Al homemade case - semestralni projekt

[Doktor-Prase]

Salamat siang taman saya!
Nevim jestli si jeste nekdo pamatuje na Richmonduv thread o "idealnim" Al casu, tohle je jeho realizace po strance vyrobni

Hned ze zacatku chci podekovat Richmondovi a vsem ostatnim, kteri se aktivne ucastnili puvodni diskuze, vsechen kredit za design/napady by mel spravne smerovat k nim. Ja jsem rysoval, premyslel, jak z navrhu designu udelat design pro vyrobu (tak aby to bylo vyrobitelny - coz neni vzdy nejjednodussi vec), resil problemy technickeho charakteru (jak udelat "dil XY", tak aby byl funkcni a vyrobitelnej za rozumnou cenu), tak aby to splnovalo podminku "mass production only". Jenom podotknu, ze můj studijní obor je Výrobní inženýrství - konkrétně Slévaní - paradoxně tady jsem byl za konstrkutéra

Jedna se o semestralni projekt do predmetu "Design for Manufacturing", zadani bylo "IT, high-tech and electronic devices; mass production only"; takze jsem si vzpomnel na onen puvodni a originalni thread a rozhodl se dotahnout to do faze, kdy budu mit 3D model a vyrobni vykresy. Puvodne se melo jednat i o stavbu prototypu, ale jaksi z toho seslo (bohuzel, aspon bych tu mel neco delat), ale porad doufam ze se mi to podari protlacit do realizace. Masiny by byli, lidi taky, chybi jenom papirovani (a to je tu ten nejvetsi problem).

Case je vymyslen jako ATX/fakeBTX s vysouvacim trayem tak, ze by se vysouval komplet Motherboard+slot in karty. Pro pouziti fakeBTX by se komplet tray otocil a zasunul zpet. Ve predu je umistena sachta na 10x 5.25" mechaniky, HDD by se upevnovaly po 3 do specialniho mezikusu sirky 5.25", ktery by zajistoval nejen chlazeni (fan) ale i upevneni do 5.25" sachty. Zdroj se da umistit jak nahoru, tak dolu, takze i misto pro vodniky by bylo. Konstrukce je z 1mm a 2mm Al plechu, takze by mela neco vydrzet (FEM analyzu jsem fakt nedelal), ram je ze jekliku a L-profilu, vse je zafixovano zapustenymi nyty.

Jsem si vedom nekolika nedostatku - vaha (neresil jsem mozne odlehceni), perforace cela (neni), nejsou vyreseny vypinace (PWR, RST), mozne problemy pri nytovani (chybi mi ta praxe) ale to jsou jenom detaily, ktere by vyresily dalsi 2 hodky s Inventorem.

Tady jsou obrazky z Inventoru (omlouvam se za prilohy, ale nemam to kam nahrat - viz zemetreseni na Taiwanu - FTP do Evropy neni mozny, picasaweb mi taky nefunguje, vlastne sem rad, ze sem vubec online):

[ZeeZ]

Pekny navrh, jen ta vnejsi vrstva je takova kulata, to se mi nelibi, ale je to vec vkusu. S tou soumernosti mi nejde do hlavy jedna vec a to ta, proc by ta zadni cast mela byt vysouvaci (mozna by bylo jednodussi) ? Preci jen mi pripada jednodussi tu case obratit a dve ci tri mechaniky v 3,5 slotech otocit , disky nechat, tem je to jedno (tedy pokud jde o fake BTX).

Kdyz jsou masiny, tak je to bezva, bylo by hezke, kdyby realizace prosla, preju zdar.

[MadCap]

vysuvaci tray je super vec a urobit uz jeho otacanie je potom prd rozdiel je to pekny case, ale jeho vyroba bude/by bola hrozne draha a potom uz sa oplati kupit napr antec p180

[Doktor-Prase]

S tou soumernosti mi nejde do hlavy jedna vec a to ta, proc by ta zadni cast mela byt vysouvaci (mozna by bylo jednodussi) ? Preci jen mi pripada jednodussi tu case obratit a dve ci tri mechaniky v 3,5 slotech otocit , disky nechat, tem je to jedno (tedy pokud jde o fake BTX).

No to me puvodne taky napadlo, protoze case vypada zespodu i zezhora uplne stejne, duvody sou dva, jeden praktickej, druhej akademickej:
1. kdyz by si nekdo na spodek chtel prvrtat treba cerpadlo, nebo neco, tak kdyby to otocil, mel by vlastne vrsek (to oc je videt) zprzneny sroubama
2. chtel sem to udelat trosku spesl, aby mistni videli a vedeli ze v CR se toho nebojime.

