Vista-is that our future?

[Anduril]

No tak ja uz jsem se vratil zpet k XPckam.
Mel jsem s Vistou par problemku:
1) pri prihlasovani do systemu strasne lupne v reproduktorech, coz v pripade ticheho ntb je dost blbe - lupne to vzdy, nezalezi na mute, hlasitosti atd. Zkousel jsem dva ruzne drivery na zvukovku.

2) stvalo me, ze se pri nalogovani nastavi podsvetleni displeje podle nastaveni v power planu - snizil jsem podsvetleni pomoci klaves na ntb, po restartu se zase nahodi default z profilu...mozna to jde nejak vypnout, nevim

3) nefunguje poradne RMclock (budto zapasi s vistou o takt cpu nebo aspon mrsi nastaveni casu v power planech) - vista ma sice oproti XP slusnou moznost (pod)taktovani cpu, ale napeti nelze ovlivnit. NHC se vubec nechyta a zpusobuje BlueScreen.

4) je videt vetsi zatez pameti - chtelo by to aspon o 512MB vice.

5) jednou se mi stalo, ze se po probuzeni ze spanku notas zasekl pri prihlasovani do OS, u XP to neudelalo nikdy

Vzhledem k tomu, ze Aero me neoslovuje, vylepseny Explorer (Shell) neocenim, ani nove programy (prislusenstvi), ReadyBoost nefunguje s mou flashkou, vratil jsem se zpet k bezproblemovym XP

[Spajdr]

Visty mají neobyčejně rozesrané nastavení všeho možného do různých podskupin, jako pro blbečky amíky a tohle jsou windows budoucna, no děs a hrůza. Ať je zapnuté Aero nebo né, stejně si to vesele žere 500+MB RAM. Neustále si to pohrávalo nevím proč s některými soubory, např. z her, i když žádná hra neběžela a to neustálé pochroustávání hdd mi lezlo na nervy.
Skončilo to u Daemon Tools .. instalace, modrá smrt a Visty už pak nešly rozumně rozběhat ani s možností zvolit poslední funkční aktualizaci, některé věci tam jsou pěkné, ale zápory převládají, o tom že NVIDIA má na prd ovladače .. ale to pořeší.

[daggy]

Po mojich skusenostiach s RC verziou a po tom vsetkom co som si tu precital si asi radsej pol roka pockam a az potom zacnem uvazovat o kupe, moznoze aj cena potom pojde mierne nadol. Ved XPcka mi slapu spolahlivo, takze nemam dovod sa hrnut tam, kde treba idiotsky pridelovat prava na adresare aby som nainstaloval niektore softiky. Imho, podarilo sa niekomu vypnut ten otravny firewall?
RC verzia poletela z disku prec, ani som ju velmi nepouzival, zopar aplikacii mi na nej dost blblo a hlavne neslo mi nainstalovat Kasperskeho ktoreho mam zadara od AOL a AVG Free edition tiez obcas nenabehol...

[Zdenek Dubnicky]

Znáte přísloví "kdo chce psa bít, vždycky si hůl najde" ?

[Anduril]

Znáte přísloví "kdo chce psa bít, vždycky si hůl najde" ?

Ja teda nevim, jestli se toto prislovi hodi do teto situace. Kazdy jsme tu napsali myslim docela padne duvody, proc tento OS nechceme (alespon zatim).
Pokud Tobe vse funguje a vyhovuje, tak bud rad a uzivej noveho MS vytvoru

[kecinzer]

Já jsem momentálně v situaci, kdy mě začalo taky štvát pár věcí, jako je např. to hrabaní na disku, pak také sekání videí v aeru, u čehož neznám řešení.
Každopádně to ale neni důvod, abych všechno zase přeinstalovával na XP. Protože řešení těchnto problémů teď na sebe nebude nechat dlouho čekat. Už vidím ty naštvané xichty těch, co se vrátili k XP a teď budou sledovat na netu, jak bylo vyřešeno toto a toto a budou mít dilema, jestli to už přeinstalovat na Visty nebo ne

