nahanat senzory.
V pripade laser senzorov odporucam neobist firmu KEYENCE - su ochotni prist pozriet miesto a sposob aplikacie , navrhnut riesenie a pripadne aj zapozicat nejake senzory na vyskusanie .
Ak by si mal zaujem mozem ti poslat priame kontakty na vascinu spomenutych firiem , kedze s nimi denne obchodujem .

[visby]

to zatial nie je treba, kedze to musime cele ujasnit ako vravis

v kazdom pripade dik

[mISHA]

senzory keyence jsou strasne fajn. akorat cena je trosku ...

jo s timhle se da delat veci. staci plc od siemense ( logo )ci mitsubishi ( alpha2 ), nejake opto cidla od keyence, magneticke a tlakove od festa ci od omronu.

[visby]

takze sme obisli triedy, opticke sa nedali rozumne pouzit vsade, tak sme sa rozhodli pouzit magneticke senzory priamo do okien, aby sme mohli detekovat, ci je okno zavrete kluckou alebo nie...

senzory zapojime do serie a prdneme na I/O porty mikrocontrolleru...

idem este najst pouzitelne senzory(co najmensie), cize ak mate nejaky navrh tak sem s nim

[proe]

takze sme obisli triedy, opticke sa nedali rozumne pouzit vsade, tak sme sa rozhodli pouzit magneticke senzory priamo do okien, aby sme mohli detekovat, ci je okno zavrete kluckou alebo nie...

senzory zapojime do serie a prdneme na I/O porty mikrocontrolleru...

idem este najst pouzitelne senzory(co najmensie), cize ak mate nejaky navrh tak sem s nim

napr : http://www.jablotron.cz/ezs.php?pid=ezs/magneticke

[visby]

presne take hladam, dik