Jinak jak rika MadCap, cena by byla asi krapitek vyssi, pokud bych to ale vyrabel tu v IND, cena by byla VELMI prijemna (v porovnani s AL casama dostupnyma v CR).

Jinak pokud by nekdo jo stal o 3D data (Inventor Pro 10), na pozadani poslu...

[Hard Atack]

ten design je dost ucelne navrhnutej, skoda ze neni misto pro zadny designersky kousky, i kdyz samozrejme ne to zprznit nejakyma svetylkama, ale trochu fantazie by tomu neuskodilo )

[Luke_chiptuning]

ty mechaniky vepředu to bude jako farma palíren? když mi teď vynadáš za to, že je to teprve náhled, tak se musím obořit, že už by se i tady mělo počítat s tím, že tam asi tolik mechanik nebude a podchytit to

[NeMeM9aA]

Misto paliren si predstav disky v silentmaxxech - me se to celkem zamlouva

[Doktor-Prase]

ty mechaniky vepředu to bude jako farma palíren? když mi teď vynadáš za to, že je to teprve náhled, tak se musím obořit, že už by se i tady mělo počítat s tím, že tam asi tolik mechanik nebude a podchytit to

Ty palirny sou tam jenom pro formu, na HDD kolega vymyslel neco podobnyho tomuhle, jenom s tim rozdilem, ze by disky byly svisle a pred vetrakem by byl perforovanej plech/tahokov... detail...
Kazdopadne diky za prispevky, ted sem se zapsal do dalsiho semestru a mozna to budu moct zrealizovat v ramci jinaciho predmetu, uvidime...

[Hard Atack]

takze jeste neni nic, krome toho navrhu? to je skoda

[-- Charlie --]

takze jeste neni nic, krome toho navrhu? to je skoda

Tak kdyby uz byl prototyp, tak by tu byl doufam uz vyfoceny.

[bless]

Jinak pokud by nekdo jo stal o 3D data (Inventor Pro 10), na pozadani poslu...

Kdyby jsi teda byl ochoten poslat ve 3D byl bych rad , jestli to muzes vyexportovat do Solidworksu bylo by to jeste lepsi . S inventorem se nerad kamaradim...

bless@velvary.com

Jinak mi to trochu pripomina tohle (asi tema "drzakama" nebo jak to nazvat): http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=29884

Ale ten navrh je zajimavejsi.

ten design je dost ucelne navrhnutej, skoda ze neni misto pro zadny designersky kousky, i kdyz samozrejme ne to zprznit nejakyma svetylkama, ale trochu fantazie by tomu neuskodilo

IMHO mne se to takhle libi, ja nemam moc rad, kdyz se to moc hroti s fantazii

[Firuz]

Jinak mi to trochu pripomina tohle (asi tema "drzakama" nebo jak to nazvat): http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=29884

anebo http://da.wikipedia.org/wiki/Apple_Macintosh

[bukva]

Naprosto hrubá a nepokrytá vykrádačka PowerMacu G5 ... jasně, ukaž jim, že mi tady v ČR se nějakých designových copyrightů nebojíme

Co je ovšem horší je to, že se ti povedlo to, co všem kopírákům Apple designu (např. MacMini) - že je to sice podobný, ale mnohem škaredější. On má totiž Apple takovej naprosto vybroušenej styl založenej na ladnosti každé linky a kde kdo si myslí, že to může zkopírovat a trošku upravit, ale každá úprava vypadá jen hůř (a to i detail).

Abych pravdu řekl, na něčem podobným sem taky pracoval (teoreticky), ale věděl sem, že např. mechaniky musejí být zakrytý, jinak to vypadá příšerně. Aby nebylo potřeba ty dvířka pořád otvírat, vymyslel jsem systém, kterej funguje podobně jako roleta (třeba u garážových dveří), přičemž některý prvky té rolety mají přímo dvířka pro mechaniky (a některý jiný můžou být perforovaný a jiný zase plný ... předpokládal sem, že by se ke každýmu casu dalo třeba 5 dílů od každýho typu a majitel by si tu roletu seskládal podle vlastního rozmístění mechanik, disků, větráků atd.)

Přinzej si to ... udělat case v barvě kovu a nechat z toho trčet odporný plastikový mechaniky, to je designérská sebevražda.

PS: nepoužívej pro prezentaci zobrazení "isometric" ale vždycky jen "perspective", vypadá to mnohem líp (když už to není render).