[Anduril]

Každopádně to ale neni důvod, abych všechno zase přeinstalovával na XP. Protože řešení těchnto problémů teď na sebe nebude nechat dlouho čekat. Už vidím ty naštvané xichty těch, co se vrátili k XP a teď budou sledovat na netu, jak bylo vyřešeno toto a toto a budou mít dilema, jestli to už přeinstalovat na Visty nebo ne

Tak ja pouzivam ntb jako pracovni nastroj a potrebuju 100% funkcnost, nejake vypadky a podobne chybky by me netesily, stejne jako me otravuji ruzne "nedostatky". Preinstalace zpet na XP u me byla 20minutova procedura obnoveni disku z image a nahrani zalohy posty atd. Stejnym zpusobem to pak muzu vratit na vistu

[Zdenek Dubnicky]

Ja teda nevim, jestli se toto prislovi hodi do teto situace. Kazdy jsme tu napsali myslim docela padne duvody, proc tento OS nechceme (alespon zatim).
Pokud Tobe vse funguje a vyhovuje, tak bud rad a uzivej noveho MS vytvoru

Souhlasím, je na každém, zdali se rozhodne své problémy s Vistami vyřešit, či se vráti zpět k XP. Jen je hloupost tvrdit "co za brak to vydali". Nejedná se o dokonalý systém, ale je třeba vzít v potaz celkovou komplexnost. XPčka měly také porodní problémy a kde jsou dnes.

[jan555]

Pokud Tobe vse funguje a vyhovuje, tak bud rad a uzivej noveho MS vytvoru

Tak včera jsem nainstaloval a doteď jsem na vlastním systému nenašel nic, co by fungovalo špatně, nebo dokonce nefungovalo. Pokud mám s něčím problém, je to doposud vždy mezi klávesnicí a židlí, nebo specifickou aplikací/driverem. Podobně brzy jsem přecházel z W2K na XP a bylo to horší (a přesto jsem se k W2K už nikdy nevrátil). Mimoto jsou Visty (alespoň na mé konfiguraci) citelně živější než XPčka a přes některé "maličkosti" (např. defrag, nebo restart při změně UAC) jsou jako celek rozhodně funkčně lepší, už jen diagnostika a logování je (konečně!) jako z jiné planety. Za pár měsíců budeme mnohem chytřejší, ale k XPčkům osobně zřejmě nemám důvod se vracet.

[Anduril]

Tak to mas dobre
Ja bych byl rad, kdyby mi to taky tak bezproblemove fungovalo, nebot mam rad nove veci, ale proste to tak neni. Problemy jsem popsal a pro me jsou zatim podstatne. Nicmene doufam, ze se to casem vyresi. Za nejakou dobu zkusim Visty znova Par veci se mi tam taky libilo.

[jan555]

Ještě k tomuhle:

3) nefunguje poradne RMclock (budto zapasi s vistou o takt cpu nebo aspon mrsi nastaveni casu v power planech) - vista ma sice oproti XP slusnou moznost (pod)taktovani cpu, ale napeti nelze ovlivnit. NHC se vubec nechyta a zpusobuje BlueScreen.

Na konto reportů jsem aktuální RMClock ani nezkoušel (nová verze bude), ale - Visty mají nesrovnatelně lepší power-management i u CPU, XP se omezovaly na základě FID/VID standardně na hodnoty min/max a přepínání mezi nimi, zatímco Visty standardně využívají všech postupných kroků mezi výrobcem definovanými min. a max. nastaveními CPU (pro takt i voltáž) a funguje to přesně, jak má. Podvoltovat neumí, ale to, jak se chovají, je imho samo o sobě dost velké plus a samotný RMClock tohle taky neumí.

(pokud to takhle někomu na XP fungovalo, tak mně rozhodně ne)

[kecinzer]

Musím potvrdit, že to nastavovní frekvecne je opravdu super, zkoušel jsem to na notebooku a pokud nastavím min. rychlost, tak se podle toho nastaví i voltage.