[Strby]

Naprosto hrubá a nepokrytá vykrádačka PowerMacu G5 ... jasně, ukaž jim, že mi tady v ČR se nějakých designových copyrightů nebojíme

Co je ovšem horší je to, že se ti povedlo to, co všem kopírákům Apple designu (např. MacMini) - že je to sice podobný, ale mnohem škaredější. On má totiž Apple takovej naprosto vybroušenej styl založenej na ladnosti každé linky a kde kdo si myslí, že to může zkopírovat a trošku upravit, ale každá úprava vypadá jen hůř (a to i detail).
...bla bla bla
.

ja bych z toho zas takovou vedu a tragedii nedelal... napriklad me se to docela libi

[Doktor-Prase]

Naprosto hrubá a nepokrytá vykrádačka PowerMacu G5 ... jasně, ukaž jim, že mi tady v ČR se nějakých designových copyrightů nebojíme

Co je ovšem horší je to, že se ti povedlo to, co všem kopírákům Apple designu (např. MacMini) - že je to sice podobný, ale mnohem škaredější. On má totiž Apple takovej naprosto vybroušenej styl založenej na ladnosti každé linky a kde kdo si myslí, že to může zkopírovat a trošku upravit, ale každá úprava vypadá jen hůř (a to i detail).

Abych pravdu řekl, na něčem podobným sem taky pracoval (teoreticky), ale věděl sem, že např. mechaniky musejí být zakrytý, jinak to vypadá příšerně. Aby nebylo potřeba ty dvířka pořád otvírat, vymyslel jsem systém, kterej funguje podobně jako roleta (třeba u garážových dveří), přičemž některý prvky té rolety mají přímo dvířka pro mechaniky (a některý jiný můžou být perforovaný a jiný zase plný ... předpokládal sem, že by se ke každýmu casu dalo třeba 5 dúlů od kyždýho typu a majitel by si tu roletu seskládal podle vlastního rozmístění mechanik, disků, větráků atd.)

Přinzej si to ... udělat case v barvě kovu a nechat z toho trčet odporný plastikový mechaniky, to je designérská sebevražda.

PS: nepoužívej pro prezentaci zobrazení "isometric" ale vždycky jen "perspective", vypadá to mnohem líp (když už to není render).

Predem a hned zkraje se omlouvam, byl jsem ted dlooouho mimo dosah a opet dlooouho budu (vesely vylet c.2 na Bali).

Takze konkretne k vypichnutym problemum a neco navic, jako bonus

1. Design od Applu - souhlasim (ale prum. design neni muj obor a ani prace - viz puvodni Richmonduv dred)

2. Studuju FSI a nikoliv UMPRUM (nebo jakejkoliv jinej Design-obor), jeste ke vsemu obor Vyrobni inzenyrstvi, takze stredobodem moji prace byla technologicnost konstrukce, pak ta konstrukce a pak az nekde uplne na konci design.

Tim padem je dany, ze jsem zas tak neresil esteticnost, spis se soustredil na konstr-technologicky detaily, rozviny dilu (kolega dela optimalizaci pro tvareni) a jejich vzajemnou zamenitelnost (--> levnejsi masova vyroba; konkretne leva/prava bocnice, spodni a vrchni plochy).

Semestr zacina pristi tyden, ja se z Bali vracim az za 14 dnu, tak uvidime, jak to nakonec dopadne.

Emaily a data rozeslu, jenco se dostanu zpet k NTB.

Diky vsem za zajem a podnety
Z Yogyakarty zdravi

Doktor-Prase

[bukva]

Tak pokud ti jde jen o funkčnost (i když osobně si myslím, že case je jedna z věcí, kde je design - vzhled - obvykle při nákupu na prvním místě), tak bys třeba mohl vymyslet, jak se zbavit těch rozpěr, protože minimálně ta spodní bude při manipulaci dost otravná.
Já vím, že se dá vytáhnout tray, ale přesto ...

Tu symetričnost (vrchu/spodku) si taky nijak moc řešit nemusel, on to tak už ten Apple taky má.

Nicméně je škoda, že jsi nevyužil trochu víc fantazie a nezvolil nějaký originálnější řešení (jako má třeba AC nebo Zalman). Vzhledem k tomu, že se to pravděpodobně vyrábět nebude a tudíž nebude potřeba to prodat, mohla být celá koncepce mnohem odvážnější. Chápu, že jsi chtěl (narozdíl od AC a Zalmanu) prostornej "univerzální" case, ale tomuhle chybí i designérská, i konstruktérská fantazie (ppokud tam je a podařilo se ti některý věci vyřešit elegantně a inovativně, mohl bys nám to popsat ).

Mimochodem studuju VUT FSI - obor Průmyslový design

Edit: Ne, vlastně Apple má vrch, spodek a jeden bok z jednoho kusu plechu ... to je imho ještě výhodnější (pro výrobu). Nemusí se to spasovávat, má to míň nýtů atd.

[jan555]

Možná jsem mimo, ale - proč pracně bastlit něco, co se dá koupit a pravděpodobně i lepší? Když už, tak něco originálního, ne?

[D_a_v_i_d]

Možná jsem mimo, ale - proč pracně bastlit něco, co se dá koupit a pravděpodobně i lepší? Když už, tak něco originálního, ne?

Protože to dostali za úkol jako semestrálku ve škole?

[jan555]

Protože to dostali za úkol jako semestrálku ve škole?

Nepřipadá mi, že by se zadání vylučovalo s tím, aby se nad tím člověk zamyslel a vytvořil něco víc než "kopii" (která imho zvlášť po stránce velikosti a využití prostoru je dost nesmyslná). Pokud mám být konstruktivnější, tak osobně bych se zabýval návrhem casu typu např. Antecu P180 a zajímala by mě funkce a ne počet bayů ...

[Malakh]

Možná jsem mimo, ale - proč pracně bastlit něco, co se dá koupit a pravděpodobně i lepší? Když už, tak něco originálního, ne?

je to v podstate len pociatocna faza - zhruba predstava ako by to malo vyzerat, preco si nespravit skatulu podla predstav, pri troche snahy a fantazie sa da navrhnut celkom solidny domcek pre pc, vacsi problem jeho vyrobitelnost - tu treba salamunske riesenia aby to nebol autsus ale ani predrazena zvrhlost.
v tomto pripade ale v podstate chyba cele "vnutro" - uchytenia,... uz len ten vysuvaci tray nemorze byt ulozeny ako je - by to hrkotalo ak...
je na tom este hodne, ale hodne prace, tak pockajme co sa z toho vyvinie.
dufam, ze to neostane len pri spekulacii kde tak aky vetracik, ale budu dotiahnute aj detaily.

[jan555]

uz len ten vysuvaci tray nemorze byt ulozeny ako je - by to hrkotalo ak...
je na tom este hodne, ale hodne prace, tak pockajme co sa z toho vyvinie.
dufam, ze to neostane len pri spekulacii kde tak aky vetracik, ale budu dotiahnute aj detaily.

Když pominu to, že výsuvný tray je víc než cokoliv jiné jen zbytečnou komplikací, bylo by to nejen z důvodů uložení nepoužitelné - viz přítomnost PSU na trayi a ještě jeho uchycení. Ze všeho nejvíc mi připadá, že celý case je definovaný deseti 5.25" bayi, které jsou imho zcela zbytečné (kdo z vás potřebuje 2 optiky, panel a 10 disků?). Chlazení samo o sobě je naprosto neřešené, prostor a možnosti jsou z hlediska thermal designu imho zcela nevyužité a zůstávají pod úrovní běžného midi toweru.

Ale OK, nebudu do toho kafrat - buď to má být funkčně k něčemu, nebo to zůstane skutečně jen cvičením s vizualizací.

[Malakh]

ak rozoberas pc castejsie - vysuvny tray je jedna z najlepsich veci na case a pochopil som to ako "zlu prezentaciu" - ze by mal PSU a to spodne celo liest von spolu s trayom-ich pevne uchytenie som bral ako samozrejmost.
suhlesim - tych 10 mechanik je ako past na oko - viac ako dve bych urcite neuvazoval - nej problem - predne celo proste chyba
a o tom, ze "vnutro" skatule je nezriesene so ma sa zmienil - ratam sem riesenie chladenia, uchytenie mechanik, diskov, trayu a co ja viem coho este.
a preco bys do toho nemal kafrat? autorovi urcite pomoze vytknutie problemov a kriticky pohlad na vec.

[Doktor-Prase]

Ahoj!

1. Mobo-tray je vysuvny, da se otocit, takze je mozno mit mobo vlevo/vpravo
2. PSU je mozno mit jak dole, tak nahore, vysouva se nezavisle na Mobo-tray
3. Vepredu je 10mechanik jenom jako meritko vicemene, poctia se s kombinaci mechaniky/udelator na HDD/udelator na fan - viz muj prispevek s odkazem.