[jan555]

To ano, ale v souvislosti s tím je důležitá ta druhá vlastnost, tj. automatické využívání všech mezikroků mezi mezními hodnotami. Pro příklad (čísla jsou modelová jen pro představivost):

- procesor je 2 GHz a má 20x100 1.50V max a 10x100 1.00V min
- v idle jede 10x100 1.00V (žádná změna ...)
- ve full loadu jede 20x100 1.50V (žádná změna ...)
- v částečném loadu je nastavený podle potřeby, tj. např. file search by mohl být třeba 12x100 1.10V - 14x100 1.20V (a nikoliv 20x100 1.50V - a to je sakra rozdíl)

Závěr je jasný - kdo nepoužíval na notebooku tvrdá nastavení např. pomocí RMClock, ten by si s Vistou měl ve výdrži polepšit.

[Anduril]

Jj, vim vim..Zkousel jsem si hrat s nastavenim power planu. Ale jsem zvykly na RMClock. Podvoltovanim jsem myslel v tech vyssich nasobicich. V minimalnim to opravdu nejde. Mezi kroky si pak muzu nastavit v RMClocku taky.
Hlavnim problem u me zustava prasknuti v reproduktorech - je prilis silne nez aby se to dalo ignorovat, bohuzel. Snad to vyresi nejake dalsi ovladace. A pak to bude stejne chtit vice RAM..giga uz je malo.

[MeTaN]

postupem casu taky zjistuji ze giga ram je opravdu malo.. ty2giga by byly lepsi, nebo pak pouziti te flashky ke zrychleni.

[monsoon]

To ano, ale v souvislosti s tím je důležitá ta druhá vlastnost, tj. automatické využívání všech mezikroků mezi mezními hodnotami. Pro příklad (čísla jsou modelová jen pro představivost):

- procesor je 2 GHz a má 20x100 1.50V max a 10x100 1.00V min
- v idle jede 10x100 1.00V (žádná změna ...)
- ve full loadu jede 20x100 1.50V (žádná změna ...)
- v částečném loadu je nastavený podle potřeby, tj. např. file search by mohl být třeba 12x100 1.10V - 14x100 1.20V (a nikoliv 20x100 1.50V - a to je sakra rozdíl)

Závěr je jasný - kdo nepoužíval na notebooku tvrdá nastavení např. pomocí RMClock, ten by si s Vistou měl ve výdrži polepšit.

Teda nejak nechapu, co by tohle melo byt za novinku, naopak me to utvrzuje v tom, ze Vista je uplne naprd, neni tam nic noveho a jsou s tim jen problemy. Presne takhle se mi cpu chova a nepouzivam zadny RMClock ci nejake podobne utilitky. Treba 6x133 - 0.98V 10x133 - 1.15V, 12x133 - 1.23V, 15x133 - 1.35V apod.

[MadCap]

a vies preco sa ti tak chova? lebo mas Dell a ten to vie robit a vobec, pouzival si vobec niekedy nejaku mobilnu platformu na WXP?
Radsej uz ani nebudem hovorit co to je ODCM, ktory by visty mali robit tusim tiez

[jan555]

Tak prima, předpokládal jsem, že by to mělo fungovat - mně ne, tedy pokud Ti to tak funguje na Dellu D610 s WinXP, tak např. mně na Dellu D810 s WinXP ne ... (a na všem ostatním s Baniasem/Dothanem/Yonahem také ne)

[monsoon]

Hmm, to jsem do ted netusil, ze je to neco extra. Ja driv mel notebooky s takovymi kousky jako P2, P4-M, apod, takze tam nic takoveho nebylo. A ted, kdyz prisel tenhle Dell, tak jsem to povazoval za samozrejmost.

[MadCap]

on rm clock zacina byt absolete, pretoze core duo a vyssie procaky uz undervoltovat nejdu v minimal stavoch, len v tych vyssich a tam to skoro nema vyznam ... inak mne na vistach (business, produkcne nainstalovanych, sony vaio) fungoval v pohode