Jak sem uz nekolikrat rek, vzal jsem vicemene hoteovej design or Richmonda (o velke diky!!!) a snazim se ho zrealizovat jakozto svuj semestralni projekt na VS. Takze poukazovani na existujici vyrobek, nebo neco podobnyho me nezajima (leda jako inspirace), protoze je to jenom akademicky cviceni (ale s moznosti realizace).

Je velikej rozdil, kdyz si nekdo doma v dilne ubastli jeden case a kdyz v zadani je krasne souslovi "mass production only". To znamena, ze se musi spousta veci optimalizovat, cely konstrukcni reseni menit/prizpusobovat, brat v ohled veci, ktery se pri kusovy vyrobe absolutne neresi atd.

Krom Davida nevim o nikom, kdo by vy/studoval Strojarinu, takze si nedelem iluze ze by nekdo vedel jak optimalizovat nastrihovej plan pro plechovy vylisky. Tim ovsem nechci rict, ze nejsem rad za vase prispevky/podnety - Negativni feedback, taky feedback

Z Bali zdravi
Doktor-Prase

[D_a_v_i_d]

...

Heh, nástřihovej plán? To je dobrý, předvčírem jsem mj. i z toho dělal zkoušku u prof. Zelenky Kdybys něco řešil, tak se třeba ozvi a já se za ním můžu stavit, vypadá docela ochotnej k radě a podle mě by byl rád, kdyby za ním někdo přišel, že něco potřebuje poradit

[puki]

OT!

Co je ovšem horší je to, že se ti povedlo to, co všem kopírákům Apple designu (např. MacMini) - že je to sice podobný, ale mnohem škaredější. On má totiž Apple takovej naprosto vybroušenej styl založenej na ladnosti každé linky a kde kdo si myslí, že to může zkopírovat a trošku upravit, ale každá úprava vypadá jen hůř (a to i detail).
....

Naparuju sa Alfisti "mame najstylovejsi vysoky zadny spoiler a nikto na neho jeho design nema" http://www.carcept.com/italy/image/alfa/156s_5.jpg
Kricia naspat chlapci od Subaru " Na nase WRX STI sa nehodi a mame vlastny" http://news.hspn.com/content_images/....e.spoiler.jpg.
Naspat sa im rehocu Alfisti "To je preto, ze ho neviete obslahnut, a vlastne cely vas design je naho**o a ked sme pritom tak aj cele auto"

... a pritom spoiler nevymyslel ani jeden z nich (teda vlastne fanusikovia nevymysleli nic, to designeri ktorim je to ...niekde). A niekto viac vyuzije funkcnost iny formu.

Spat k Apple, celkovo stylove zakomponovanie ruciek do designu sa im vydarilo velmi pekne. Ovsem realny applista vyuzije tu rucku tak raz, ked ho taha zo skatule a poklada na stol. Ale u hernych casov odkial rucky pochadzaju z cias predapple sa v priemere vyuziju viac (navrhujem davat novy letopocet pre dizajnove veci B.A. - before apple, A.A. after apple )

/OT

a k veci ... netusim co je realnym cielom ci len design, alebo design vs. realne poziadavky atd. Ak som dobre pochopil ma to byt nieco pre "mass production" tak, ze nie nieco ako designove sutaze od peugetou alias vylet do rise fantazie.
Tym padom sa to da podporit vytkami ludi co tu komentuju. Tj ked budes pisat popis napr k vysuvnemu trayu treba napisat, ze moze sposobovat hrkotanie. A spomenut moznost pridania plastovych vodiacich kolajniciek do zliabky, znizi to kontak kov-kov a aj hrkotanie o urcitu mieru.
Obdobne prilisne mnozstvo slotov na mechaniky, tie sa v sucasnosti pouzivaju casto na ine sucasti, ako bolo spomenute napr hdd stojan. Tak treba to popisat ako nosny system na komponentove riesenie. Takze by sa tam dali dat mechaniky, alebo specialne nastavce - 3.5" slot, 8/12 cm fan, 2/3 HDD alebo nosnik pre radiator... A zas sme pri mass production, toto vsetko sa da krasne rozpisat s vyhladom na obchodny model, napr v defaulte by boli 4 kolajnicky na velke mechaniky, adapter na 3.5", nosic na 2 HDD a zaslepka na 12 cm vetrak. A pripomenut moznost aftermarketu roznymi inymi komponentami ... jednoducho opit rozkom

hmm ked to tak citam asi by bol so mna dobry oje... ehm salesak